Actueel
alle pijlers
Zeilmeisje Laura vermist
zondag 20 december 2009 om 13:45
UTRECHT - Laura Dekker, die eerder een solozeiltocht rond de wereld wilde maken, wordt vermist. Dat meldt de politie Utrecht.
Volgens een woordvoerder heeft een familielid de vermissing vrijdag gemeld. Ze staat inmiddels internationaal geregistreerd.
Het 14-jarige meisje zou een afscheidsbriefje hebben achtergelaten.
De politie onderzoekt de zaak en gaat niet uit van een misdrijf. De zeilboot waarmee Dekker op wereldreis wilde, ligt volgens een zegsman nog in de haven. Ook haar vader wordt niet vermist.
Verrassing
Haar woordvoerster stelt dat Dekker in een gat is gevallen sinds de rechter haar onder toezicht van Bureau Jeugdzorg stelde. Haar vertrek zou als een verrassing komen.
"Maar veel meer heb ik er niet over te zeggen, we deden het rustig aan vanwege de kerstvakantie en hebben al vier weken geen contact meer gehad."
Gepind
Volgens de Volkskrant heeft Dekker donderdag 3500 euro gepind en is ze sindsdien niet meer bij haar vader, bij wie ze woonde, geweest.
Dekker gaf eerder aan sowieso dit schooljaar af te maken. Pas daarna zou ze aan haar avontuur willen beginnen. Ze wil de jongste zijn die een solozeiltocht rond de wereld volbrengt.
Bron: nu.nl
Volgens een woordvoerder heeft een familielid de vermissing vrijdag gemeld. Ze staat inmiddels internationaal geregistreerd.
Het 14-jarige meisje zou een afscheidsbriefje hebben achtergelaten.
De politie onderzoekt de zaak en gaat niet uit van een misdrijf. De zeilboot waarmee Dekker op wereldreis wilde, ligt volgens een zegsman nog in de haven. Ook haar vader wordt niet vermist.
Verrassing
Haar woordvoerster stelt dat Dekker in een gat is gevallen sinds de rechter haar onder toezicht van Bureau Jeugdzorg stelde. Haar vertrek zou als een verrassing komen.
"Maar veel meer heb ik er niet over te zeggen, we deden het rustig aan vanwege de kerstvakantie en hebben al vier weken geen contact meer gehad."
Gepind
Volgens de Volkskrant heeft Dekker donderdag 3500 euro gepind en is ze sindsdien niet meer bij haar vader, bij wie ze woonde, geweest.
Dekker gaf eerder aan sowieso dit schooljaar af te maken. Pas daarna zou ze aan haar avontuur willen beginnen. Ze wil de jongste zijn die een solozeiltocht rond de wereld volbrengt.
Bron: nu.nl
anoniem_64553996c5176 wijzigde dit bericht op 20-12-2009 14:09
Reden: Update nieuwsbericht
Reden: Update nieuwsbericht
% gewijzigd
dinsdag 22 december 2009 om 23:14
quote:ravachol schreef op 22 december 2009 @ 23:07:
[...]
Inderdaad, dat is iets wat me veel meer zorgen baart. Veel kinderen worden opgesloten in gevangenissen met criminelen omdat er geen plaats is op zorginstellingen. jonge mensen worden dus willens en wetens de vernieling in geholpen door het systeem. En intussen wordt er niet ingegrepen als een kleuter of baby wordt doodgeramd.
!
Zeg, dim eens even. Dit is zo langzamerhand aan het uitlopen op behoorlijke laster aan het adres van allen die in de jeugdhulpverlening werken. Als ze niet kinderen misbruiken, dan kijken ze wel de andere kant op als er een baby wordt omgebracht terwijl ze ondertussen druk bezig zijn met het dwarsbomen van talent.
Als je niet weet waar je het over hebt - en dat weet je niet, getuige het feit dat je het nu wéér hebt over civiel geplaatsten die lukraak tussen strafrechtelijk geplaatsten worden gezet - heb je je te onthouden van zulke ongefundeerde, vergaande beschuldigingen.
[...]
Inderdaad, dat is iets wat me veel meer zorgen baart. Veel kinderen worden opgesloten in gevangenissen met criminelen omdat er geen plaats is op zorginstellingen. jonge mensen worden dus willens en wetens de vernieling in geholpen door het systeem. En intussen wordt er niet ingegrepen als een kleuter of baby wordt doodgeramd.
!
Zeg, dim eens even. Dit is zo langzamerhand aan het uitlopen op behoorlijke laster aan het adres van allen die in de jeugdhulpverlening werken. Als ze niet kinderen misbruiken, dan kijken ze wel de andere kant op als er een baby wordt omgebracht terwijl ze ondertussen druk bezig zijn met het dwarsbomen van talent.
