Actueel
alle pijlers
Zembla,gezinnen zonder geld.
zondag 20 november 2011 om 09:14
Zo "goed"gaat het met Nederland.
( Let vooral op het meisje Kelly 25 jr )
http://omroep.vara.nl/media/75021
( Let vooral op het meisje Kelly 25 jr )
http://omroep.vara.nl/media/75021
zondag 20 november 2011 om 14:07
Ik heb de indruk dat Redband met dit topic probeert om mensen in te laten zien dat armoede niet altijd noodzakelijk je eigen schuld is (want dat is wel zo' beetje de teneur in Nederland tegenwoordig). Dat is bewonderenswaardig, Redband, maar het gaat je echt niet lukken. het vivaforum, net als de maatschappij, bestaat nu eenmaal vooral uit borstklopperij en achter-de-geraniums-anderen-uitlachen- en- jezelf-beter-voelen. In dit geval zonder geraniums.
Ik ben geen Nederlandse, maar heb er vrienden en kom er vaak (al zo'n 10 jaar inmiddels). De laatste jaren vind ik de sfeer er steeds harder en naarder worden zelfs bepaald onprettig. Nu er crisis heerst/komt klampen mensen zich steeds harder vast aan hun 'driekwartbaan-sportschool-hippe cursus'-leventje, hun jaarlijkse reis naar de andere kant van de wereld, hun hippe keuken en smartphone. Niks mis mee, ik gun het je van harte. Maar iedere vorm van mededogen met de zwakkere medemens lijkt wel uitgewist.
Ik ben ook niet van mening dat iedereen maar onbeperkt van de overheid mag profiteren. Maar sommige mensen 'kunnen' het nou eenmaal niet alleen, want: laagbegaafd, hebben een strafblad, nauwelijks opleiding gehad, ziek... die verdienen hulp: in sommige gevallen geld, in andere gevallen duurzame coaching van iemand die ze helpt met geld om te gaan, en te functioneren in de maatschappij. En dat laatste kost ook geld.
Ik ben geen Nederlandse, maar heb er vrienden en kom er vaak (al zo'n 10 jaar inmiddels). De laatste jaren vind ik de sfeer er steeds harder en naarder worden zelfs bepaald onprettig. Nu er crisis heerst/komt klampen mensen zich steeds harder vast aan hun 'driekwartbaan-sportschool-hippe cursus'-leventje, hun jaarlijkse reis naar de andere kant van de wereld, hun hippe keuken en smartphone. Niks mis mee, ik gun het je van harte. Maar iedere vorm van mededogen met de zwakkere medemens lijkt wel uitgewist.
Ik ben ook niet van mening dat iedereen maar onbeperkt van de overheid mag profiteren. Maar sommige mensen 'kunnen' het nou eenmaal niet alleen, want: laagbegaafd, hebben een strafblad, nauwelijks opleiding gehad, ziek... die verdienen hulp: in sommige gevallen geld, in andere gevallen duurzame coaching van iemand die ze helpt met geld om te gaan, en te functioneren in de maatschappij. En dat laatste kost ook geld.
zondag 20 november 2011 om 14:09
Dat klopt helemaal Redband. Heb al een aantal schrijnende gevallen mee gemaakt.
Mooie post Beukenootje. Jij schrijft dat je gemeenteraadslid bent.
Zijn jullie nu extra in de knel gekomen doordat het rijk bepaald heeft dat jullie veranrwoordelijk zijn voor de mensen in de bijstand of was dit ook gebeurd als het niet zo was?
Mooie post Beukenootje. Jij schrijft dat je gemeenteraadslid bent.
Zijn jullie nu extra in de knel gekomen doordat het rijk bepaald heeft dat jullie veranrwoordelijk zijn voor de mensen in de bijstand of was dit ook gebeurd als het niet zo was?
zondag 20 november 2011 om 14:11
quote:Woordenaar schreef op 20 november 2011 @ 14:07:
Ik ben ook niet van mening dat iedereen maar onbeperkt van de overheid mag profiteren. Maar sommige mensen 'kunnen' het nou eenmaal niet alleen, want: laagbegaafd, hebben een strafblad, nauwelijks opleiding gehad, ziek... die verdienen hulp: in sommige gevallen geld, in andere gevallen duurzame coaching van iemand die ze helpt met geld om te gaan, en te functioneren in de maatschappij. En dat laatste kost ook geld.Hier kunnen deze mensen zelf iets aan doen, aan het werk dus voor ze (mits niet zwakbegaafd).....
