Actueel
alle pijlers
Zeilmeisje Laura vermist
zondag 20 december 2009 om 13:45
UTRECHT - Laura Dekker, die eerder een solozeiltocht rond de wereld wilde maken, wordt vermist. Dat meldt de politie Utrecht.
Volgens een woordvoerder heeft een familielid de vermissing vrijdag gemeld. Ze staat inmiddels internationaal geregistreerd.
Het 14-jarige meisje zou een afscheidsbriefje hebben achtergelaten.
De politie onderzoekt de zaak en gaat niet uit van een misdrijf. De zeilboot waarmee Dekker op wereldreis wilde, ligt volgens een zegsman nog in de haven. Ook haar vader wordt niet vermist.
Verrassing
Haar woordvoerster stelt dat Dekker in een gat is gevallen sinds de rechter haar onder toezicht van Bureau Jeugdzorg stelde. Haar vertrek zou als een verrassing komen.
"Maar veel meer heb ik er niet over te zeggen, we deden het rustig aan vanwege de kerstvakantie en hebben al vier weken geen contact meer gehad."
Gepind
Volgens de Volkskrant heeft Dekker donderdag 3500 euro gepind en is ze sindsdien niet meer bij haar vader, bij wie ze woonde, geweest.
Dekker gaf eerder aan sowieso dit schooljaar af te maken. Pas daarna zou ze aan haar avontuur willen beginnen. Ze wil de jongste zijn die een solozeiltocht rond de wereld volbrengt.
Bron: nu.nl
Volgens een woordvoerder heeft een familielid de vermissing vrijdag gemeld. Ze staat inmiddels internationaal geregistreerd.
Het 14-jarige meisje zou een afscheidsbriefje hebben achtergelaten.
De politie onderzoekt de zaak en gaat niet uit van een misdrijf. De zeilboot waarmee Dekker op wereldreis wilde, ligt volgens een zegsman nog in de haven. Ook haar vader wordt niet vermist.
Verrassing
Haar woordvoerster stelt dat Dekker in een gat is gevallen sinds de rechter haar onder toezicht van Bureau Jeugdzorg stelde. Haar vertrek zou als een verrassing komen.
"Maar veel meer heb ik er niet over te zeggen, we deden het rustig aan vanwege de kerstvakantie en hebben al vier weken geen contact meer gehad."
Gepind
Volgens de Volkskrant heeft Dekker donderdag 3500 euro gepind en is ze sindsdien niet meer bij haar vader, bij wie ze woonde, geweest.
Dekker gaf eerder aan sowieso dit schooljaar af te maken. Pas daarna zou ze aan haar avontuur willen beginnen. Ze wil de jongste zijn die een solozeiltocht rond de wereld volbrengt.
Bron: nu.nl
anoniem_64553996c5176 wijzigde dit bericht op 20-12-2009 14:09
Reden: Update nieuwsbericht
Reden: Update nieuwsbericht
% gewijzigd
woensdag 23 december 2009 om 00:01
quote:jaap schreef op 22 december 2009 @ 23:00:
FV,
Dat je jezelf als centrum van de wereld beschouwt, en verder alleen napraat wat je in de media tegenkomt, waarbij je ook nog eens het hebben van een Gymnasiumdiploma lijkt te beschouwen als een opsteker waar het de zelfstandigheid betreft, terwijl je op zo'n school vooral geleerd wordt niet buiten de consensus te denken, overtuigt mij totaal niet.
Kortgeleden was nog in het nieuws dat diezelfde keurige Nederlandse rechters 'uitgeprocedeerde' minderjarigen zonder vorm van pardon over de grens zetten. Terug naar landen waar het héél wat slechter toeven is dan op open water in een kajuitzeilboot! Maar daarover (uiteraard?) geen zestig pagina's tekst van gefrustreerde burgers! Ook over het gegeven dat er geen land ter wereld is waar zoveel jongeren achter de tralies zitten als in Nederland (per capita), hoor je zelden iemand. Of hoe goed dat is voor iemand als Laura.
Maar vertel mij eens waarom die Laura slecht was voorbereid? Jij lijkt daar iets meer over te weten dan ik. Wat ontbrak er eigenlijk aan die voorbereiding?