Als je niet weet waar je het over hebt - en dat weet je niet, getuige het feit dat je het nu wéér hebt over civiel geplaatsten die lukraak tussen strafrechtelijk geplaatsten worden gezet - heb je je te onthouden van zulke ongefundeerde, vergaande beschuldigingen.
dinsdag 22 december 2009 om 23:16
quote:Dhelia schreef op 22 december 2009 @ 23:11:
[...]
In dit verband: niet emotioneel betrokken bij. Want het zal Jeugdzorg in eerste instantie een rotzorg geweest zijn of ze Laura wel of niet onder hun hoede kregen. Ze hebben genoeg workload .Punt is dat bij iedere organisatie prestige een enorm belangrijke rol gaat spelen, zeker als een zaak in de publiciteit komt. Of je wilt of niet, de mensen van Jeugdzorg hebben ook heel wat te verliezen nu.
Objectiviteit bestaat niet, iedereen heeft eigen belangen.
[...]
In dit verband: niet emotioneel betrokken bij. Want het zal Jeugdzorg in eerste instantie een rotzorg geweest zijn of ze Laura wel of niet onder hun hoede kregen. Ze hebben genoeg workload .Punt is dat bij iedere organisatie prestige een enorm belangrijke rol gaat spelen, zeker als een zaak in de publiciteit komt. Of je wilt of niet, de mensen van Jeugdzorg hebben ook heel wat te verliezen nu.
Objectiviteit bestaat niet, iedereen heeft eigen belangen.
dinsdag 22 december 2009 om 23:22
quote:Dhelia schreef op 22 december 2009 @ 23:07:
Speciaal voor Jaap dan maar in de herhaling.
Vonnis Had je ook zelf kunnen googelen in plaats van minderjarige asielzoekers er aan de haren bij te slepen, maar goed...Dat heb ik al lang gelezen. De tekortkomingen zijn grotendeels op een achternamiddag recht te trekken. Het enige aspect wat meer tijd vergt is het halen van een EHBO-diploma. Dat vergt drie dagen
Het vonnis leunt zeer zwaar op het oordeel van Moonen. Niet op dat van de zeil-expert. Het meest lollige is nog wel dat [kind] wel solo de Noordzee over kan varen, een super-druk verkeersgebied, of de wadden, één van de meest lastige gebieden qua navigatie.
Speciaal voor Jaap dan maar in de herhaling.
Vonnis Had je ook zelf kunnen googelen in plaats van minderjarige asielzoekers er aan de haren bij te slepen, maar goed...Dat heb ik al lang gelezen. De tekortkomingen zijn grotendeels op een achternamiddag recht te trekken. Het enige aspect wat meer tijd vergt is het halen van een EHBO-diploma. Dat vergt drie dagen
Het vonnis leunt zeer zwaar op het oordeel van Moonen. Niet op dat van de zeil-expert. Het meest lollige is nog wel dat [kind] wel solo de Noordzee over kan varen, een super-druk verkeersgebied, of de wadden, één van de meest lastige gebieden qua navigatie.
dinsdag 22 december 2009 om 23:23
quote:Dhelia schreef op 22 december 2009 @ 23:14:
[...]
Zeg, dim eens even. Dit is zo langzamerhand aan het uitlopen op behoorlijke laster aan het adres van allen die in de jeugdhulpverlening werken. Als ze niet kinderen misbruiken, dan kijken ze wel de andere kant op als er een baby wordt omgebracht terwijl ze ondertussen druk bezig zijn met het dwarsbomen van talent.
Ik heb meegemaakt dat de zaak Finkensieper begon te spelen. Meiden die waren weggelopen uit Zetten werden niet geloofd en weer teruggestuurd en blootgesteld aan misbruik. Dit heeft jaren voortgeduurd voordat de zaak eindelijk begon te rollen. Daarna heeft het nog jaren geduurd voordat die smeerlap eindelijk achter de tralies verdween (ik hoop dat hij vaak heeft moeten bukken om het stukje zeep voor Bubba op te rapen ) . Jeugdzorg heeft toen een misdadige nalatigheid getoond en niets zegt mij dat er nog meer zaken onder de pet worden gehouden.
quote:Als je niet weet waar je het over hebt - en dat weet je niet, getuige het feit dat je het nu wéér hebt over civiel geplaatsten die lukraak tussen strafrechtelijk geplaatsten worden gezet - heb je je te onthouden van zulke ongefundeerde, vergaande beschuldigingen.
Niet zo lang geleden hebben journalisten aan de bel getrokken dat kinderen tussen criminelen werden opgeborgen omdat er geen plaats was. De minister zei dat er wat aan gedaan zou worden, wellicht is de zaak inmiddels ook wel verbeterd.
