Actueel
alle pijlers
Zeilmeisje Laura vermist
zondag 20 december 2009 om 13:45
UTRECHT - Laura Dekker, die eerder een solozeiltocht rond de wereld wilde maken, wordt vermist. Dat meldt de politie Utrecht.
Volgens een woordvoerder heeft een familielid de vermissing vrijdag gemeld. Ze staat inmiddels internationaal geregistreerd.
Het 14-jarige meisje zou een afscheidsbriefje hebben achtergelaten.
De politie onderzoekt de zaak en gaat niet uit van een misdrijf. De zeilboot waarmee Dekker op wereldreis wilde, ligt volgens een zegsman nog in de haven. Ook haar vader wordt niet vermist.
Verrassing
Haar woordvoerster stelt dat Dekker in een gat is gevallen sinds de rechter haar onder toezicht van Bureau Jeugdzorg stelde. Haar vertrek zou als een verrassing komen.
"Maar veel meer heb ik er niet over te zeggen, we deden het rustig aan vanwege de kerstvakantie en hebben al vier weken geen contact meer gehad."
Gepind
Volgens de Volkskrant heeft Dekker donderdag 3500 euro gepind en is ze sindsdien niet meer bij haar vader, bij wie ze woonde, geweest.
Dekker gaf eerder aan sowieso dit schooljaar af te maken. Pas daarna zou ze aan haar avontuur willen beginnen. Ze wil de jongste zijn die een solozeiltocht rond de wereld volbrengt.
Bron: nu.nl
Volgens een woordvoerder heeft een familielid de vermissing vrijdag gemeld. Ze staat inmiddels internationaal geregistreerd.
Het 14-jarige meisje zou een afscheidsbriefje hebben achtergelaten.
De politie onderzoekt de zaak en gaat niet uit van een misdrijf. De zeilboot waarmee Dekker op wereldreis wilde, ligt volgens een zegsman nog in de haven. Ook haar vader wordt niet vermist.
Verrassing
Haar woordvoerster stelt dat Dekker in een gat is gevallen sinds de rechter haar onder toezicht van Bureau Jeugdzorg stelde. Haar vertrek zou als een verrassing komen.
"Maar veel meer heb ik er niet over te zeggen, we deden het rustig aan vanwege de kerstvakantie en hebben al vier weken geen contact meer gehad."
Gepind
Volgens de Volkskrant heeft Dekker donderdag 3500 euro gepind en is ze sindsdien niet meer bij haar vader, bij wie ze woonde, geweest.
Dekker gaf eerder aan sowieso dit schooljaar af te maken. Pas daarna zou ze aan haar avontuur willen beginnen. Ze wil de jongste zijn die een solozeiltocht rond de wereld volbrengt.
Bron: nu.nl
anoniem_64553996c5176 wijzigde dit bericht op 20-12-2009 14:09
Reden: Update nieuwsbericht
Reden: Update nieuwsbericht
% gewijzigd
woensdag 23 december 2009 om 09:54
woensdag 23 december 2009 om 09:58
quote:ravachol schreef op 23 december 2009 @ 00:10:
Voor mij is er wel degelijk een verschil tussen iemand die een oud vrouwtje naar kreupel heeft geschopt heeft geholpen vanwege haar handtasje en iemand die in de knoop zit op school en met ouders. Of iemand die van zeilen houdt*zucht. Nogmaals dan maar. De kracht van herhaling, en wat dies meer zij*
De kinderen die civiel gesloten geplaatst worden, zijn níet degenen die alleen wat problemen op school hebben. Dat zijn degenen die net zo hard oude vrouwtjes kreupel hebben geschopt vanwege handtasjes. Alleen hebben zij de 'mazzel' dat hun dossier om wat voor reden dan ook eerder bij de civiele rechter ligt dan bij de strafrechter waardoor ze op civiele titel geplaatst worden en niet strafrechtelijk.
Probleem is hetzelfde. Kind is hetzelfde. Inhoud van het dossier is hetzelfde. Alleen de politie levert hun dossier af bij een ander loketje.
