Zinloos politiegeweld

19-06-2012 14:18 356 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik weet de aanleiding niet maar vind dit toch wel een staaltje van zinloos geweld tegen iemand die te zat is om weerstand te bieden. Ligt het aan mij of worden we de laatste tijd vaker dan in het verleden geconfronteerd met politiegeweld zoals schoten bij arrestaties?

Ik kan het filmpje ook niet nog een keer zien.



http://www.telegraaf.nl/b ... pt_man_tegen_grond__.html
Alle reacties Link kopieren
Goh, dat je zo gefocust bent op dat ene woordje.

Het heeft niet te maken met het aanhouden van die man. Je moet het in een groter geheel lezen. De aard van mijn betoog ontgaat je kennelijk vanwege je starre houding.



Waar het mij om gaat is dat politieagent zijn een kutbaan is, al was het alleen maar omdat jan en alleman er een ongestoelde mening over heeft. Ga eens opeen willekeurig verjaardagsfeestje zitten en begin over agenten of de politie.



In de ogen van roeptoeters zoals jij doen agenten het niet snel goed.



Ik weet niet wat hier gebeurd is. Ik zie een filmpje van een of andere vervelende dronken oostblokker. Maar wat er aan vooraf gegaan is is mij niet geheel duidelijk. Jiij ook niet, maar je doet wel alsof. Frustraties botvieren.



Nou ja, jij kunt op het volgende saaie familiefeestje weer lekker mee brallen met alle ooms en tantes.
Alle reacties Link kopieren
quote:willem1959 schreef op 24 juni 2012 @ 13:28:





In de ogen van roeptoeters zoals jij doen agenten het niet snel goed.



Zo dan heb je weinig van mijn postings over politie en justitie gelezen omdat ik het heel vaak wel opneem voor "de sterke arm"





Ik baseer mijn mening op dit filmpje, dat mag ik ook want voorlopig is er niet meer informatie.



Een forum is niet bij uitstek een medium waar erg genuanceerd wordt geschreven, maar goed daar weet je alles van
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ik word ook zwaar onderbetaald maar dat wil niet zeggen dat ik een vervelende oudere (ja die zijn er echt) tot kachelhout sla.

Niemand hier zal ontkennen dat politieman of vrouwen het makkelijk hebben. Ik zou absoluut niet in hun schoenen willen staan zeker niet voor de schamele beloning die er tegenover staat. Maar deze dame lijkt een persoon genadeloos te schoppen terwijl die op dat moment niets doet.
@ willem1959



Ik ben het helemaal eens met je betoog. Ik merk dat het 'in' is om op politieagenten te zeiken. Zeker hier in Amsterdam is het salonfähig om agenten tuig te noemen.

Als ik wel eens de politie bel omdat ik zie dat iemand in elkaar wordt geslagen ben ik al snel een nsb-er. Want die agenten hebben we helemaal niet nodig.

Een agent die zijn werk doet moet al snel 'boeven gaan vangen'. Zeker hoogopgeleide mensen kunnen er een sport van maken om op agenten neer te kijken en alles wat ze doen in het kader van de 'politiestaat' te plaatsen.

En dit terwijl agenten ambtenaren zijn die simpelweg moeten uitvoeren en niet over het beleid (van bekeuringen uitdelen voor het rijden zonder licht bijvoorbeeld) gaan. En dit doen ze inderdaad voor bizar weinig geld.

De shit de ze over zich heen krijgen is inderdaad niet normaal. Ik heb groot respect voor agenten en heb regelmatig moeite om deze mening op verjaardagen overeind te houden.



MAAR: wat die agente doet kan echt niet. Je kunt al die frustraties - hoe begrijpelijk dan ook - niet afreageren op iemand.

Dit soort gedrag ondermijnt het gezag van agenten nog eens extra wat de haat nog eens extra doet toenemen.