Ik ben ook niet van mening dat iedereen maar onbeperkt van de overheid mag profiteren. Maar sommige mensen 'kunnen' het nou eenmaal niet alleen, want: laagbegaafd, hebben een strafblad, nauwelijks opleiding gehad, ziek... die verdienen hulp: in sommige gevallen geld, in andere gevallen duurzame coaching van iemand die ze helpt met geld om te gaan, en te functioneren in de maatschappij. En dat laatste kost ook geld.Hier kunnen deze mensen zelf iets aan doen, aan het werk dus voor ze (mits niet zwakbegaafd).....
zondag 20 november 2011 om 14:11
quote:Beukenootje schreef op 20 november 2011 @ 14:05:
Ik heb de hele discussie gelezen omdat ik vanuit mijn werk als gemeenteraadslid regelmatig met deze discussie te maken heb.
Als ik het zo algemeen bekijk heeft niemand er iets op tegen dat zieke mensen geholpen worden, of dat dan ziek is in de vorm van een lichamelijk gebrek of een geestelijk. De vraag is op welke manier die mensen geholpen moeten worden?!
Als je het mij vraagt is dat MOM een heel goede bezuinigingsmethode. Als je onder leiding van het MOM zo veel mogelijk mensen uit de bijtand weet te trekken, blijft er voldoende over om de mensen die het écht écht nodig hebben te helpen. Want mensen zoals Brenda en Tonny, die zijn niet geholpen met een hogere uitkering, als die niet begeleid worden blijven ze er een rommeltje van maken, die hebben het vangnet écht nodig. Want welk weldenkend mens laat het 4 (!!!) keer tot een bijna huiszetting met kinderen komen??
Ik denk dat je armoede in Nederland nooit helemaal uit kunt bannen, wat wij als Overheid, medemens, ouders enz. wél kunnen doen is er een stuk preventie op los laten. Mensen die een vak hebben geleerd en een diploma hebben gehaald hebben een veel kleinere kans om zonder werk te komen in mijn ogen (let op: ik zeg niet dat die nooit werkloos gaan raken, de kans erop is kleiner). Ik ken bijvoorbeeld een vrouw die nagenoeg in dezelfde situatie zat als die vrouw met epilepsie. Zij verloor haar man plotseling, maar werd van niemand financieel afhankelijk omdat ze al jaren werkte als gediplomeerd verpleegkundige (mét epilepsie dus). De clue is dat we er met elkaar voor moeten zorgen dat zoveel mogelijk mensen een (MBO!?) opleiding afmaken en werkervaring opdoen, dat is voor veel potentiele bijstandstrekkers de manier om uit de bijstand te komen of er nooit in te raken.
Maar zoals ik al zei, daarmee kunnen we niet alle gevallen oplossen, maar wel een deel waardoor er voor het deel dat écht niet kan meer voor hulp mogelijkheden over blijven.
Ik heb de hele discussie gelezen omdat ik vanuit mijn werk als gemeenteraadslid regelmatig met deze discussie te maken heb.
Als ik het zo algemeen bekijk heeft niemand er iets op tegen dat zieke mensen geholpen worden, of dat dan ziek is in de vorm van een lichamelijk gebrek of een geestelijk. De vraag is op welke manier die mensen geholpen moeten worden?!
Als je het mij vraagt is dat MOM een heel goede bezuinigingsmethode. Als je onder leiding van het MOM zo veel mogelijk mensen uit de bijtand weet te trekken, blijft er voldoende over om de mensen die het écht écht nodig hebben te helpen. Want mensen zoals Brenda en Tonny, die zijn niet geholpen met een hogere uitkering, als die niet begeleid worden blijven ze er een rommeltje van maken, die hebben het vangnet écht nodig. Want welk weldenkend mens laat het 4 (!!!) keer tot een bijna huiszetting met kinderen komen??
Ik denk dat je armoede in Nederland nooit helemaal uit kunt bannen, wat wij als Overheid, medemens, ouders enz. wél kunnen doen is er een stuk preventie op los laten. Mensen die een vak hebben geleerd en een diploma hebben gehaald hebben een veel kleinere kans om zonder werk te komen in mijn ogen (let op: ik zeg niet dat die nooit werkloos gaan raken, de kans erop is kleiner). Ik ken bijvoorbeeld een vrouw die nagenoeg in dezelfde situatie zat als die vrouw met epilepsie. Zij verloor haar man plotseling, maar werd van niemand financieel afhankelijk omdat ze al jaren werkte als gediplomeerd verpleegkundige (mét epilepsie dus). De clue is dat we er met elkaar voor moeten zorgen dat zoveel mogelijk mensen een (MBO!?) opleiding afmaken en werkervaring opdoen, dat is voor veel potentiele bijstandstrekkers de manier om uit de bijstand te komen of er nooit in te raken.