Voor mij is er wel degelijk een verschil tussen iemand die een oud vrouwtje naar kreupel heeft geschopt heeft geholpen vanwege haar handtasje en iemand die in de knoop zit op school en met ouders. Of iemand die van zeilen houdt*zucht. Nogmaals dan maar. De kracht van herhaling, en wat dies meer zij*
De kinderen die civiel gesloten geplaatst worden, zijn níet degenen die alleen wat problemen op school hebben. Dat zijn degenen die net zo hard oude vrouwtjes kreupel hebben geschopt vanwege handtasjes. Alleen hebben zij de 'mazzel' dat hun dossier om wat voor reden dan ook eerder bij de civiele rechter ligt dan bij de strafrechter waardoor ze op civiele titel geplaatst worden en niet strafrechtelijk.
Probleem is hetzelfde. Kind is hetzelfde. Inhoud van het dossier is hetzelfde. Alleen de politie levert hun dossier af bij een ander loketje.
woensdag 23 december 2009 om 10:19
Nou, Hans, ik kan uiteigen ervaring zeggen dat het geen kattepis is om welk deel van het kanaal dan ook over te steken met een zeilboot. Sterker nog, het is een van de moeilijkere zeiltochten ter wereld, vanwege sterke stroming, veel vrachtverkeer, korte golfslag en harde wind.
Jullie moeten die oversteek niet bagatelliseren, het is verdomde knap dat ze dat alleen gedaan heeft.
Daarnaast is het niet relevant wat wij van het guinnes book vinden. Het is nou eenmaal een recordenboek, en als wij dat stompzinnig vinden dan ligt dat meer aan het feit dat wij vinden dat het streven naar recorden onzinnig tijdverdrijf is. Veel mensen doen er alles voor.
Jullie moeten die oversteek niet bagatelliseren, het is verdomde knap dat ze dat alleen gedaan heeft.
Daarnaast is het niet relevant wat wij van het guinnes book vinden. Het is nou eenmaal een recordenboek, en als wij dat stompzinnig vinden dan ligt dat meer aan het feit dat wij vinden dat het streven naar recorden onzinnig tijdverdrijf is. Veel mensen doen er alles voor.
woensdag 23 december 2009 om 11:00
Ookal is het heel knap dat ze in haar eentje het kanaal overstak, dat betekent nog niet dat ze klaar is voor een zeiltocht over de hele wereld van 2 jaar.
Ik geloof absoluut dat het meisje heel goed kan zeilen. maar, voor een solozeiltocht van twee jaar heb je ook nog andere skills nodig, waar het dit meisje op dit moment aan ontbreekt.
als ze zou gaan trainen om straks de jongste winnares van een gouden medaille bij zeilen op de olympische spelen te worden, en daarnaast ook gewoon haar school afmaakt, zal haar denk ik weinig in de weg worden gelegd. ant dat kan ze ook doen met haar uitzonderlijke zeiltalent.
Weglopen en vrijheid willen zonder te beseffen dat daar verantwoordelijkheid bijhoort, is juist heel typisch pubergedrag. heel normaal voor een 14jarige, alleen doorgaans gaan ouders daar niet in mee.
Ik geloof absoluut dat het meisje heel goed kan zeilen. maar, voor een solozeiltocht van twee jaar heb je ook nog andere skills nodig, waar het dit meisje op dit moment aan ontbreekt.
als ze zou gaan trainen om straks de jongste winnares van een gouden medaille bij zeilen op de olympische spelen te worden, en daarnaast ook gewoon haar school afmaakt, zal haar denk ik weinig in de weg worden gelegd. ant dat kan ze ook doen met haar uitzonderlijke zeiltalent.