Tel daarbij zaken op als die van Savannah en andere dofdelijek wantoestanden en zie waar de prioriteiten liggen.
De organisatie is echter nog steeds hetzelfde, een van de vele overheidsorganisaties die een wanprestatie neerzetten van onze belastingcenten. Er is niet veel gedaan om vertrouwen terug te verdienen.
[...]
Zeg, dim eens even. Dit is zo langzamerhand aan het uitlopen op behoorlijke laster aan het adres van allen die in de jeugdhulpverlening werken. Als ze niet kinderen misbruiken, dan kijken ze wel de andere kant op als er een baby wordt omgebracht terwijl ze ondertussen druk bezig zijn met het dwarsbomen van talent.
Ik heb meegemaakt dat de zaak Finkensieper begon te spelen. Meiden die waren weggelopen uit Zetten werden niet geloofd en weer teruggestuurd en blootgesteld aan misbruik. Dit heeft jaren voortgeduurd voordat de zaak eindelijk begon te rollen. Daarna heeft het nog jaren geduurd voordat die smeerlap eindelijk achter de tralies verdween (ik hoop dat hij vaak heeft moeten bukken om het stukje zeep voor Bubba op te rapen ) . Jeugdzorg heeft toen een misdadige nalatigheid getoond en niets zegt mij dat er nog meer zaken onder de pet worden gehouden.
quote:Als je niet weet waar je het over hebt - en dat weet je niet, getuige het feit dat je het nu wéér hebt over civiel geplaatsten die lukraak tussen strafrechtelijk geplaatsten worden gezet - heb je je te onthouden van zulke ongefundeerde, vergaande beschuldigingen.
Niet zo lang geleden hebben journalisten aan de bel getrokken dat kinderen tussen criminelen werden opgeborgen omdat er geen plaats was. De minister zei dat er wat aan gedaan zou worden, wellicht is de zaak inmiddels ook wel verbeterd.
Tel daarbij zaken op als die van Savannah en andere dofdelijek wantoestanden en zie waar de prioriteiten liggen.
De organisatie is echter nog steeds hetzelfde, een van de vele overheidsorganisaties die een wanprestatie neerzetten van onze belastingcenten. Er is niet veel gedaan om vertrouwen terug te verdienen.
dinsdag 22 december 2009 om 23:23
Imo staat het ene los van het ander. Het is niet zo dat ik de situatie van deze Laura noodzakelijker vind dan andere kinderen die jeugdzorg nodig hebben/op hun hielen hebben (hoe je het ook wil zien)
Dit is alleen media technisch zo hoog opgelopen omdat ze zelf ook de media hebben opgezocht en hoog van de toren hebben geblazen (advocaat, pa)
Ik ben het volstrekt eens dat zo'n meisje geen baat heeft bij een jeugdgevangenis of iets dergelijks. Maar ze heeft ook geen baat bij haar vaders plannen. Sterker nog, deze hebben haar in deze situatie gebracht terwijl hij beter had kunnen weten. (immers gelden er nu eenmaal regels, of je het er nu mee eens bent of niet)
Ik ben het ook eens dat je beter een dochter met een grote droom en doortastendheid kan hebben dan eentje die iemand afzuigt voor een breezer (gelukkig zit er nog een hoop tussen)
Ik vind dus ook helemaal niets mis aan dit kind. Behalve erg jong. Waarom kon pa haar niet op andere wijze stimuleren? Ga samen zeilen, zet haar op een groep, zorg dat ze wellicht op haar 17e weg kan. Dan maar geen record. Maar nee, publiciteit, record poging koste wat het kost... onder het mom van zelfstandigheid wordt ze best wel aan haar lot overgelaten.
Je kunt je afvragen waar haar zelfstandigheid dan vandaan komt.
Mijn betoog is dus ook niet dat ze niet met haar kop boven het maaiveld mag uitsteken. Of dat ze problematischer is dan andere 'zorg' kinderen, of dat ze niet in staat is ooit haar droom uit te voeren. Mijn betoog is stimuleer dat meisje onder begeleiding tot ze een leeftijd heeft bereikt dat ze niet zo heel jong meer is.
Die vader is raar.. die klopt gewoon niet. Uithuisplaatsing weet ik niet of dat nou zo een goed idee is (tenzij naar moeder) maar een heel groot oog in het zeil houden (toepasselijk) kan geen kwaad.