Maar zoals ik al zei, daarmee kunnen we niet alle gevallen oplossen, maar wel een deel waardoor er voor het deel dat écht niet kan meer voor hulp mogelijkheden over blijven.
zondag 20 november 2011 om 14:13
Maar Beukenootje, er zijn toch rapporten dat het vaak een circkel is waar deze mensen steeds weer in terug keren?
Kijk nou naar de vrouw die dr werk in de kringloop kwijt raakt.
Of naar de sociale werkplaatsen waar nu flink op bezuinigd wordt door bovenaf.
Of de ID banen die weg worden bezuinigd in de gemeente.
Kijk nou naar de vrouw die dr werk in de kringloop kwijt raakt.
Of naar de sociale werkplaatsen waar nu flink op bezuinigd wordt door bovenaf.
Of de ID banen die weg worden bezuinigd in de gemeente.
zondag 20 november 2011 om 14:15
quote:Woordenaar schreef op 20 november 2011 @ 14:07:
Ik heb de indruk dat Redband met dit topic probeert om mensen in te laten zien dat armoede niet altijd noodzakelijk je eigen schuld is (want dat is wel zo' beetje de teneur in Nederland tegenwoordig). Dat is bewonderenswaardig, Redband, maar het gaat je echt niet lukken. het vivaforum, net als de maatschappij, bestaat nu eenmaal vooral uit borstklopperij en achter-de-geraniums-anderen-uitlachen- en- jezelf-beter-voelen. In dit geval zonder geraniums.
Ik ben geen Nederlandse, maar heb er vrienden en kom er vaak (al zo'n 10 jaar inmiddels). De laatste jaren vind ik de sfeer er steeds harder en naarder worden zelfs bepaald onprettig. Nu er crisis heerst/komt klampen mensen zich steeds harder vast aan hun 'driekwartbaan-sportschool-hippe cursus'-leventje, hun jaarlijkse reis naar de andere kant van de wereld, hun hippe keuken en smartphone. Niks mis mee, ik gun het je van harte. Maar iedere vorm van mededogen met de zwakkere medemens lijkt wel uitgewist.
Ik ben ook niet van mening dat iedereen maar onbeperkt van de overheid mag profiteren. Maar sommige mensen 'kunnen' het nou eenmaal niet alleen, want: laagbegaafd, hebben een strafblad, nauwelijks opleiding gehad, ziek... die verdienen hulp: in sommige gevallen geld, in andere gevallen duurzame coaching van iemand die ze helpt met geld om te gaan, en te functioneren in de maatschappij. En dat laatste kost ook geld.Ja, de meest heldere blik krijg je natuurlijk als buitenstaander, als je er dagelijks je hele leven in zit, valt het blijkbaar een stuk minder op.
Ik heb de indruk dat Redband met dit topic probeert om mensen in te laten zien dat armoede niet altijd noodzakelijk je eigen schuld is (want dat is wel zo' beetje de teneur in Nederland tegenwoordig). Dat is bewonderenswaardig, Redband, maar het gaat je echt niet lukken. het vivaforum, net als de maatschappij, bestaat nu eenmaal vooral uit borstklopperij en achter-de-geraniums-anderen-uitlachen- en- jezelf-beter-voelen. In dit geval zonder geraniums.
Ik ben geen Nederlandse, maar heb er vrienden en kom er vaak (al zo'n 10 jaar inmiddels). De laatste jaren vind ik de sfeer er steeds harder en naarder worden zelfs bepaald onprettig. Nu er crisis heerst/komt klampen mensen zich steeds harder vast aan hun 'driekwartbaan-sportschool-hippe cursus'-leventje, hun jaarlijkse reis naar de andere kant van de wereld, hun hippe keuken en smartphone. Niks mis mee, ik gun het je van harte. Maar iedere vorm van mededogen met de zwakkere medemens lijkt wel uitgewist.
Ik ben ook niet van mening dat iedereen maar onbeperkt van de overheid mag profiteren. Maar sommige mensen 'kunnen' het nou eenmaal niet alleen, want: laagbegaafd, hebben een strafblad, nauwelijks opleiding gehad, ziek... die verdienen hulp: in sommige gevallen geld, in andere gevallen duurzame coaching van iemand die ze helpt met geld om te gaan, en te functioneren in de maatschappij. En dat laatste kost ook geld.Ja, de meest heldere blik krijg je natuurlijk als buitenstaander, als je er dagelijks je hele leven in zit, valt het blijkbaar een stuk minder op.
zondag 20 november 2011 om 14:15
quote:Woordenaar schreef op 20 november 2011 @ 14:07:
Ik ben geen Nederlandse, maar heb er vrienden en kom er vaak (al zo'n 10 jaar inmiddels). De laatste jaren vind ik de sfeer er steeds harder en naarder worden zelfs bepaald onprettig. Nu er crisis heerst/komt klampen mensen zich steeds harder vast aan hun 'driekwartbaan-sportschool-hippe cursus'-leventje, hun jaarlijkse reis naar de andere kant van de wereld, hun hippe keuken en smartphone. Niks mis mee, ik gun het je van harte. Maar iedere vorm van mededogen met de zwakkere medemens lijkt wel uitgewist.