Weglopen en vrijheid willen zonder te beseffen dat daar verantwoordelijkheid bijhoort, is juist heel typisch pubergedrag. heel normaal voor een 14jarige, alleen doorgaans gaan ouders daar niet in mee.
woensdag 23 december 2009 om 11:07
Ja, ja, dat is allemaal wel zo Kreng, maar Laura heeft haar zinnen gezet op het SOLO OM DE WERELD zeilen. Dat is iets anders als snelste tijdens de OS. Dat is een hele andere tak van sport! Letterlijk 
Dus tegen haar zeggen dat ze het een niet mag en dus daarom het andere maar moet proberen is kul.
Of ze daar klaar voor is of niet is een andere vraag. Wel relevant, en de rechter heeft gesteld van niet. Daar hoeven we dus niet nog een keer over te kletsen, toch?
Geve, wat is er niet competitief aan de jongste zeiler solo rond de wereld te willen zijn?
Dus tegen haar zeggen dat ze het een niet mag en dus daarom het andere maar moet proberen is kul.
Of ze daar klaar voor is of niet is een andere vraag. Wel relevant, en de rechter heeft gesteld van niet. Daar hoeven we dus niet nog een keer over te kletsen, toch?
Geve, wat is er niet competitief aan de jongste zeiler solo rond de wereld te willen zijn?
woensdag 23 december 2009 om 11:16
Ik dacht dat de discussie was of het terecht was dat Laura niet mocht/ mag vertrekken.
En breder of we talenten in Nederland teveel belemmeren met regels en wetten en eissen dat ze aan de leerplicht voldoen e.d, of dat in het geval Laura haar zeiltalent zo enorm, geweldig en fantastisch is dat we haar zouden moeten stimuleren om deze toch aan te gaan, in plaats van tegenhouden, omdat ze zo enorm volwassen is voor haar 14 jaar.
Maar misschien heb ik dan een paar punten gemist, geen zin om alles terug te lezen.
En breder of we talenten in Nederland teveel belemmeren met regels en wetten en eissen dat ze aan de leerplicht voldoen e.d, of dat in het geval Laura haar zeiltalent zo enorm, geweldig en fantastisch is dat we haar zouden moeten stimuleren om deze toch aan te gaan, in plaats van tegenhouden, omdat ze zo enorm volwassen is voor haar 14 jaar.
Maar misschien heb ik dan een paar punten gemist, geen zin om alles terug te lezen.
woensdag 23 december 2009 om 11:24
woensdag 23 december 2009 om 11:24
quote:fashionvictim schreef op 23 december 2009 @ 09:47:
Ben ik trouwens de enige die het Guinness Book of Records niet echt een bewijs van boven de massa uitsteken vindt? Als er iets nogal suf is, is het het Guinness Book of Records wel. De meeste braadworsten eten, de meeste domino stenen omgooien, het langst op een paal zitten, pffff.
Nee hoor, ik vind het ook niks bijzonders.
Ben ik trouwens de enige die het Guinness Book of Records niet echt een bewijs van boven de massa uitsteken vindt? Als er iets nogal suf is, is het het Guinness Book of Records wel. De meeste braadworsten eten, de meeste domino stenen omgooien, het langst op een paal zitten, pffff.
Nee hoor, ik vind het ook niks bijzonders.
woensdag 23 december 2009 om 11:30
quote:fashionvictim schreef op 23 december 2009 @ 09:47:
Ben ik trouwens de enige die het Guinness Book of Records niet echt een bewijs van boven de massa uitsteken vindt? Als er iets nogal suf is, is het het Guinness Book of Records wel. De meeste braadworsten eten, de meeste domino stenen omgooien, het langst op een paal zitten, pffff.
Hier ben ik het weer wel met je eens.
Maar verder, ik denk dat ik mijn standpunt wel heb gegeven en dat veel mensen het, om welke reden dan ook, hartgrondig met me oneens zijn. Jaap heeft een en ander ook verwoord zie ik, en het zal niemand verbazen dat ik grotendeels met Jaap instem. Ook ik vind niet dat er een probleem gemaakt moet worden van een 14 jarige die weinig belang hecht aan een 'peer group' en liever op zichzelf is of met volwassenen omgaat. Toen ik 14 was had ik een beetje hetzelfde. Ik ging bijvoorbeeld liever in mijn uppie of met een vriend de natuur in dan gaan hangen in een fietsenhok of gaan chillen op een plein. Ook vond ik wat oudere mensen interessanter om een gesprek mee aan te gaan. Ik kan me dus wel wat voorstellen bij de leefwereld van Laura, maar misschien zit ik er wel helemaal naast.