Nee, Jaap. Ik ben van mening dat alle dertienjarigen op school horen te zitten. Of dat nu op het VMBO, de Havo, het Atheneum of het gymnasium is, dat maakt me niet uit. Ook ben ik van mening dat dertienjarigen de begeleiding en opvoeding van een volwassene nodig hebben, het liefst hun eigen ouders. Gelukkig is onze overheid dat met me eens. En zijn alle overheden van geciviliseerde landen dat met me eens.
Dan kan je het op de man gaan spelen, of volledig uit zijn verband rukken, maar mijn mening is echt verrekte simpel: een dertienjarige hoort naar school te gaan. En een dertienjarige heeft opvoeding nodig. Isse siem-pel.
Hoe, wat, waar, I don't give a fuck. Als aan die randvoorwaarden maar voldaan wordt. Scholing en opvoeding, zo moeilijk is het allemaal niet, hoor.
FV,
Dat je jezelf als centrum van de wereld beschouwt, en verder alleen napraat wat je in de media tegenkomt, waarbij je ook nog eens het hebben van een Gymnasiumdiploma lijkt te beschouwen als een opsteker waar het de zelfstandigheid betreft, terwijl je op zo'n school vooral geleerd wordt niet buiten de consensus te denken, overtuigt mij totaal niet.
Kortgeleden was nog in het nieuws dat diezelfde keurige Nederlandse rechters 'uitgeprocedeerde' minderjarigen zonder vorm van pardon over de grens zetten. Terug naar landen waar het héél wat slechter toeven is dan op open water in een kajuitzeilboot! Maar daarover (uiteraard?) geen zestig pagina's tekst van gefrustreerde burgers! Ook over het gegeven dat er geen land ter wereld is waar zoveel jongeren achter de tralies zitten als in Nederland (per capita), hoor je zelden iemand. Of hoe goed dat is voor iemand als Laura.
Maar vertel mij eens waarom die Laura slecht was voorbereid? Jij lijkt daar iets meer over te weten dan ik. Wat ontbrak er eigenlijk aan die voorbereiding?
Nee, Jaap. Ik ben van mening dat alle dertienjarigen op school horen te zitten. Of dat nu op het VMBO, de Havo, het Atheneum of het gymnasium is, dat maakt me niet uit. Ook ben ik van mening dat dertienjarigen de begeleiding en opvoeding van een volwassene nodig hebben, het liefst hun eigen ouders. Gelukkig is onze overheid dat met me eens. En zijn alle overheden van geciviliseerde landen dat met me eens.
Dan kan je het op de man gaan spelen, of volledig uit zijn verband rukken, maar mijn mening is echt verrekte simpel: een dertienjarige hoort naar school te gaan. En een dertienjarige heeft opvoeding nodig. Isse siem-pel.
Hoe, wat, waar, I don't give a fuck. Als aan die randvoorwaarden maar voldaan wordt. Scholing en opvoeding, zo moeilijk is het allemaal niet, hoor.
Am Yisrael Chai!
woensdag 23 december 2009 om 00:05
quote:domnaiefmutsje schreef op 22 december 2009 @ 23:36:
[...]
Ik denk dat ik wel weet wat je wilt zeggen, namelijk dat er mensen moeten zijn die er uit durven te springen om te doen wat nodig is, omdat de menigte als lemmingen ergens achteraan zwemmen. Eens. Misschien dat Laura zo een meisje is. Maar zou dat haar rol nu al moeten zijn? Zou je dat als ouders niet beter in goede banen leiden ipv nu al moeten strijden voor iets wat niet perse NU nodig is? Zou het niet beter zijn als ze dat nu ze zo jong is, begeleid stimuleren ipv nu al zoveel strijd? En waarvoor? Het is geen kwestie van leven en dood of zo.
Ik wil Laura geen rol aanmeten. Ik wil alleen maar zeggen dat het "je aan alle wetten houden" lang niet altijd juist is. Nu niet, en zeker onder een totalitair regime niet. Laura zou een meisje kunnen zijn die in slechte tijden tot grootse daden komt. Ik kan dat niet op feiten baseren, het is iets dat uit mijn onderbuik opborrelt.
Vroeger waren het juist de mensen die niet helemaal 'deugden', de mensen die afweken van de norm, die tot grootse daden kwamen. Verzetslieden waren voor en na de oorlog vaak 'afwijkend', van ultra gereformeerd tot communist bijvoorbeeld. Maar ook degenen die tijdens de watersnoodramp van 1953 mensen redden waren vaak de randfiguren zoals stropers, vrijbuiters, 'oproerkraaiers' en oud-verzetslieden. In beide gevallen betrof het vaak mensen die niet in het gareel pasten.