Dit is alleen media technisch zo hoog opgelopen omdat ze zelf ook de media hebben opgezocht en hoog van de toren hebben geblazen (advocaat, pa)
Ik ben het volstrekt eens dat zo'n meisje geen baat heeft bij een jeugdgevangenis of iets dergelijks. Maar ze heeft ook geen baat bij haar vaders plannen. Sterker nog, deze hebben haar in deze situatie gebracht terwijl hij beter had kunnen weten. (immers gelden er nu eenmaal regels, of je het er nu mee eens bent of niet)
Ik ben het ook eens dat je beter een dochter met een grote droom en doortastendheid kan hebben dan eentje die iemand afzuigt voor een breezer (gelukkig zit er nog een hoop tussen)
Ik vind dus ook helemaal niets mis aan dit kind. Behalve erg jong. Waarom kon pa haar niet op andere wijze stimuleren? Ga samen zeilen, zet haar op een groep, zorg dat ze wellicht op haar 17e weg kan. Dan maar geen record. Maar nee, publiciteit, record poging koste wat het kost... onder het mom van zelfstandigheid wordt ze best wel aan haar lot overgelaten.
Je kunt je afvragen waar haar zelfstandigheid dan vandaan komt.
Mijn betoog is dus ook niet dat ze niet met haar kop boven het maaiveld mag uitsteken. Of dat ze problematischer is dan andere 'zorg' kinderen, of dat ze niet in staat is ooit haar droom uit te voeren. Mijn betoog is stimuleer dat meisje onder begeleiding tot ze een leeftijd heeft bereikt dat ze niet zo heel jong meer is.
Die vader is raar.. die klopt gewoon niet. Uithuisplaatsing weet ik niet of dat nou zo een goed idee is (tenzij naar moeder) maar een heel groot oog in het zeil houden (toepasselijk) kan geen kwaad.
dinsdag 22 december 2009 om 23:24
quote:lindy schreef op 22 december 2009 @ 22:47:
Als ze zich gewoon aan de wetten houdt, die voor iedereen gelden dus ook voor ene Laura Dekker, heeft de overheid geen enkele reden tot bedilzucht.Ze werkt zich in de nesten, de overheid gaat ermee bemoeien, en ze wordt vervolgens teruggetrokken. Dus de schuld dat ze nu in de rats zit, is... zijzelf.
Als ze zich gewoon aan de wetten houdt, die voor iedereen gelden dus ook voor ene Laura Dekker, heeft de overheid geen enkele reden tot bedilzucht.Ze werkt zich in de nesten, de overheid gaat ermee bemoeien, en ze wordt vervolgens teruggetrokken. Dus de schuld dat ze nu in de rats zit, is... zijzelf.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 22 december 2009 om 23:25
dinsdag 22 december 2009 om 23:26
quote:ravachol schreef op 22 december 2009 @ 23:16:
[...]
Punt is dat bij iedere organisatie prestige een enorm belangrijke rol gaat spelen, zeker als een zaak in de publiciteit komt. Of je wilt of niet, de mensen van Jeugdzorg hebben ook heel wat te verliezen nu.
Objectiviteit bestaat niet, iedereen heeft eigen belangen.Hier ben ik het wel mee eens. Dit is weldegelijk een gevaar.
[...]
Punt is dat bij iedere organisatie prestige een enorm belangrijke rol gaat spelen, zeker als een zaak in de publiciteit komt. Of je wilt of niet, de mensen van Jeugdzorg hebben ook heel wat te verliezen nu.
Objectiviteit bestaat niet, iedereen heeft eigen belangen.Hier ben ik het wel mee eens. Dit is weldegelijk een gevaar.
dinsdag 22 december 2009 om 23:27
dinsdag 22 december 2009 om 23:28
dinsdag 22 december 2009 om 23:29
quote:hans66 schreef op 22 december 2009 @ 23:24:
[...]
Ze werkt zich in de nesten, de overheid gaat ermee bemoeien, en ze wordt vervolgens teruggetrokken. Dus de schuld dat ze nu in de rats zit, is... zijzelf.Ze is pas 14. Er wordt getrokken aan haar door haar vader enerzijds en jeugdzorg anderzijds. Sterk persoonlijkheidje met wat reis ervaring en is weggevlucht. Haar vader is te allen tijde verantwoordelijk voor haar (en moeder) Je kan haar dus niet de schuld geven (net zo min dat je haar kan laten gaan ivm leeftijd)
[...]
Ze werkt zich in de nesten, de overheid gaat ermee bemoeien, en ze wordt vervolgens teruggetrokken. Dus de schuld dat ze nu in de rats zit, is... zijzelf.Ze is pas 14. Er wordt getrokken aan haar door haar vader enerzijds en jeugdzorg anderzijds. Sterk persoonlijkheidje met wat reis ervaring en is weggevlucht. Haar vader is te allen tijde verantwoordelijk voor haar (en moeder) Je kan haar dus niet de schuld geven (net zo min dat je haar kan laten gaan ivm leeftijd)
dinsdag 22 december 2009 om 23:29
quote:ravachol schreef op 22 december 2009 @ 23:16:
[...]