Toch is het allemaal wel goed met me gekomen, ik heb mijn diploma's, ik heb absoluut geen onaardig inkomen en het een goede relatie.
Ben ik trouwens de enige die het Guinness Book of Records niet echt een bewijs van boven de massa uitsteken vindt? Als er iets nogal suf is, is het het Guinness Book of Records wel. De meeste braadworsten eten, de meeste domino stenen omgooien, het langst op een paal zitten, pffff.
Hier ben ik het weer wel met je eens.
Maar verder, ik denk dat ik mijn standpunt wel heb gegeven en dat veel mensen het, om welke reden dan ook, hartgrondig met me oneens zijn. Jaap heeft een en ander ook verwoord zie ik, en het zal niemand verbazen dat ik grotendeels met Jaap instem. Ook ik vind niet dat er een probleem gemaakt moet worden van een 14 jarige die weinig belang hecht aan een 'peer group' en liever op zichzelf is of met volwassenen omgaat. Toen ik 14 was had ik een beetje hetzelfde. Ik ging bijvoorbeeld liever in mijn uppie of met een vriend de natuur in dan gaan hangen in een fietsenhok of gaan chillen op een plein. Ook vond ik wat oudere mensen interessanter om een gesprek mee aan te gaan. Ik kan me dus wel wat voorstellen bij de leefwereld van Laura, maar misschien zit ik er wel helemaal naast.
Toch is het allemaal wel goed met me gekomen, ik heb mijn diploma's, ik heb absoluut geen onaardig inkomen en het een goede relatie.
woensdag 23 december 2009 om 11:58
quote:jaap schreef op 23 december 2009 @ 09:19:
[...]
Doe even een 'quote', want ik zie het er niet in staan. Ik zie alleen dat er nog méér navigatie-apparatuur zal worden ingebouwd dan er al was, om aan bezwaren van 'deskundigen' tegemoet te komen, en dat ze daar nog mee moet leren omgaan. Zoiets als dat je een nieuwe televisie koopt, en nog even moet nalezen in de bijgeleverde beschrijving hoe de afstandsbediening werkt.
Het is zeker niet zo dat ik een solo zeiltocht rond de wereld af wil doen als een 'walk in the park'. Het kan beslist een behoorlijk spannend avontuur zijn, vooral door de steeds vaker opduikende kapers. Ook zijn er gebieden waar je door stroming en golven in de nabijheid van de kust, of op open water in (de nabijheid van) een storm gevaar loopt als je daar totaal onbekend mee bent. Maar dit kind is geboren op een boot, en vaart haar hele leven al, als ik het goed begrepen heb. Ik zie niet dat de Rechtbank, of 'Jeugdzorg' zich inzet voor Laura. De inzet is gericht op het onderdrukken van haar wens om de wereld rond te zeilen, en haar te dwingen zich aan 'de samenleving' aan te passen tot achter de komma.
Ik ben gemaakt op een boot, mijn zus heeft tot en met haar 4e levensjaar meegevaren op de kustvaart. Dit zegt erg weinig over hoe zij nu een Coaster kan besturen, ben ik bang.
Er staat inderdaad niet dat ze geen kaart kan lezen en niet kan navigeren. Dat heb ik elders gelezen, weet niet meer waar.
[...]
Doe even een 'quote', want ik zie het er niet in staan. Ik zie alleen dat er nog méér navigatie-apparatuur zal worden ingebouwd dan er al was, om aan bezwaren van 'deskundigen' tegemoet te komen, en dat ze daar nog mee moet leren omgaan. Zoiets als dat je een nieuwe televisie koopt, en nog even moet nalezen in de bijgeleverde beschrijving hoe de afstandsbediening werkt.