[...]
Ik denk dat ik wel weet wat je wilt zeggen, namelijk dat er mensen moeten zijn die er uit durven te springen om te doen wat nodig is, omdat de menigte als lemmingen ergens achteraan zwemmen. Eens. Misschien dat Laura zo een meisje is. Maar zou dat haar rol nu al moeten zijn? Zou je dat als ouders niet beter in goede banen leiden ipv nu al moeten strijden voor iets wat niet perse NU nodig is? Zou het niet beter zijn als ze dat nu ze zo jong is, begeleid stimuleren ipv nu al zoveel strijd? En waarvoor? Het is geen kwestie van leven en dood of zo.
Ik wil Laura geen rol aanmeten. Ik wil alleen maar zeggen dat het "je aan alle wetten houden" lang niet altijd juist is. Nu niet, en zeker onder een totalitair regime niet. Laura zou een meisje kunnen zijn die in slechte tijden tot grootse daden komt. Ik kan dat niet op feiten baseren, het is iets dat uit mijn onderbuik opborrelt.
Vroeger waren het juist de mensen die niet helemaal 'deugden', de mensen die afweken van de norm, die tot grootse daden kwamen. Verzetslieden waren voor en na de oorlog vaak 'afwijkend', van ultra gereformeerd tot communist bijvoorbeeld. Maar ook degenen die tijdens de watersnoodramp van 1953 mensen redden waren vaak de randfiguren zoals stropers, vrijbuiters, 'oproerkraaiers' en oud-verzetslieden. In beide gevallen betrof het vaak mensen die niet in het gareel pasten.
woensdag 23 december 2009 om 00:10
Ravachol: ik heb je een hele simpele vraag gesteld: waarom moet dat allemaal NU? Waarom niet volgend jaar? Of over twee jaar? Laura is toch niet terminaal?
En anderen hebben je ook al de vraag gesteld: waarop baseer je dat Laura over bijzondere gaven beschikt?
Geef anders eens een bron die bewijst dat de deskundigen het bij het verkeerde eind hebben? Ik daag je uit om bijvoorbeeld een onafhankelijke bron over Laura's zeilprestaties te vinden. Of over iets anders bijzonders dat Laura gedaan heeft.
En anderen hebben je ook al de vraag gesteld: waarop baseer je dat Laura over bijzondere gaven beschikt?
Geef anders eens een bron die bewijst dat de deskundigen het bij het verkeerde eind hebben? Ik daag je uit om bijvoorbeeld een onafhankelijke bron over Laura's zeilprestaties te vinden. Of over iets anders bijzonders dat Laura gedaan heeft.
Am Yisrael Chai!
woensdag 23 december 2009 om 00:10
quote:Dhelia schreef op 22 december 2009 @ 23:42:
[...]
Kinderen met problemen worden geplaatst bij andere kinderen met problemen.
Dat op zich lijkt me al een heel slecht idee. Een "probleemkind" heeft het al moeilijk genoeg met zichzelf. Alle reden dus om Laura gewoon bij haar vader te houden en eventueel de benodigde ervaring op te laten doen.
quote:Welk etiketje je erop plakt, is irrelevant, de problemen zijn goeddeels hetzelfde.Voor mij is er wel degelijk een verschil tussen iemand die een oud vrouwtje naar kreupel heeft geschopt heeft geholpen vanwege haar handtasje en iemand die in de knoop zit op school en met ouders. Of iemand die van zeilen houdt
[...]
Kinderen met problemen worden geplaatst bij andere kinderen met problemen.
Dat op zich lijkt me al een heel slecht idee. Een "probleemkind" heeft het al moeilijk genoeg met zichzelf. Alle reden dus om Laura gewoon bij haar vader te houden en eventueel de benodigde ervaring op te laten doen.
quote:Welk etiketje je erop plakt, is irrelevant, de problemen zijn goeddeels hetzelfde.Voor mij is er wel degelijk een verschil tussen iemand die een oud vrouwtje naar kreupel heeft geschopt heeft geholpen vanwege haar handtasje en iemand die in de knoop zit op school en met ouders. Of iemand die van zeilen houdt
woensdag 23 december 2009 om 00:17
quote:fashionvictim schreef op 23 december 2009 @ 00:10:
Ravachol: ik heb je een hele simpele vraag gesteld: waarom moet dat allemaal NU? Waarom niet volgend jaar? Of over twee jaar? Laura is toch niet terminaal?