Als ik zie wat er allemaal gebeurt voor de mensen die Zembla in beeld bracht, kun je bepaald niet zeggen dat mededogen is uitgewist.
De vele voedselbank-vrijwilligers, brood dat wordt rondgebracht, coaching en begeleiding, een wethouder die zich persoonlijk inspant.. als je nog dacht dat mensen anoniem een uitkering kunnen trekken en het verder maar uit moeten zoeken, moet je je wereldbeeld nu wel bijstellen.
Ik ben geen Nederlandse, maar heb er vrienden en kom er vaak (al zo'n 10 jaar inmiddels). De laatste jaren vind ik de sfeer er steeds harder en naarder worden zelfs bepaald onprettig. Nu er crisis heerst/komt klampen mensen zich steeds harder vast aan hun 'driekwartbaan-sportschool-hippe cursus'-leventje, hun jaarlijkse reis naar de andere kant van de wereld, hun hippe keuken en smartphone. Niks mis mee, ik gun het je van harte. Maar iedere vorm van mededogen met de zwakkere medemens lijkt wel uitgewist.
Als ik zie wat er allemaal gebeurt voor de mensen die Zembla in beeld bracht, kun je bepaald niet zeggen dat mededogen is uitgewist.
De vele voedselbank-vrijwilligers, brood dat wordt rondgebracht, coaching en begeleiding, een wethouder die zich persoonlijk inspant.. als je nog dacht dat mensen anoniem een uitkering kunnen trekken en het verder maar uit moeten zoeken, moet je je wereldbeeld nu wel bijstellen.
zondag 20 november 2011 om 14:18
quote:Beukenootje schreef op 20 november 2011 @ 14:11:
[...]
Hier kunnen deze mensen zelf iets aan doen, aan het werk dus voor ze (mits niet zwakbegaafd).....
Zeker, maar ik denk dat daarbij dus wel begeleiding nodig is. En die kost geld.
Je zult maar in een arm gezin opgroeien, op de zestiende ben je school zat en ga je op straat zwerven, autodiefstallen plegen, je wordt een paar keer opgepakt en komt in het gevang. Dan ben je dertig en wil je echt je leven beteren, een baan en een 'normaal' bestaan, maar je kunt nauwelijks behoorlijk lezen e schrijven en hebt geen flauw idee hoe de maatschappij werkt, laat staan hoe je een curriculum schrijft. Nou, ik geef het je te doen om zo 'op eigen kracht' een baan te vinden.
[...]
Hier kunnen deze mensen zelf iets aan doen, aan het werk dus voor ze (mits niet zwakbegaafd).....
Zeker, maar ik denk dat daarbij dus wel begeleiding nodig is. En die kost geld.
Je zult maar in een arm gezin opgroeien, op de zestiende ben je school zat en ga je op straat zwerven, autodiefstallen plegen, je wordt een paar keer opgepakt en komt in het gevang. Dan ben je dertig en wil je echt je leven beteren, een baan en een 'normaal' bestaan, maar je kunt nauwelijks behoorlijk lezen e schrijven en hebt geen flauw idee hoe de maatschappij werkt, laat staan hoe je een curriculum schrijft. Nou, ik geef het je te doen om zo 'op eigen kracht' een baan te vinden.
zondag 20 november 2011 om 14:18
Bedankt voor de complimenten, ik heb het hier over CDA standpunten. Mensen zijn tot op zekere hoogte zelf verantwoordelijk voor hun omstandigheden, daarom moet iedereen die ertoe in staat is een opleiding afmaken (Karel, die vrouw met epilepsie, die heeft gok ik al heel lang niet gewerkt , als ze dat wel had gedaan had ze geen bijstandsuitkering gehad). Dat maakt je positie op de arbeidsmarkt sterker en je financiele onafhankelijkheid groter. Voor de groep die daartoe écht niet in staat is (Tonny en Brenda) moet er een goed vangnet zijn.
De problemen liggen niet bij het feit dat gemeenten nu verantwoordelijk zijn voor bijstandsgerechtigden, maar in het feit dat er veel minder geld voor ze beschikbaar is. Wij blijven ons best doen, in onze gemeente is hierop bijna niets bezuinigd.