Maar vooral is er een belangrijke principiële grond waarom het niet kan: agenten zijn gebonden aan gedragsregels. Anders zijn het geen verlengstukken van justitie meer. Het concept rechtsstaat is te belangrijk en heeft alles te maken met het optreden van de agente.



Daarom moet die vrouw ook aangepakt worden. Juist omdat het beroep van agent een hondenbaan is. De overheid moet zich perfect gedragen. Hoe moeilijk dit ook kan zijn in praktijk. Als het werk te zwaar is moet dit anders bestreden worden.

Ik bedoel: wat is next? Agenten die hun vuurwapen trekken?

En iets breder: Brandweermannen die met blussers gaan meppen? Buschauffeurs die over passagiers heen rijden uit frustratie?
Alle reacties Link kopieren
quote:jukebox schreef op 24 juni 2012 @ 14:01:

. En dit doen ze inderdaad voor bizar weinig geld.





Wat krijgen ze dan betaald? En hoe verhoud zich dit tot een modaal inkomen?

Modaal in Nederland = ¤ 33.000 per jaar.

En wat is dan wel een goede beloning?



En dan heb ik het niet over agenten in opleiding maar gewoon full-time politiemensen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:hollebollegijs schreef op 24 juni 2012 @ 14:11:

[...]





Wat krijgen ze dan betaald? En hoe verhoud zich dit tot een modaal inkomen?

Modaal in Nederland = ¤ 33.000 per jaar.

En wat is dan wel een goede beloning?



En dan heb ik het niet over agenten in opleiding maar gewoon full-time politiemensen.



Die cijfers zijn nogal lastig boven tafel te krijgen. Dit omdat officiële cijfers tegen worden gesproken door vakbonden. Het hangt ook af van toeslagen e.d..



Maar ik weet wel dat 'voetvolk' minder wordt betaald dan we denken. Dit zijn dan gewone agenten, gewone militairen etc. Dit is wereldwijd het geval.



Wat ik weet van vrienden die het doen is dat veel rond de 1400 a 1500 netto blijven steken. Dat is erg weinig gezien het rotwerk. Ooit een reportage op televisie waar bleek dat motoragenten 1600 netto verdienen, inclusief toeslagen.
Alle reacties Link kopieren
quote:jukebox schreef op 24 juni 2012 @ 14:17:

[...]





Die cijfers zijn nogal lastig boven tafel te krijgen. Dit omdat officiële cijfers tegen worden gesproken door vakbonden. Het hangt ook af van toeslagen e.d..



.



Dus we zijn aan het speculeren?



Er wordt in deze draad gesteld dat politieagent een "zwaar onderbetaalde kut baan is"



En er is geen cijfer te vinden over wat een politieman moet doen voor welk geld.



Er zijn 55.000 agenten met verschillende functies en salarissen, zomaar stellen dat het onderbetaald is zonder cijfers niet hard te maken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Politie moet handhaven. Liefst middels verbale communicatie, hoewel sommige situaties vragen om andere middelen zoals iemand met dwang tegen de grond werken.



Zodra de man 'gepepperd' op de grond ligt en geen gevaar (meer) vormt, begrijp ik niet hoe meerdere kruisschoppen nog vallen onder het kopje 'handhaven'.



Geef je fout toe, klop je schouders af en ga verder. Dan wordt het ook geen 'dingetje'...
Alle reacties Link kopieren
Ah, ik reageer weer eens op de verkeerde volgorde van reacties. Ik neem even een blokje kaas bij mijn mosterd...
Alle reacties Link kopieren
quote:hollebollegijs schreef op 22 juni 2012 @ 19:53:

[...]





Volgens mij had de korpsleiding haar zonder problemen op non-actief kunnen zetten, was een goed signaal geweest.



ze hadden zoveel gekund...



Overigens doet het er niet toe of ze weinig verdient.

Dat geeft haar niet het recht om iemand te mishandelen.



Had ze maar naar school moeten gaan...



De salarissen zijn trouwens gewoon bekend.
Alle reacties Link kopieren
quote:Ksenija schreef op 24 juni 2012 @ 15:05:

[...]