Ik vind dat Laura moet gaan wanneer ze dat zelf wil. ik vind dat de staat zich daar niet mee moet bemoeien. Het is de verantwoordelijkheid van haar en van haar ouders, ouders die zelf zeer ervaren zeilers zijn overigens. Als ik Laura zou mogen adviseren zou ik haar ook aanraden een en ander goed voor te bereiden. Maar Laura heeft m.i. het recht om dat advies in de wind te slaan.
quote:En anderen hebben je ook al de vraag gesteld: waarop baseer je dat Laura over bijzondere gaven beschikt?
Op het feit dat ze onder andere alleen naar engeland zeilt, op hoe ze overkomt in de publiciteit, op het feit dat ze in staat is om een vlucht naar sint Maarten te boeken en mee te vliegen. Allemaal dingen die mening volwassene nog geeneens zonder hulp voor elkaar krijgt.
Misschien heb ik het wel mis, maar wat mij betreft krijgt ze het voordeel van de twijfel. temeer daar school voor haar wellicht verspilde tijd is in dit stadium van haar leven, zij zou de zoveelste voortijdige schoolverlater worden als ze wordt geprest om "gewoon" te doen.
quote:Geef anders eens een bron die bewijst dat de deskundigen het bij het verkeerde eind hebben? Ik daag je uit om bijvoorbeeld een onafhankelijke bron over Laura's zeilprestaties te vinden. Of over iets anders bijzonders dat Laura gedaan heeft.Ik heb geen hoge pet op van de Jeugdzorg (en van andere welzijnsinstellingen). De resultaten zijn te mager. De samenleving is nu eenmaal niet maakbaar, en het menselijk materiaal ook niet. welzijn en jeugdzorg gaan echter ten onrechte van het tegengestelde uit.
Ravachol: ik heb je een hele simpele vraag gesteld: waarom moet dat allemaal NU? Waarom niet volgend jaar? Of over twee jaar? Laura is toch niet terminaal?
Ik vind dat Laura moet gaan wanneer ze dat zelf wil. ik vind dat de staat zich daar niet mee moet bemoeien. Het is de verantwoordelijkheid van haar en van haar ouders, ouders die zelf zeer ervaren zeilers zijn overigens. Als ik Laura zou mogen adviseren zou ik haar ook aanraden een en ander goed voor te bereiden. Maar Laura heeft m.i. het recht om dat advies in de wind te slaan.
quote:En anderen hebben je ook al de vraag gesteld: waarop baseer je dat Laura over bijzondere gaven beschikt?
Op het feit dat ze onder andere alleen naar engeland zeilt, op hoe ze overkomt in de publiciteit, op het feit dat ze in staat is om een vlucht naar sint Maarten te boeken en mee te vliegen. Allemaal dingen die mening volwassene nog geeneens zonder hulp voor elkaar krijgt.
Misschien heb ik het wel mis, maar wat mij betreft krijgt ze het voordeel van de twijfel. temeer daar school voor haar wellicht verspilde tijd is in dit stadium van haar leven, zij zou de zoveelste voortijdige schoolverlater worden als ze wordt geprest om "gewoon" te doen.
quote:Geef anders eens een bron die bewijst dat de deskundigen het bij het verkeerde eind hebben? Ik daag je uit om bijvoorbeeld een onafhankelijke bron over Laura's zeilprestaties te vinden. Of over iets anders bijzonders dat Laura gedaan heeft.Ik heb geen hoge pet op van de Jeugdzorg (en van andere welzijnsinstellingen). De resultaten zijn te mager. De samenleving is nu eenmaal niet maakbaar, en het menselijk materiaal ook niet. welzijn en jeugdzorg gaan echter ten onrechte van het tegengestelde uit.
woensdag 23 december 2009 om 00:22
Wanneer je uitspraken van de rechtbank leest, blijkt dat er helemaal geen sprake is van een enorm talentvol, geweldig voorbereid jong zeilstertje dat een wereldrecord kan verbeteren en daarin wordt tegengehouden door de bemoeizuchtige staat.
Er wordt eerder een beeld geschetst van een einzelgänger die alleen gericht is op haar vader en haar zeilboot, die weinig sociale vaardigheden heeft, een weinig realistische inschatting maakt van de gevaren van de reis en die reis ook nog amper voorbereid heeft. De psychologe noemt haar emotioneel vervlakt en zelfgenoegzaam, ze voornamelijk functionele sociale contacten aangaat, ontleent haar identiteit alleen aan het zo plezierig mogelijk indelen van haar leven ...