De problemen liggen niet bij het feit dat gemeenten nu verantwoordelijk zijn voor bijstandsgerechtigden, maar in het feit dat er veel minder geld voor ze beschikbaar is. Wij blijven ons best doen, in onze gemeente is hierop bijna niets bezuinigd.
zondag 20 november 2011 om 14:20
quote:redband schreef op 20 november 2011 @ 14:13:
Maar Beukenootje, er zijn toch rapporten dat het vaak een circkel is waar deze mensen steeds weer in terug keren?
Kijk nou naar de vrouw die dr werk in de kringloop kwijt raakt.
Of naar de sociale werkplaatsen waar nu flink op bezuinigd wordt door bovenaf.
Of de ID banen die weg worden bezuinigd in de gemeente.Klopt, voor die mensen moet een goed vangnet zijn, niet voor mensen die de overwaarde op hun huis in contanten hebben opgenomen en nu in de problemen zitten
Maar Beukenootje, er zijn toch rapporten dat het vaak een circkel is waar deze mensen steeds weer in terug keren?
Kijk nou naar de vrouw die dr werk in de kringloop kwijt raakt.
Of naar de sociale werkplaatsen waar nu flink op bezuinigd wordt door bovenaf.
Of de ID banen die weg worden bezuinigd in de gemeente.Klopt, voor die mensen moet een goed vangnet zijn, niet voor mensen die de overwaarde op hun huis in contanten hebben opgenomen en nu in de problemen zitten
zondag 20 november 2011 om 14:21
zondag 20 november 2011 om 14:22
quote:Beukenootje schreef op 20 november 2011 @ 14:20:
[...]
Klopt, voor die mensen moet een goed vangnet zijn, niet voor mensen die de overwaarde op hun huis in contanten hebben opgenomen en nu in de problemen zittenMaar daar gaat het toch niet om, zij hebben beide een behoorlijke klap van de medische molen gekregen, maar omdat ze de overwaarde van hun huis hebben gebruikt voor weet ik niet wat, hoeven zij niet geholpen te worden, fijn zo het CDA.
[...]
Klopt, voor die mensen moet een goed vangnet zijn, niet voor mensen die de overwaarde op hun huis in contanten hebben opgenomen en nu in de problemen zittenMaar daar gaat het toch niet om, zij hebben beide een behoorlijke klap van de medische molen gekregen, maar omdat ze de overwaarde van hun huis hebben gebruikt voor weet ik niet wat, hoeven zij niet geholpen te worden, fijn zo het CDA.
zondag 20 november 2011 om 14:22
quote:Woordenaar schreef op 20 november 2011 @ 14:18:
[...]
Je zult maar in een arm gezin opgroeien, op de zestiende ben je school zat en ga je op straat zwerven, autodiefstallen plegen, je wordt een paar keer opgepakt en komt in het gevang. Dan ben je dertig en wil je echt je leven beteren, een baan en een 'normaal' bestaan, maar je kunt nauwelijks behoorlijk lezen e schrijven en hebt geen flauw idee hoe de maatschappij werkt, laat staan hoe je een curriculum schrijft. Nou, ik geef het je te doen om zo 'op eigen kracht' een baan te vinden.Dit heb je ook zelf in de hand, dus kun je er ook zelf voor aan het werk om eruit te komen. Waar een wil is.... Je kunt hierin begeleid worden door een school, de kerk of weet ik veel wat/wie, nogmaals waar een wil is.......
[...]
Je zult maar in een arm gezin opgroeien, op de zestiende ben je school zat en ga je op straat zwerven, autodiefstallen plegen, je wordt een paar keer opgepakt en komt in het gevang. Dan ben je dertig en wil je echt je leven beteren, een baan en een 'normaal' bestaan, maar je kunt nauwelijks behoorlijk lezen e schrijven en hebt geen flauw idee hoe de maatschappij werkt, laat staan hoe je een curriculum schrijft. Nou, ik geef het je te doen om zo 'op eigen kracht' een baan te vinden.Dit heb je ook zelf in de hand, dus kun je er ook zelf voor aan het werk om eruit te komen. Waar een wil is.... Je kunt hierin begeleid worden door een school, de kerk of weet ik veel wat/wie, nogmaals waar een wil is.......
zondag 20 november 2011 om 14:23
quote:jojanneke66 schreef op 20 november 2011 @ 13:54:
[...]
Het is de vraag of problemen bij hun naam noemen de oplossing wel in zich draagt.
Het is namelijk niet een kwestie van naamgeving. Het is een kwestie van bereidheid om er iets aan te doen.
En, hoe crue het ook mag klinken, er zullen altijd mensen zijn die de onderlaag vormen. De mensen die niets hebben, en die ook niets of heel weinig krijgen. De mensen die generatie na generatie op de bank zitten, bier drinken en zware shag roken.