Het is zeker niet zo dat ik een solo zeiltocht rond de wereld af wil doen als een 'walk in the park'. Het kan beslist een behoorlijk spannend avontuur zijn, vooral door de steeds vaker opduikende kapers. Ook zijn er gebieden waar je door stroming en golven in de nabijheid van de kust, of op open water in (de nabijheid van) een storm gevaar loopt als je daar totaal onbekend mee bent. Maar dit kind is geboren op een boot, en vaart haar hele leven al, als ik het goed begrepen heb. Ik zie niet dat de Rechtbank, of 'Jeugdzorg' zich inzet voor Laura. De inzet is gericht op het onderdrukken van haar wens om de wereld rond te zeilen, en haar te dwingen zich aan 'de samenleving' aan te passen tot achter de komma.
Ik ben gemaakt op een boot, mijn zus heeft tot en met haar 4e levensjaar meegevaren op de kustvaart. Dit zegt erg weinig over hoe zij nu een Coaster kan besturen, ben ik bang.
Er staat inderdaad niet dat ze geen kaart kan lezen en niet kan navigeren. Dat heb ik elders gelezen, weet niet meer waar.
Later is nu
woensdag 23 december 2009 om 12:03
quote:fashionvictim schreef op 23 december 2009 @ 09:47:
Ben ik trouwens de enige die het Guinness Book of Records niet echt een bewijs van boven de massa uitsteken vindt? Als er iets nogal suf is, is het het Guinness Book of Records wel. De meeste braadworsten eten, de meeste domino stenen omgooien, het langst op een paal zitten, pffff.Ja idd haha Maar ik vind het wel vermakelijk om te lezen, dat dan weer wel.
Ben ik trouwens de enige die het Guinness Book of Records niet echt een bewijs van boven de massa uitsteken vindt? Als er iets nogal suf is, is het het Guinness Book of Records wel. De meeste braadworsten eten, de meeste domino stenen omgooien, het langst op een paal zitten, pffff.Ja idd haha Maar ik vind het wel vermakelijk om te lezen, dat dan weer wel.
woensdag 23 december 2009 om 12:07
In het vonnis staat ook dat haar ervaring niet verder gaat dan Nederland en de tocht naar Engeland.... Is solo rond de wereld wel wat anders.
maar goed
Ik geloof zeker dat mensen die boven het maaiveld uitsteken in NL niet direct terug gestopt worden in dat maaiveld. Ik heb altijd wel heel veel medelijden met kinderen, die van hun ouders zo nodig boven dat maaiveld uitgeduwd worden.
en nee, ik 'childe' ook niet in het fietsenhok, zat liever thuis te lezen (ook graag alleen dus) maar had in elk geval wel de interactie met andere kinderen op school. Bovendien ambieerde ik geen zaken, die ik niet aankon en waarmee ik mezelf nogal in gevaar bracht.
Van pubers is trouwens bekend dat ze gevaren niet kunnen overzien. Iets met hersengroei, die niet overal even hard gaat, en verbindingen die nog gelegd moeten worden. Daarom zijn het dan vaak de ouders, die deze kinderen tegen zichzelf in bescherming nemen, of de overheid, zoals met rijbewijzen. (en ja, er zijn genoeg kinderen die voor hun 18e kunnen autorijden, en toch mogen ze geen rijbewijs)
maar goed
Ik geloof zeker dat mensen die boven het maaiveld uitsteken in NL niet direct terug gestopt worden in dat maaiveld. Ik heb altijd wel heel veel medelijden met kinderen, die van hun ouders zo nodig boven dat maaiveld uitgeduwd worden.
en nee, ik 'childe' ook niet in het fietsenhok, zat liever thuis te lezen (ook graag alleen dus) maar had in elk geval wel de interactie met andere kinderen op school. Bovendien ambieerde ik geen zaken, die ik niet aankon en waarmee ik mezelf nogal in gevaar bracht.