Een meisje met al zo weinig sociale en emotionele vaardigheden moet je vooral óók nog 2 jaar in haar eentje op zee laten. Verder blijkt ook uit alles dat ze slecht voorbereid was; behalve het bekende EHBO-diploma is er niet eens een veiligheidsplan geschreven. Wanneer je een 2-jarige zeilreis gaat maken en niet eens nadenkt over de risico's, dan weet ik niet of het wel zo'n goed idee is. Een volwassene moet dat dan zelf weten, maar Laura is een kind, en in Nederland zorgt de staat voor kinderen wanneer haar ouders niet capabel zijn. Moeder Laura is trouwens ook helemaal niet zo'n voorstander van de reis, dat zegt genoeg.
Ik las net trouwens ook dat Laura gebruik heeft gemaakt van haar NZ-paspoort om weg te komen uit Nederland, dat is wel erg gewiekst. Uit dit hele wegloopverhaal blijkt inderdaad (zoals de psycholoog al vermoedde) dat ze ook niet goed reageert op problematische situaties. Nog een reden om voorlopig aan wal te blijven.
Er wordt eerder een beeld geschetst van een einzelgänger die alleen gericht is op haar vader en haar zeilboot, die weinig sociale vaardigheden heeft, een weinig realistische inschatting maakt van de gevaren van de reis en die reis ook nog amper voorbereid heeft. De psychologe noemt haar emotioneel vervlakt en zelfgenoegzaam, ze voornamelijk functionele sociale contacten aangaat, ontleent haar identiteit alleen aan het zo plezierig mogelijk indelen van haar leven ...
Een meisje met al zo weinig sociale en emotionele vaardigheden moet je vooral óók nog 2 jaar in haar eentje op zee laten. Verder blijkt ook uit alles dat ze slecht voorbereid was; behalve het bekende EHBO-diploma is er niet eens een veiligheidsplan geschreven. Wanneer je een 2-jarige zeilreis gaat maken en niet eens nadenkt over de risico's, dan weet ik niet of het wel zo'n goed idee is. Een volwassene moet dat dan zelf weten, maar Laura is een kind, en in Nederland zorgt de staat voor kinderen wanneer haar ouders niet capabel zijn. Moeder Laura is trouwens ook helemaal niet zo'n voorstander van de reis, dat zegt genoeg.
Ik las net trouwens ook dat Laura gebruik heeft gemaakt van haar NZ-paspoort om weg te komen uit Nederland, dat is wel erg gewiekst. Uit dit hele wegloopverhaal blijkt inderdaad (zoals de psycholoog al vermoedde) dat ze ook niet goed reageert op problematische situaties. Nog een reden om voorlopig aan wal te blijven.
woensdag 23 december 2009 om 00:40
quote:jaap schreef op 22 december 2009 @ 21:20:
[...]
Projectie van de eigen angsten, zonder verstand van zaken. De meesten die hier reageren hebben volgens mij nog nooit een zeilboot van dichtbij gezien, laat staan ermee gezeild.
.
We hoeven de boot toch niet te zien.....we zien de oceaan.
Overigens heb ik al meer gezegd, als ze zo graag wil gaan, moet ze dat maar doen. Ik lig er niet wakker van.
[...]
Projectie van de eigen angsten, zonder verstand van zaken. De meesten die hier reageren hebben volgens mij nog nooit een zeilboot van dichtbij gezien, laat staan ermee gezeild.
.
We hoeven de boot toch niet te zien.....we zien de oceaan.
Overigens heb ik al meer gezegd, als ze zo graag wil gaan, moet ze dat maar doen. Ik lig er niet wakker van.
woensdag 23 december 2009 om 00:51
[quote]ravachol schreef op 23 december 2009 @ 00:17:
[...]
Ik vind dat Laura moet gaan wanneer ze dat zelf wil.
/quote]
Hoe weet jij wat Laura ZELF wil, ze kan wel gebrainwashed zijn door haar vader (die zo nodig over haar rug goeie eer wil halen). Tenslotte zeggen slachtoffers van incest ook heel vaak dat ze het graag wilden.
[...]
Ik vind dat Laura moet gaan wanneer ze dat zelf wil.