Punt is dat bij iedere organisatie prestige een enorm belangrijke rol gaat spelen, zeker als een zaak in de publiciteit komt. Of je wilt of niet, de mensen van Jeugdzorg hebben ook heel wat te verliezen nu..Tuurlijk niet. Als zij in de afgelopen maanden haar achterstallige kennis en vaardigheden had opgedaan, had Jeugdzorg met alle liefde de handen ervan afgetrokken neem ik zo maar aan. Kind veilig, case closes, succesverhaal.
[...]
Punt is dat bij iedere organisatie prestige een enorm belangrijke rol gaat spelen, zeker als een zaak in de publiciteit komt. Of je wilt of niet, de mensen van Jeugdzorg hebben ook heel wat te verliezen nu..Tuurlijk niet. Als zij in de afgelopen maanden haar achterstallige kennis en vaardigheden had opgedaan, had Jeugdzorg met alle liefde de handen ervan afgetrokken neem ik zo maar aan. Kind veilig, case closes, succesverhaal.
dinsdag 22 december 2009 om 23:32
quote:lindy schreef op 22 december 2009 @ 23:03:
Je voortdurende verwijzingen naar totalitaire regimes zijn echt méér dan een zwaktebod.
Méér zelfs. Toe maar!
Ik besef alleen donders goed dat de meerderheid van "brave burgers" die zich "keurig aan alle wetten houdt" levensgevaarlijk kan zijn als het er echt op aan komt. Dat heeft de geschiedenis wel geleerd. Het waren eerder de "Laura's" dan de "Lindy's" die toen hun leven waagden om mensen te redden. Door zich juist niet aan de wetten te houden.
Dat totalitaire regiem waar we mee te maken hebben gehad is, of je het leuk vindt of niet, een moreel ijkpunt geworden.
Je voortdurende verwijzingen naar totalitaire regimes zijn echt méér dan een zwaktebod.
Méér zelfs. Toe maar!
Ik besef alleen donders goed dat de meerderheid van "brave burgers" die zich "keurig aan alle wetten houdt" levensgevaarlijk kan zijn als het er echt op aan komt. Dat heeft de geschiedenis wel geleerd. Het waren eerder de "Laura's" dan de "Lindy's" die toen hun leven waagden om mensen te redden. Door zich juist niet aan de wetten te houden.
Dat totalitaire regiem waar we mee te maken hebben gehad is, of je het leuk vindt of niet, een moreel ijkpunt geworden.
dinsdag 22 december 2009 om 23:32
dinsdag 22 december 2009 om 23:34
quote:ravachol schreef op 22 december 2009 @ 23:23:
[...]
Ik heb meegemaakt dat de zaak Finkensieper begon te spelen..
Finkensieper is in 1991 veroordeeld. Fijn dat jij een olifantengeheugen hebt. Jammer dat je niet openstaat voor het idee dat één rotte appel nog niet maakt dat de hele boomgaard tot op de wortels verrot is.
Inmiddels is er inderdaad hard gewerkt aan het probleem mbt de plaatsing van civielrechtelijk gesloten geplaatsten. Wat je had kunnen weten als je na de sensatiejournalistiek ook de moeite had genomen om de achtergrondjournalistiek te volgen. En bovendien zit er maar verrekte weinig (tot geen) verschil tussen de strafrechtelijk geplaatste jeugdige en de civielrechtelijk geplaatste. Kwestie van toeval welke rechter het eerste het dossier onder ogen krijgt veelal: de strafrechter of de civiele rechter. Niet zozeer een kwestie van verschil in kind.
[...]
Ik heb meegemaakt dat de zaak Finkensieper begon te spelen..
Finkensieper is in 1991 veroordeeld. Fijn dat jij een olifantengeheugen hebt. Jammer dat je niet openstaat voor het idee dat één rotte appel nog niet maakt dat de hele boomgaard tot op de wortels verrot is.
Inmiddels is er inderdaad hard gewerkt aan het probleem mbt de plaatsing van civielrechtelijk gesloten geplaatsten. Wat je had kunnen weten als je na de sensatiejournalistiek ook de moeite had genomen om de achtergrondjournalistiek te volgen. En bovendien zit er maar verrekte weinig (tot geen) verschil tussen de strafrechtelijk geplaatste jeugdige en de civielrechtelijk geplaatste. Kwestie van toeval welke rechter het eerste het dossier onder ogen krijgt veelal: de strafrechter of de civiele rechter. Niet zozeer een kwestie van verschil in kind.
dinsdag 22 december 2009 om 23:35
quote:Dhelia schreef op 22 december 2009 @ 23:29:
[...]
Tuurlijk niet.