Overigens doet het er niet toe of ze weinig verdient.

Dat geeft haar niet het recht om iemand te mishandelen.





De salarissen zijn trouwens gewoon bekend.Precies, ik heb een periode net na een werkeloze periode ook net op bijstand niveau verdiend, toch heb ik nooit iemand in elkaar gemept.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:hollebollegijs schreef op 24 juni 2012 @ 15:00:

[...]





Dus we zijn aan het speculeren?



Er wordt in deze draad gesteld dat politieagent een "zwaar onderbetaalde kut baan is"



En er is geen cijfer te vinden over wat een politieman moet doen voor welk geld.



Er zijn 55.000 agenten met verschillende functies en salarissen, zomaar stellen dat het onderbetaald is zonder cijfers niet hard te maken.



Het is maar wat je speculeren noemt. Een gewone 'straat'-agent verdient niet veel.

Die klacht is jaren algemeen bekend. Ik neem niet aan dat al die politiebonden er voortdurend op los liegen.

Om hoeveel geld het exact gaat is een tweede, maar dat kun je zelf ook wel vinden middels google.



In Nederland worden dit soort riskante banen doorgaans niet enorm gewaardeerd financieel.



Vanderest heb je gelijk: het rechtvaardigt het meppen zeker niet!
Alle reacties Link kopieren
quote:jukebox schreef op 24 juni 2012 @ 18:50:

[...]



Die klacht is jaren algemeen bekend. Ik neem niet aan dat al die politiebonden er voortdurend op los liegen.

Om hoeveel geld het exact gaat is een tweede, maar dat kun je zelf ook wel vinden middels google.



In Nederland worden dit soort riskante banen doorgaans niet enorm gewaardeerd financieel.

!



Bonden klagen altijd, dat doet die van mij ook.



Probleem is dat die bedragen niet vindbaar zijn via google dus vraag ik me af of er zo slecht betaald wordt bij de politie.



Buiten dat is "de" politie wel een erg ruim begrip daar zit ook de woordvoerster bij die nooit op straat komt en de gebiedsagent in een slaperig dorpje als Rodeschool waar het al een sensatie is als iemand verkeerd parkeert
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
OM: Geen vervolging van schoppende agente



De agente van het korps Rotterdam-Rijnmond die betrokken was bij het zogenoemde schopincident wordt niet strafrechtelijk vervolgd. Uit onderzoek van het Openbaar Ministerie (OM) is gebleken dat zij geen strafbare feiten heeft gepleegd bij de arrestatie van een man. Dat heeft het OM in Rotterdam bekendgemaakt.



De arrestatie van de man, vorige week zondag op Rotterdam-Zuid, werd door een getuige gefilmd. Het filmpje zorgde voor veel opschudding, omdat daarop is te zien dat de agente een arrestant schopt.



Uit het onderzoek is gebleken dat de 29-jarige man zich daarvoor agressief gedroeg. Hij schopte, sloeg en beledigde de agenten. De agenten probeerden hem te boeien, maar hij wist zich los te rukken. Daardoor zaten de handboeien maar aan een hand vast. De agenten gebruikten pepperspray, maar dat had weinig effect.



De agente onderkende volgens het OM het gevaar van een rondzwaaiende handboei en werkte daarom de man met enkele gerichte trappen tegen de grond. Tijdens de aanhouding hield de agente zich aan de geldende geweldsprotocollen.



Het OM heeft het onderzoeksdossier nog voorgelegd aan twee extern deskundigen. Ook zij kwamen tot de conclusie dat er geen sprake is van strafbare feiten.



Slachtoffer 'stomdronken'

De man die door een agente van de Rotterdamse politie is geschopt, kan zich helemaal niets meer herinneren van het incident. Hij zou die dag zeker 30 glazen wodka en bier hebben gedronken. Dat heeft de man in het onderzoek naar het zogenoemde schopincident verklaard tegenover de politie. Hij zei 'af en toe een kwade dronk te hebben'. Hij kreeg de bewuste zondagavond al een boete voor belediging. Dat meldde het OM vandaag ook.