/quote]
Hoe weet jij wat Laura ZELF wil, ze kan wel gebrainwashed zijn door haar vader (die zo nodig over haar rug goeie eer wil halen). Tenslotte zeggen slachtoffers van incest ook heel vaak dat ze het graag wilden.
woensdag 23 december 2009 om 07:54
quote:Dhelia schreef op 22 december 2009 @ 23:07:
Speciaal voor Jaap dan maar in de herhaling.
Vonnis Had je ook zelf kunnen googelen in plaats van minderjarige asielzoekers er aan de haren bij te slepen, maar goed...Aha, bedankt. Ik was eigenlijk ook al van plan om de link van het vonnis op te zoeken... maar hier is ie nu dan.
Speciaal voor Jaap dan maar in de herhaling.
Vonnis Had je ook zelf kunnen googelen in plaats van minderjarige asielzoekers er aan de haren bij te slepen, maar goed...Aha, bedankt. Ik was eigenlijk ook al van plan om de link van het vonnis op te zoeken... maar hier is ie nu dan.
World of Warcraft: Legion
woensdag 23 december 2009 om 08:00
Als ik zo lees wat die psycholoog voor beeld schetst komt Laura mijn enigzins autistisch over. Maar ook verwend.
Ze doet me denken aan iemand die ik heb gekend. Die ook voornamelijk door haar vader werd opgevoed. Kind hoefde niks, als ze geen zin in school had werd daar niet moeilijk over gedaan, dan bleef ze lekker thuis. Als ze het maar leuk had, dat was alles wat telde, dat had ze van haar vader afgekeken.
Helaas is het niet zo best met dat meisje afgelopen (verkeerde vrienden, tehuis en nu leeft ze niet meer, ze is 16 geworden...).
Ouders zagen ook van alles bijzonders in haar (nieuwetijdskind etc). Maar het was maar een gewoon meisje dat de grote boze buitenwereld totaal niet aankon. Heel triest verhaal.
Ze doet me denken aan iemand die ik heb gekend. Die ook voornamelijk door haar vader werd opgevoed. Kind hoefde niks, als ze geen zin in school had werd daar niet moeilijk over gedaan, dan bleef ze lekker thuis. Als ze het maar leuk had, dat was alles wat telde, dat had ze van haar vader afgekeken.
Helaas is het niet zo best met dat meisje afgelopen (verkeerde vrienden, tehuis en nu leeft ze niet meer, ze is 16 geworden...).
Ouders zagen ook van alles bijzonders in haar (nieuwetijdskind etc). Maar het was maar een gewoon meisje dat de grote boze buitenwereld totaal niet aankon. Heel triest verhaal.
woensdag 23 december 2009 om 08:21
quote:ravachol schreef op 23 december 2009 @ 00:17:
Ik vind dat Laura moet gaan wanneer ze dat zelf wil. ik vind dat de staat zich daar niet mee moet bemoeien. Het is de verantwoordelijkheid van haar en van haar ouders, ouders die zelf zeer ervaren zeilers zijn overigens. Als ik Laura zou mogen adviseren zou ik haar ook aanraden een en ander goed voor te bereiden. Maar Laura heeft m.i. het recht om dat advies in de wind te slaan.
Jaja... en wie draait er dan voor de gevolgen op als het misgaat? Juist, de overheid. En - als ze omkomt tijdens de zeiltocht - de nabestaanden, vooral haar stiefvader en haar moeder die het idee bezopen vinden. Als niemand zich aan de wet houdt, wordt het een rommeltje.
quote:Op het feit dat ze onder andere alleen naar engeland zeilt, op hoe ze overkomt in de publiciteit, op het feit dat ze in staat is om een vlucht naar sint Maarten te boeken en mee te vliegen. Allemaal dingen die mening volwassene nog geeneens zonder hulp voor elkaar krijgt.Dat zijn dingen die in zekere mate veilig zijn. Ik - met mijn ontwikkelingsachterstand (autisme) - heb zelf ook een hoop dingen gedaan die andere volwassenen zonder hulp niet voor elkaar krijgen of niet weten hoe ze dat moeten aanpakken. Maar veiligheid is zeer belangrijk. Ik wil naar Moskou en Zuid-Afrika. Geld is geen probleem. Tijd en vooral mijn eigen veiligheid wel. Ik moet me dat wel realiseren.