Welles, want:
quote:Als zij in de afgelopen maanden haar achterstallige kennis en vaardigheden had opgedaan, had Jeugdzorg met alle liefde de handen ervan afgetrokken neem ik zo maar aan. Kind veilig, case closes, succesverhaal.Ze konden nu niet met een succesverhaal komen, omdat Laura's lotgevallen afweken van het Plan.
[...]
Tuurlijk niet.
Welles, want:
quote:Als zij in de afgelopen maanden haar achterstallige kennis en vaardigheden had opgedaan, had Jeugdzorg met alle liefde de handen ervan afgetrokken neem ik zo maar aan. Kind veilig, case closes, succesverhaal.Ze konden nu niet met een succesverhaal komen, omdat Laura's lotgevallen afweken van het Plan.
dinsdag 22 december 2009 om 23:36
quote:ravachol schreef op 22 december 2009 @ 23:32:
[...]
Méér zelfs. Toe maar!
Ik besef alleen donders goed dat de meerderheid van "brave burgers" die zich "keurig aan alle wetten houdt" levensgevaarlijk kan zijn als het er echt op aan komt. Dat heeft de geschiedenis wel geleerd. Het waren eerder de "Laura's" dan de "Lindy's" die toen hun leven waagden om mensen te redden. Door zich juist niet aan de wetten te houden.
Dat totalitaire regiem waar we mee te maken hebben gehad is, of je het leuk vindt of niet, een moreel ijkpunt geworden.Ik denk dat ik wel weet wat je wilt zeggen, namelijk dat er mensen moeten zijn die er uit durven te springen om te doen wat nodig is, omdat de menigte als lemmingen ergens achteraan zwemmen. Eens. Misschien dat Laura zo een meisje is. Maar zou dat haar rol nu al moeten zijn? Zou je dat als ouders niet beter in goede banen leiden ipv nu al moeten strijden voor iets wat niet perse NU nodig is? Zou het niet beter zijn als ze dat nu ze zo jong is, begeleid stimuleren ipv nu al zoveel strijd? En waarvoor? Het is geen kwestie van leven en dood of zo.
[...]
Méér zelfs. Toe maar!
Ik besef alleen donders goed dat de meerderheid van "brave burgers" die zich "keurig aan alle wetten houdt" levensgevaarlijk kan zijn als het er echt op aan komt. Dat heeft de geschiedenis wel geleerd. Het waren eerder de "Laura's" dan de "Lindy's" die toen hun leven waagden om mensen te redden. Door zich juist niet aan de wetten te houden.
Dat totalitaire regiem waar we mee te maken hebben gehad is, of je het leuk vindt of niet, een moreel ijkpunt geworden.Ik denk dat ik wel weet wat je wilt zeggen, namelijk dat er mensen moeten zijn die er uit durven te springen om te doen wat nodig is, omdat de menigte als lemmingen ergens achteraan zwemmen. Eens. Misschien dat Laura zo een meisje is. Maar zou dat haar rol nu al moeten zijn? Zou je dat als ouders niet beter in goede banen leiden ipv nu al moeten strijden voor iets wat niet perse NU nodig is? Zou het niet beter zijn als ze dat nu ze zo jong is, begeleid stimuleren ipv nu al zoveel strijd? En waarvoor? Het is geen kwestie van leven en dood of zo.
dinsdag 22 december 2009 om 23:37
quote:Dhelia schreef op 22 december 2009 @ 23:27:
Emotionele afstand kunnen houden tot je werk wil niet zeggen dat je daarmee een nine-to-five mentaliteit hebt...Hmmmm. In combinatie met 'maar het blijft gewoon werk' komt het er toch verrot dichtbij. Maar ik denk wel dat je gelijk hebt dat (de meeste) mensen die bij Jeugdzorg werken hun bijdrage zien als 'just another job'. Terwijl ik, sentimenteel wezen dat ik ben, zo graag zou willen dat er mensen zouden werken die wél emotioneel betrokken zouden zijn bij het welzijn van de aan hen toevertrouwde kinderen. Ook al omdat uit tal van onderzoeken blijkt dat die kille 'just another job' mentaliteit, ook nog eens gelardeerd met machtsstrijd tussen verschillende organisaties, waardoor de prioriteiten in de dagindeling niet liggen waar ze zouden moeten liggen, tamelijk desastreus zijn voor kinderen.