Van pubers is trouwens bekend dat ze gevaren niet kunnen overzien. Iets met hersengroei, die niet overal even hard gaat, en verbindingen die nog gelegd moeten worden. Daarom zijn het dan vaak de ouders, die deze kinderen tegen zichzelf in bescherming nemen, of de overheid, zoals met rijbewijzen. (en ja, er zijn genoeg kinderen die voor hun 18e kunnen autorijden, en toch mogen ze geen rijbewijs)
Later is nu
woensdag 23 december 2009 om 13:49
Volgens de radio is moeders net hevig geëmotioneerd weggegaan bij de rechtbank, maar goed, dat zegt allemaal niet zoveel. En dat Laura bij haar vader woonde 'omdat ze van hem wel mocht zeilen en van haar moeder niet'. Als dat zo is (en dat betwijfel ik wel een beetje) vind ik dat ook wel weer een erg onvolwassen redenering. Is niet erg, want ze ís niet volwassen, maar daarvoor zijn er dus ouders in het leven geroepen.
woensdag 23 december 2009 om 16:12
De soap gaat verder:
UTRECHT - Laura Dekker wilde op Sint Maarten een zeilboot kopen om daarmee te gaan zeilen. Dat meldde haar advocaat Peter de Lange woensdagmiddag, nadat ze was verhoord door de rechter in Utrecht.
Zie:
http://www.nu.nl/binnenla ... t-kopen-sint-maarten.html
UTRECHT - Laura Dekker wilde op Sint Maarten een zeilboot kopen om daarmee te gaan zeilen. Dat meldde haar advocaat Peter de Lange woensdagmiddag, nadat ze was verhoord door de rechter in Utrecht.
Zie:
http://www.nu.nl/binnenla ... t-kopen-sint-maarten.html
World of Warcraft: Legion
woensdag 23 december 2009 om 16:34
Tja, ik snap heel goed dat laura haar zin wil doordrijven, want dan zou ze de jongste zijn van de hele wereld die zo'n solo reis doet. Maar verstandig: nee
Als je ziet wat er bij de grootste zeilwedstrijden zoals Volvo Oceaan race, de SolOcéane, of de Sydney-Hobart Yacht- Race, er allemaal mis kan gaan...En dit zijn dan zeilwedstrijden waar alleen de beste zeilers aan mee mogen doen die heel erg ervaren zijn, bovendien zitten ze in een team.
Je zult als 14 jarig meisje maar eens overgeleverd zijn aan de grote oceaan en er raast een orkaan over je heen en dan slaat ook nog eens de bliksem in je mast en tot overmaat van ramp knal je 's nachts tegen een olietanker aan omdat door de storm je boot onbestuurbaar is geworden....Ik zou alle kleuren van de regenboog sch..ten en een flink trauma oplopen, als ik niet eerder terplekke een hartstilstand zou krijgen.
Misschien is laura dan wel zeiltalentje, maar is ze ook stressbestending en kan ze zo'n reis zowel fysiek als emotioneel aan? Mijn mening: absoluut niet! Als ik haar hoor praten lijkt het wel of ze denkt: kippetje eitje, dat doe ik wel even...Ik zou haar aanraden om maar eens met zo'n grote zeilwedstrijd mee te gaan doen en dan eens kijken of ze daarna er anders over gaat denken.....maar ja, dan is ze natuurlijk niet meer de jongste van de wereld....
Als je ziet wat er bij de grootste zeilwedstrijden zoals Volvo Oceaan race, de SolOcéane, of de Sydney-Hobart Yacht- Race, er allemaal mis kan gaan...En dit zijn dan zeilwedstrijden waar alleen de beste zeilers aan mee mogen doen die heel erg ervaren zijn, bovendien zitten ze in een team.