En zolang dat op de ene of andere manier nog "geld genereert" zal dat zo blijven ook. Het levert namelijk wat op. En dus zal het niet veranderen.Ik geloof ook niet dat er veel zal veranderen. Wel denk ik dat er zoveel mogelijk aandacht besteed moet worden aan het verbeteren van het onderwijs en de mogelijkheden om iedereen ten minste een mbo-opleiding te laten afmaken. En helaas - ik blijf er toch bij dat ieder mens wel tien keer moet nadenken in hoeverre zij hun situatie stabiel genoeg achten om er een kind in te laten opgroeien...
[...]
Het is de vraag of problemen bij hun naam noemen de oplossing wel in zich draagt.
Het is namelijk niet een kwestie van naamgeving. Het is een kwestie van bereidheid om er iets aan te doen.
En, hoe crue het ook mag klinken, er zullen altijd mensen zijn die de onderlaag vormen. De mensen die niets hebben, en die ook niets of heel weinig krijgen. De mensen die generatie na generatie op de bank zitten, bier drinken en zware shag roken.
En zolang dat op de ene of andere manier nog "geld genereert" zal dat zo blijven ook. Het levert namelijk wat op. En dus zal het niet veranderen.Ik geloof ook niet dat er veel zal veranderen. Wel denk ik dat er zoveel mogelijk aandacht besteed moet worden aan het verbeteren van het onderwijs en de mogelijkheden om iedereen ten minste een mbo-opleiding te laten afmaken. En helaas - ik blijf er toch bij dat ieder mens wel tien keer moet nadenken in hoeverre zij hun situatie stabiel genoeg achten om er een kind in te laten opgroeien...
zondag 20 november 2011 om 14:23
quote:redband schreef op 20 november 2011 @ 14:21:
In deze gemeente zijn de ID banen wegbezuinigd, de mensen komen ( als ze na het uwv uitzitten) geen werk hebben weer simpel in de bijstand terecht.
Er gaat ook flink bezuinigd worden op de sociale werkplaatsvoorzieningen.
Ook op projecten om mensen weer aan het werk te helpen.Hier in Rotterdam zijn ze zo slim geweest om de meeste IDers toch gewoon aan te nemen met een volwaardig arbeidscontract, daar is ook volop voor gedemonstreerd. Ik ben blij voor ze dat dat gelukt is, want ze waren zo rechtstreeks weer in de bijstand belandt.
In deze gemeente zijn de ID banen wegbezuinigd, de mensen komen ( als ze na het uwv uitzitten) geen werk hebben weer simpel in de bijstand terecht.
Er gaat ook flink bezuinigd worden op de sociale werkplaatsvoorzieningen.
Ook op projecten om mensen weer aan het werk te helpen.Hier in Rotterdam zijn ze zo slim geweest om de meeste IDers toch gewoon aan te nemen met een volwaardig arbeidscontract, daar is ook volop voor gedemonstreerd. Ik ben blij voor ze dat dat gelukt is, want ze waren zo rechtstreeks weer in de bijstand belandt.
zondag 20 november 2011 om 14:24
quote:galadriel schreef op 20 november 2011 @ 14:22:
[...]
Maar daar gaat het toch niet om, zij hebben beide een behoorlijke klap van de medische molen gekregen, maar omdat ze de overwaarde van hun huis hebben gebruikt voor weet ik niet wat, hoeven zij niet geholpen te worden, fijn zo het CDA.
Nee, als je overwaarde hebt in je huis, dan eet je dat eerst op voor je je aanmeld bij de sociale zaken.
Dan val je buiten de extra begeleiding doordat je nog "eigen vermogen hebt".
[...]
Maar daar gaat het toch niet om, zij hebben beide een behoorlijke klap van de medische molen gekregen, maar omdat ze de overwaarde van hun huis hebben gebruikt voor weet ik niet wat, hoeven zij niet geholpen te worden, fijn zo het CDA.
Nee, als je overwaarde hebt in je huis, dan eet je dat eerst op voor je je aanmeld bij de sociale zaken.
Dan val je buiten de extra begeleiding doordat je nog "eigen vermogen hebt".
zondag 20 november 2011 om 14:25
zondag 20 november 2011 om 14:25
quote:ondernemer schreef op 20 november 2011 @ 14:15:
[...]
Als ik zie wat er allemaal gebeurt voor de mensen die Zembla in beeld bracht, kun je bepaald niet zeggen dat mededogen is uitgewist.
De vele voedselbank-vrijwilligers, brood dat wordt rondgebracht, coaching en begeleiding, een wethouder die zich persoonlijk inspant.. als je nog dacht dat mensen anoniem een uitkering kunnen trekken en het verder maar uit moeten zoeken, moet je je wereldbeeld nu wel bijstellen.