Ik vind dat Laura moet gaan wanneer ze dat zelf wil. ik vind dat de staat zich daar niet mee moet bemoeien. Het is de verantwoordelijkheid van haar en van haar ouders, ouders die zelf zeer ervaren zeilers zijn overigens. Als ik Laura zou mogen adviseren zou ik haar ook aanraden een en ander goed voor te bereiden. Maar Laura heeft m.i. het recht om dat advies in de wind te slaan.
Jaja... en wie draait er dan voor de gevolgen op als het misgaat? Juist, de overheid. En - als ze omkomt tijdens de zeiltocht - de nabestaanden, vooral haar stiefvader en haar moeder die het idee bezopen vinden. Als niemand zich aan de wet houdt, wordt het een rommeltje.
quote:Op het feit dat ze onder andere alleen naar engeland zeilt, op hoe ze overkomt in de publiciteit, op het feit dat ze in staat is om een vlucht naar sint Maarten te boeken en mee te vliegen. Allemaal dingen die mening volwassene nog geeneens zonder hulp voor elkaar krijgt.Dat zijn dingen die in zekere mate veilig zijn. Ik - met mijn ontwikkelingsachterstand (autisme) - heb zelf ook een hoop dingen gedaan die andere volwassenen zonder hulp niet voor elkaar krijgen of niet weten hoe ze dat moeten aanpakken. Maar veiligheid is zeer belangrijk. Ik wil naar Moskou en Zuid-Afrika. Geld is geen probleem. Tijd en vooral mijn eigen veiligheid wel. Ik moet me dat wel realiseren.
World of Warcraft: Legion
woensdag 23 december 2009 om 08:22
quote:jaap schreef op 22 december 2009 @ 23:22:
[...]
Dat heb ik al lang gelezen. De tekortkomingen zijn grotendeels op een achternamiddag recht te trekken. Het enige aspect wat meer tijd vergt is het halen van een EHBO-diploma. Dat vergt drie dagen
Het vonnis leunt zeer zwaar op het oordeel van Moonen. Niet op dat van de zeil-expert. Het meest lollige is nog wel dat [kind] wel solo de Noordzee over kan varen, een super-druk verkeersgebied, of de wadden, één van de meest lastige gebieden qua navigatie.Sorry Jaap, maar als je de oceanen over wilt, lijkt me om kunnen gaan met je navigatie-apparatuur wel enigszins van belang. Er staan weinig wegwijzers met "Azoren 3e golf rechtsaf" om bij de Azoren vervolgens de bordjes "Bahama's bij de 4e golf links, dan rechts en xx mijl rechtdoor" Ze kon ook geen kaart lezen (zeekaarten, neem ik dan aan) Dat vind ik toch wel behoorlijk essentieel. Misschien nog iets essentiëler dan je boot in de wind kunnen houden.
[...]
Dat heb ik al lang gelezen. De tekortkomingen zijn grotendeels op een achternamiddag recht te trekken. Het enige aspect wat meer tijd vergt is het halen van een EHBO-diploma. Dat vergt drie dagen
Het vonnis leunt zeer zwaar op het oordeel van Moonen. Niet op dat van de zeil-expert. Het meest lollige is nog wel dat [kind] wel solo de Noordzee over kan varen, een super-druk verkeersgebied, of de wadden, één van de meest lastige gebieden qua navigatie.Sorry Jaap, maar als je de oceanen over wilt, lijkt me om kunnen gaan met je navigatie-apparatuur wel enigszins van belang. Er staan weinig wegwijzers met "Azoren 3e golf rechtsaf" om bij de Azoren vervolgens de bordjes "Bahama's bij de 4e golf links, dan rechts en xx mijl rechtdoor" Ze kon ook geen kaart lezen (zeekaarten, neem ik dan aan) Dat vind ik toch wel behoorlijk essentieel. Misschien nog iets essentiëler dan je boot in de wind kunnen houden.
Later is nu
woensdag 23 december 2009 om 08:27
quote:Liv schreef op 23 december 2009 @ 08:00:
Als ik zo lees wat die psycholoog voor beeld schetst komt Laura mijn enigzins autistisch over. Maar ook verwend. Autistisch? Ik weet niet. Ze heeft een aantal kenmerken (maar m.i. niet voldoende) die zouden kunnen wijzen op autisme. Maar ze denkt ook dat ze heel wat is, en die conclusie trek ik uit: "Wat betreft de identiteitsontwikkeling constateert de psychologe dat deze nog gaande is. Opvallend is dat [kind] (zoals wel verwacht zou kunnen worden in deze leeftijdsfase) weinig belang hecht aan acceptatie door haar peergroup, zelfgenoegzaam is en grote tevredenheid met zichzelf laat zien."