Je zult als 14 jarig meisje maar eens overgeleverd zijn aan de grote oceaan en er raast een orkaan over je heen en dan slaat ook nog eens de bliksem in je mast en tot overmaat van ramp knal je 's nachts tegen een olietanker aan omdat door de storm je boot onbestuurbaar is geworden....Ik zou alle kleuren van de regenboog sch..ten en een flink trauma oplopen, als ik niet eerder terplekke een hartstilstand zou krijgen.
Misschien is laura dan wel zeiltalentje, maar is ze ook stressbestending en kan ze zo'n reis zowel fysiek als emotioneel aan? Mijn mening: absoluut niet! Als ik haar hoor praten lijkt het wel of ze denkt: kippetje eitje, dat doe ik wel even...Ik zou haar aanraden om maar eens met zo'n grote zeilwedstrijd mee te gaan doen en dan eens kijken of ze daarna er anders over gaat denken.....maar ja, dan is ze natuurlijk niet meer de jongste van de wereld....
woensdag 23 december 2009 om 17:22
quote:Liv schreef op 23 december 2009 @ 09:35:
En Laura is bepaald geen grootheid. Ja, ze kan leuk zeilen, maar dat zegt vrij weinig. Een zeereis is wel even andere koek, en gezien ze nog eens slecht voorbereid is mag ik concluderen dat de term"grootheid" niet echt op Laura van toepassing is.'Grootheid'? Wie heeft het over 'grootheid'? Ik niet in elk geval. Ik zeg steeds dat ik het hele kind niet ken. En volgens mij ken jij haar ook niet. Dus waar je die wijsheden allemaal vandaan tovert, terwijl ik daarnaast ook nog eens de indruk krijg dat je niet echt veel weet van zeilen, dat is mij een eeuwigdurend raadsel.
En Laura is bepaald geen grootheid. Ja, ze kan leuk zeilen, maar dat zegt vrij weinig. Een zeereis is wel even andere koek, en gezien ze nog eens slecht voorbereid is mag ik concluderen dat de term"grootheid" niet echt op Laura van toepassing is.'Grootheid'? Wie heeft het over 'grootheid'? Ik niet in elk geval. Ik zeg steeds dat ik het hele kind niet ken. En volgens mij ken jij haar ook niet. Dus waar je die wijsheden allemaal vandaan tovert, terwijl ik daarnaast ook nog eens de indruk krijg dat je niet echt veel weet van zeilen, dat is mij een eeuwigdurend raadsel.
woensdag 23 december 2009 om 17:24
quote:hans66 schreef op 23 december 2009 @ 09:54:
Ja, die records spreken mij ook niet erg aan. En naar Engeland zeilen... hoe is ze gegaan? Zeker langs de Nederlandse, Belgische en Franse kust varen en dan via het Nauw van Calais slechts 33 km naar het noorden naar Engeland...To assume makes an ass out of you and me..........
Ja, die records spreken mij ook niet erg aan. En naar Engeland zeilen... hoe is ze gegaan? Zeker langs de Nederlandse, Belgische en Franse kust varen en dan via het Nauw van Calais slechts 33 km naar het noorden naar Engeland...To assume makes an ass out of you and me..........
woensdag 23 december 2009 om 17:30
quote:dreamer schreef op 23 december 2009 @ 12:07:
(..)(en ja, er zijn genoeg kinderen die voor hun 18e kunnen autorijden, en toch mogen ze geen rijbewijs)In Nederland dan. In de VS mag je vanaf 16 autorijden. En autorijden, dát is pas gevaarlijk! Maar nog niet zo gevaarlijk als alleen op een fiets of een brommer door het drukke Nederlandse verkeer. Maar dat is te rationeel...........
(..)(en ja, er zijn genoeg kinderen die voor hun 18e kunnen autorijden, en toch mogen ze geen rijbewijs)In Nederland dan. In de VS mag je vanaf 16 autorijden. En autorijden, dát is pas gevaarlijk! Maar nog niet zo gevaarlijk als alleen op een fiets of een brommer door het drukke Nederlandse verkeer. Maar dat is te rationeel...........
woensdag 23 december 2009 om 17:32