Emotionele afstand kunnen houden tot je werk wil niet zeggen dat je daarmee een nine-to-five mentaliteit hebt...Hmmmm. In combinatie met 'maar het blijft gewoon werk' komt het er toch verrot dichtbij. Maar ik denk wel dat je gelijk hebt dat (de meeste) mensen die bij Jeugdzorg werken hun bijdrage zien als 'just another job'. Terwijl ik, sentimenteel wezen dat ik ben, zo graag zou willen dat er mensen zouden werken die wél emotioneel betrokken zouden zijn bij het welzijn van de aan hen toevertrouwde kinderen. Ook al omdat uit tal van onderzoeken blijkt dat die kille 'just another job' mentaliteit, ook nog eens gelardeerd met machtsstrijd tussen verschillende organisaties, waardoor de prioriteiten in de dagindeling niet liggen waar ze zouden moeten liggen, tamelijk desastreus zijn voor kinderen.
dinsdag 22 december 2009 om 23:37
dinsdag 22 december 2009 om 23:39
quote:Dhelia schreef op 22 december 2009 @ 23:34:
[...]
Finkensieper is in 1991 veroordeeld. Fijn dat jij een olifantengeheugen hebt. Jammer dat je niet openstaat voor het idee dat één rotte appel nog niet maakt dat de hele boomgaard tot op de wortels verrot is.
Het is iets dat tijdens mijn jeugd en studententijd plaatsvond en mij erg heeft aangrepen. kennelijk is het mogelijk dat zo'n gore smeerlap jarenlang zijn gang kon gaan terwijl een en ander zeker bekend moet zijn geweest. Wie zegt mij dat er nu niet nog meer van dergelijke smeerlapperij onder de pet wordt gehouden?
We hebben hetzelfde gezien bij Britse kinderen die door de plaatselijke jeugdzorg naar Australië werden gestuurd. ook dar bleek misbruik eerder regel dan uitzondering.
quote:Inmiddels is er inderdaad hard gewerkt aan het probleem mbt de plaatsing van civielrechtelijk gesloten geplaatsten. Wat je had kunnen weten als je na de sensatiejournalistiek ook de moeite had genomen om de achtergrondjournalistiek te volgen. En bovendien zit er maar verrekte weinig (tot geen) verschil tussen de strafrechtelijk geplaatste jeugdige en de civielrechtelijk geplaatste. Kwestie van toeval welke rechter het eerste het dossier onder ogen krijgt veelal: de strafrechter of de civiele rechter. Niet zozeer een kwestie van verschil in kind.Het feit blijft dat kinderen tussen criminelen werden geplaatst. En ook mensen van 14 kunnen al zwaar crimineel zijn. feit is ook dat die geplaatste kinderen daar echt niet van opknapten.
[...]
Finkensieper is in 1991 veroordeeld. Fijn dat jij een olifantengeheugen hebt. Jammer dat je niet openstaat voor het idee dat één rotte appel nog niet maakt dat de hele boomgaard tot op de wortels verrot is.
Het is iets dat tijdens mijn jeugd en studententijd plaatsvond en mij erg heeft aangrepen. kennelijk is het mogelijk dat zo'n gore smeerlap jarenlang zijn gang kon gaan terwijl een en ander zeker bekend moet zijn geweest. Wie zegt mij dat er nu niet nog meer van dergelijke smeerlapperij onder de pet wordt gehouden?
We hebben hetzelfde gezien bij Britse kinderen die door de plaatselijke jeugdzorg naar Australië werden gestuurd. ook dar bleek misbruik eerder regel dan uitzondering.
quote:Inmiddels is er inderdaad hard gewerkt aan het probleem mbt de plaatsing van civielrechtelijk gesloten geplaatsten. Wat je had kunnen weten als je na de sensatiejournalistiek ook de moeite had genomen om de achtergrondjournalistiek te volgen. En bovendien zit er maar verrekte weinig (tot geen) verschil tussen de strafrechtelijk geplaatste jeugdige en de civielrechtelijk geplaatste. Kwestie van toeval welke rechter het eerste het dossier onder ogen krijgt veelal: de strafrechter of de civiele rechter. Niet zozeer een kwestie van verschil in kind.Het feit blijft dat kinderen tussen criminelen werden geplaatst. En ook mensen van 14 kunnen al zwaar crimineel zijn. feit is ook dat die geplaatste kinderen daar echt niet van opknapten.
dinsdag 22 december 2009 om 23:40
quote:jaap schreef op 22 december 2009 @ 23:37:
[...]