Als ik zo lees wat die psycholoog voor beeld schetst komt Laura mijn enigzins autistisch over. Maar ook verwend. Autistisch? Ik weet niet. Ze heeft een aantal kenmerken (maar m.i. niet voldoende) die zouden kunnen wijzen op autisme. Maar ze denkt ook dat ze heel wat is, en die conclusie trek ik uit: "Wat betreft de identiteitsontwikkeling constateert de psychologe dat deze nog gaande is. Opvallend is dat [kind] (zoals wel verwacht zou kunnen worden in deze leeftijdsfase) weinig belang hecht aan acceptatie door haar peergroup, zelfgenoegzaam is en grote tevredenheid met zichzelf laat zien."
World of Warcraft: Legion
woensdag 23 december 2009 om 08:32
woensdag 23 december 2009 om 08:37
quote:Liv schreef op 23 december 2009 @ 08:00:
Als ik zo lees wat die psycholoog voor beeld schetst komt Laura mijn enigzins autistisch over. (..)Daar gaan we weer: Autistisch............. Iedereen die niet als een totaal gelijkgeschakelde grijze gehaktbal, geheel onopvallend en zonder ooit aandacht te vragen door het leven rolt, is 'autistisch', en moet nodig tegen zichzelf beschermd worden. Desnoods middels dwangverpleging, en tot de medicijnen haar oren uitkomen.
Als ik zo lees wat die psycholoog voor beeld schetst komt Laura mijn enigzins autistisch over. (..)Daar gaan we weer: Autistisch............. Iedereen die niet als een totaal gelijkgeschakelde grijze gehaktbal, geheel onopvallend en zonder ooit aandacht te vragen door het leven rolt, is 'autistisch', en moet nodig tegen zichzelf beschermd worden. Desnoods middels dwangverpleging, en tot de medicijnen haar oren uitkomen.
woensdag 23 december 2009 om 08:40
Jaap, wat sla je weer enorm de plank mis. En wat lees je slecht.
Ik zeg dat het énigzins zo óverkomt. Niet dat ze autistisch is dus. Maar als ik het zo lees komt het zo over alsof ze autistische trekken vertoont. Ik herken dat, ik herken er andere mensen in. Vooral in het je afsluiten van enig sociaal contact.
Maar goed, jij weet het weer lekker overdreven te brengen allemaal, met je medicijnen etc.
Ik zeg dat het énigzins zo óverkomt. Niet dat ze autistisch is dus. Maar als ik het zo lees komt het zo over alsof ze autistische trekken vertoont. Ik herken dat, ik herken er andere mensen in. Vooral in het je afsluiten van enig sociaal contact.
Maar goed, jij weet het weer lekker overdreven te brengen allemaal, met je medicijnen etc.
woensdag 23 december 2009 om 08:41
quote:dreamer schreef op 23 december 2009 @ 08:22:
Sorry Jaap, maar als je de oceanen over wilt, lijkt me om kunnen gaan met je navigatie-apparatuur wel enigszins van belang. Er staan weinig wegwijzers met "Azoren 3e golf rechtsaf" om bij de Azoren vervolgens de bordjes "Bahama's bij de 4e golf links, dan rechts en xx mijl rechtdoor" Ze kon ook geen kaart lezen (zeekaarten, neem ik dan aan) Dat vind ik toch wel behoorlijk essentieel. Misschien nog iets essentiëler dan je boot in de wind kunnen houden.
Lees je dat in het vonnis?
Heb je zelf enige ervaring met zeezeilen? Enig idee hoe je navigeert op de oceaan?
Sorry Jaap, maar als je de oceanen over wilt, lijkt me om kunnen gaan met je navigatie-apparatuur wel enigszins van belang. Er staan weinig wegwijzers met "Azoren 3e golf rechtsaf" om bij de Azoren vervolgens de bordjes "Bahama's bij de 4e golf links, dan rechts en xx mijl rechtdoor" Ze kon ook geen kaart lezen (zeekaarten, neem ik dan aan) Dat vind ik toch wel behoorlijk essentieel. Misschien nog iets essentiëler dan je boot in de wind kunnen houden.
Lees je dat in het vonnis?
Heb je zelf enige ervaring met zeezeilen? Enig idee hoe je navigeert op de oceaan?