Je hebt gelijk. Ik bedoelde het anders: armen in Nederland mogen heel erg van geluk spreken dat er (nog steeds) een betrokken overheid is, een hoop diensten om ze te helpen (ondanks de besparingen) enzovoort. Dat is in veel landen wel anders.
Ik doelde vooral op de veranderingen die ik in het laatste decennium heb gemerkt bij de mensen zelf, op straat, in de winkels, in lezersbrieven in de krant. Niet dat iedereen tien jaar geleden van mening was dat er met gulle hand bijstand moest worden uitgedeeld, maar nu rijst die "eigen schuld dikke bult" mentaliteit echt d pan uit. Een beetje zoals iemand in dit topic schreef: "ìk kan voltijds werken en ook nog vrijwilligerswerk doen, dan moeten anderen het ook maar kunnen,"
Er wordt vaak vergeten dat de zwakkeren in de samenleving (vaak) geen hoge opleiding hebben, minder wereldwijs zijn, in het algemeen minder goed weten wat er kan en niet kan.
Wij blanke hoogogeleiden met een behoorlijk loon moeten maar eens inzien dat we onszelf niet als maat van alle dingen kunnen nemen.
[...]
Als ik zie wat er allemaal gebeurt voor de mensen die Zembla in beeld bracht, kun je bepaald niet zeggen dat mededogen is uitgewist.
De vele voedselbank-vrijwilligers, brood dat wordt rondgebracht, coaching en begeleiding, een wethouder die zich persoonlijk inspant.. als je nog dacht dat mensen anoniem een uitkering kunnen trekken en het verder maar uit moeten zoeken, moet je je wereldbeeld nu wel bijstellen.
Je hebt gelijk. Ik bedoelde het anders: armen in Nederland mogen heel erg van geluk spreken dat er (nog steeds) een betrokken overheid is, een hoop diensten om ze te helpen (ondanks de besparingen) enzovoort. Dat is in veel landen wel anders.
Ik doelde vooral op de veranderingen die ik in het laatste decennium heb gemerkt bij de mensen zelf, op straat, in de winkels, in lezersbrieven in de krant. Niet dat iedereen tien jaar geleden van mening was dat er met gulle hand bijstand moest worden uitgedeeld, maar nu rijst die "eigen schuld dikke bult" mentaliteit echt d pan uit. Een beetje zoals iemand in dit topic schreef: "ìk kan voltijds werken en ook nog vrijwilligerswerk doen, dan moeten anderen het ook maar kunnen,"
Er wordt vaak vergeten dat de zwakkeren in de samenleving (vaak) geen hoge opleiding hebben, minder wereldwijs zijn, in het algemeen minder goed weten wat er kan en niet kan.
Wij blanke hoogogeleiden met een behoorlijk loon moeten maar eens inzien dat we onszelf niet als maat van alle dingen kunnen nemen.
zondag 20 november 2011 om 14:25
quote:Cateautje schreef op 20 november 2011 @ 14:23:
[...]
Hier in Rotterdam zijn ze zo slim geweest om de meeste IDers toch gewoon aan te nemen met een volwaardig arbeidscontract, daar is ook volop voor gedemonstreerd. Ik ben blij voor ze dat dat gelukt is, want ze waren zo rechtstreeks weer in de bijstand belandt.En wat voor nuttigs doen de voormalige ID-ers dan in Rotterdam, waar men kennelijk nog niet genoeg ambtenaren op de loonlijst had staan?
[...]
Hier in Rotterdam zijn ze zo slim geweest om de meeste IDers toch gewoon aan te nemen met een volwaardig arbeidscontract, daar is ook volop voor gedemonstreerd. Ik ben blij voor ze dat dat gelukt is, want ze waren zo rechtstreeks weer in de bijstand belandt.En wat voor nuttigs doen de voormalige ID-ers dan in Rotterdam, waar men kennelijk nog niet genoeg ambtenaren op de loonlijst had staan?
zondag 20 november 2011 om 14:28
quote:ondernemer schreef op 20 november 2011 @ 14:25:
[...]
En wat voor nuttigs doen de voormalige ID-ers dan in Rotterdam, waar men kennelijk nog niet genoeg ambtenaren op de loonlijst had staan?
Gesubsidieerde banen bij de gemeente Rotterdam worden de komende periode ‘gewit’. PvdA-fractievoorzitter Richard Moti: “ID’ers voeren 24 uur per dag belangrijke taken uit in Rotterdam. Straatvegers houden Rotterdam schoon en heel en beveiligers zorgen ’s nachts voor een veilige en rustige Maastunnel. Dit werk vindt de PvdA waardevol en daarom zijn we blij dat dit werk voor Rotterdam behouden blijft.”