Hmmmm. In combinatie met 'maar het blijft gewoon werk' komt het er toch verrot dichtbij. Maar ik denk wel dat je gelijk hebt dat (de meeste) mensen die bij Jeugdzorg werken hun bijdrage zien als 'just another job'. Terwijl ik, sentimenteel wezen dat ik ben, zo graag zou willen dat er mensen zouden werken die wél emotioneel betrokken zouden zijn bij het welzijn van de aan hen toevertrouwde kinderen. Ook al omdat uit tal van onderzoeken blijkt dat die kille 'just another job' mentaliteit, ook nog eens gelardeerd met machtsstrijd tussen verschillende organisaties, waardoor de prioriteiten in de dagindeling niet liggen waar ze zouden moeten liggen, tamelijk desastreus zijn voor kinderen.Hoezo? Ik werk bepaald niet nine to five maar blijf bewust emotioneel afstand houden tot mijn werk. Omdat emotioneel betrokken worden bij zaken die ik onder ogen krijg, nogal gemakkelijk kan leiden tot problemen en ik dan mijn werk niet eens meer kán doen. Ik kan me er alleszins iets bij voorstellen dat zij diezelfde afstand houden. Waarbij het absoluut niet uitsluit dat je wel degelijk betrokken bent bij het welzijn van de kinderen.
[...]
Hmmmm. In combinatie met 'maar het blijft gewoon werk' komt het er toch verrot dichtbij. Maar ik denk wel dat je gelijk hebt dat (de meeste) mensen die bij Jeugdzorg werken hun bijdrage zien als 'just another job'. Terwijl ik, sentimenteel wezen dat ik ben, zo graag zou willen dat er mensen zouden werken die wél emotioneel betrokken zouden zijn bij het welzijn van de aan hen toevertrouwde kinderen. Ook al omdat uit tal van onderzoeken blijkt dat die kille 'just another job' mentaliteit, ook nog eens gelardeerd met machtsstrijd tussen verschillende organisaties, waardoor de prioriteiten in de dagindeling niet liggen waar ze zouden moeten liggen, tamelijk desastreus zijn voor kinderen.Hoezo? Ik werk bepaald niet nine to five maar blijf bewust emotioneel afstand houden tot mijn werk. Omdat emotioneel betrokken worden bij zaken die ik onder ogen krijg, nogal gemakkelijk kan leiden tot problemen en ik dan mijn werk niet eens meer kán doen. Ik kan me er alleszins iets bij voorstellen dat zij diezelfde afstand houden. Waarbij het absoluut niet uitsluit dat je wel degelijk betrokken bent bij het welzijn van de kinderen.
dinsdag 22 december 2009 om 23:42
dinsdag 22 december 2009 om 23:58
quote:ravachol schreef op 22 december 2009 @ 22:56:
[...]
En terecht. Ze heeft niets misdreven en wordt dan opeens in een soort van jeugdgevangenis tussen allerlei criminelen geplaatst. En bovendien met allerlei 'mentoren' die vaak hun fikken niet kunnen thuishouden.
[...]
Dat zou ik ook zeggen, maar dat is haar dus VERBOTEN door die geitenwollensokken.Leuke zinspeling. Maar ik snap niet waarom ze dat haar hebben verboden.
[...]
En terecht. Ze heeft niets misdreven en wordt dan opeens in een soort van jeugdgevangenis tussen allerlei criminelen geplaatst. En bovendien met allerlei 'mentoren' die vaak hun fikken niet kunnen thuishouden.
[...]
Dat zou ik ook zeggen, maar dat is haar dus VERBOTEN door die geitenwollensokken.Leuke zinspeling. Maar ik snap niet waarom ze dat haar hebben verboden.
dinsdag 22 december 2009 om 23:59
quote:lindy schreef op 22 december 2009 @ 23:39:
[...]
Welja, Laura is vast een soort verzetsheld. Al doet ze die recordpoging alléén voor zichzelf, eigenbelang ten top, dus hoe je dat wil rijmen met vechten tegen totalitaire regimes, mij een raadsel.
Waar zeg ik dat Laura een verzetsheld is? Ik sluit echter niet uit dat zij wat dat betreft meer guts heeft dan menig Vinex'je hier.
Enne, met eigenbelang najagen is op zich niets mis. Adam smith heeft al aangetoond dat handelen uit eigenbelang voor een ieder beter uitpakt dan (misplaatst) altruïsme. En ook veel verzetshelden hadden wellicht minder nobele motieven toen ze mensen redden, maar ze deden het wel, in tegenstelling tot de brave burgers.
[...]
Welja, Laura is vast een soort verzetsheld. Al doet ze die recordpoging alléén voor zichzelf, eigenbelang ten top, dus hoe je dat wil rijmen met vechten tegen totalitaire regimes, mij een raadsel.
Waar zeg ik dat Laura een verzetsheld is? Ik sluit echter niet uit dat zij wat dat betreft meer guts heeft dan menig Vinex'je hier.
Enne, met eigenbelang najagen is op zich niets mis. Adam smith heeft al aangetoond dat handelen uit eigenbelang voor een ieder beter uitpakt dan (misplaatst) altruïsme. En ook veel verzetshelden hadden wellicht minder nobele motieven toen ze mensen redden, maar ze deden het wel, in tegenstelling tot de brave burgers.