De hardwerkende Rotterdammers in die ID regeling, veelal oudere werknemers met een kwetsbare positie op de arbeidsmarkt, krijgen een regulier arbeidscontract bij de gemeente, zodat de ID regeling in het kader van de bezuinigingen langzaam verder kan worden afgebouwd. De ID banen worden dus eindelijk gewit, iets waar de PvdA Rotterdam zich heel erg voor heeft ingezet.
Dit is goed voor de mensen én voor de stad.
http://www.binnenlandsbes ... aste-dienst.2193282.lynkx
[...]
En wat voor nuttigs doen de voormalige ID-ers dan in Rotterdam, waar men kennelijk nog niet genoeg ambtenaren op de loonlijst had staan?
Gesubsidieerde banen bij de gemeente Rotterdam worden de komende periode ‘gewit’. PvdA-fractievoorzitter Richard Moti: “ID’ers voeren 24 uur per dag belangrijke taken uit in Rotterdam. Straatvegers houden Rotterdam schoon en heel en beveiligers zorgen ’s nachts voor een veilige en rustige Maastunnel. Dit werk vindt de PvdA waardevol en daarom zijn we blij dat dit werk voor Rotterdam behouden blijft.”
De hardwerkende Rotterdammers in die ID regeling, veelal oudere werknemers met een kwetsbare positie op de arbeidsmarkt, krijgen een regulier arbeidscontract bij de gemeente, zodat de ID regeling in het kader van de bezuinigingen langzaam verder kan worden afgebouwd. De ID banen worden dus eindelijk gewit, iets waar de PvdA Rotterdam zich heel erg voor heeft ingezet.
Dit is goed voor de mensen én voor de stad.
http://www.binnenlandsbes ... aste-dienst.2193282.lynkx
zondag 20 november 2011 om 14:29
quote:galadriel schreef op 20 november 2011 @ 14:25:
[...]
Maar het is al op.
Als dat op is, dan kan je een soort lening ( noodvoorziengen) krijgen bij de bijstand tot je huis is verkocht, en vaak komen dit soort mensen wel in aanmerking voor urgentie, doordat ze door ziekte het huis moeten verkopen.
Als het huis is verkocht gaat alles herberekend worden.
[...]
Maar het is al op.
Als dat op is, dan kan je een soort lening ( noodvoorziengen) krijgen bij de bijstand tot je huis is verkocht, en vaak komen dit soort mensen wel in aanmerking voor urgentie, doordat ze door ziekte het huis moeten verkopen.
Als het huis is verkocht gaat alles herberekend worden.
zondag 20 november 2011 om 14:30
quote:Beukenootje schreef op 20 november 2011 @ 14:22:
[...]
Dit heb je ook zelf in de hand, dus kun je er ook zelf voor aan het werk om eruit te komen. Waar een wil is.... Je kunt hierin begeleid worden door een school, de kerk of weet ik veel wat/wie, nogmaals waar een wil is.......
Juist, je hebt alles zelf in de hand. Omdat je op je zestiende dom bent geweest, draag je er de rest van de leven maar de gevolgen van. Net als rokers die zelf hun longkankerbestraling zouden moeten betalen en mishandelde vrouwen die het zelf maar moeten uitzoeken, 'want ze zijn toch echt uit vrije wil met die klootzak getrouwd'.
Je bewijst perfect mijn punt.
En ik zeg niet dat al deze mensen zomaar levenslang een uitkering moeten krijgen, wel dat er deskundige hulp moet zijn e blijven om ze weer op het goede pad te krijgen. En dat deze hulp de maatschappij hoe dan ook geld kost.
[...]
Dit heb je ook zelf in de hand, dus kun je er ook zelf voor aan het werk om eruit te komen. Waar een wil is.... Je kunt hierin begeleid worden door een school, de kerk of weet ik veel wat/wie, nogmaals waar een wil is.......
Juist, je hebt alles zelf in de hand. Omdat je op je zestiende dom bent geweest, draag je er de rest van de leven maar de gevolgen van. Net als rokers die zelf hun longkankerbestraling zouden moeten betalen en mishandelde vrouwen die het zelf maar moeten uitzoeken, 'want ze zijn toch echt uit vrije wil met die klootzak getrouwd'.
Je bewijst perfect mijn punt.
En ik zeg niet dat al deze mensen zomaar levenslang een uitkering moeten krijgen, wel dat er deskundige hulp moet zijn e blijven om ze weer op het goede pad te krijgen. En dat deze hulp de maatschappij hoe dan ook geld kost.