De Rotterdamse man, geboren in de Letse hoofdstad Riga, heeft geen letsel overgehouden aan het incident. Hij deed overigens wel aangifte, maar die is nu geseponeerd.

Ad.nl



Zo. En nou jullie weer.
Alle reacties Link kopieren
Met verbazing heb ik ook gelezen dat de agente niet vervolgd word. Ik vraag me af hoe betrouwbaar het onderzoek is geweest. En dat is dan onze politie, die ons moet beschermen. Lijfstraffen van hun worden nu blijkbaar getolereerd.
Uiteraard heeft de politie dat verklaard, maar blijft nog steeds staan, dat op het moment van schoppen die man zowat niet op zijn benen kon staan en dus is het geweld niet in verhouding.



Het maakt niet uit hoe agressief hij was voor het filmpje,het gaat om het moment. Hij zat op een gegeven moment zelfs op zijn hurken en nog gaf die troela hem een knietje , totaal overbodig dus.
Alle reacties Link kopieren
Oh boehoe, ze heeft gewoon juist gehandeld. Die vent was agressief (wat een andere buurtbewoner ook al heeft gemeld, maar dat werd even vergeten) en de agente heeft klappen en schoppen gekregen en de dronkelap daarna effectief tegen de grond gewerkt. Dat je een agressieve dronkelap niet met één schop tegen de grond kan werken lijkt me nogal duidelijk. Tenzij je zijn neusschot in zijn hersenen slaat, maar dat lijkt me ook niet de bedoeling. Maar iemand is gaan filmen op het moment dat het hém uitkwam en dus staat de goegemeente op de achterste benen en spreekt ach en wee en schande. En sommigen maken even van de gelegenheid gebruik om leeg te lopen over de politie. Waarschijnlijk omdat ze een keertje een bon hebben gekregen ofzo.

OM is overigens echt niet misselijk bij het nagaan van de gangen van de politie.
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 26 juni 2012 @ 12:02:

Oh boehoe, ze heeft gewoon juist gehandeld. Die vent was agressief (wat een andere buurtbewoner ook al heeft gemeld, maar dat werd even vergeten) en de agente heeft klappen en schoppen gekregen en de dronkelap daarna effectief tegen de grond gewerkt. Dat je een agressieve dronkelap niet met één schop tegen de grond kan werken lijkt me nogal duidelijk. Tenzij je zijn neusschot in zijn hersenen slaat, maar dat lijkt me ook niet de bedoeling. Maar iemand is gaan filmen op het moment dat het hém uitkwam en dus staat de goegemeente op de achterste benen en spreekt ach en wee en schande. En sommigen maken even van de gelegenheid gebruik om leeg te lopen over de politie. Waarschijnlijk omdat ze een keertje een bon hebben gekregen ofzo.

OM is overigens echt niet misselijk bij het nagaan van de gangen van de politie.Last van tunnelvisie?
quote:nessemeisje schreef op 26 juni 2012 @ 12:02:

Oh boehoe, ze heeft gewoon juist gehandeld. Die vent was agressief (wat een andere buurtbewoner ook al heeft gemeld, maar dat werd even vergeten) en de agente heeft klappen en schoppen gekregen en de dronkelap daarna effectief tegen de grond gewerkt. Dat je een agressieve dronkelap niet met één schop tegen de grond kan werken lijkt me nogal duidelijk. Tenzij je zijn neusschot in zijn hersenen slaat, maar dat lijkt me ook niet de bedoeling. Maar iemand is gaan filmen op het moment dat het hém uitkwam en dus staat de goegemeente op de achterste benen en spreekt ach en wee en schande. En sommigen maken even van de gelegenheid gebruik om leeg te lopen over de politie. Waarschijnlijk omdat ze een keertje een bon hebben gekregen ofzo.

OM is overigens echt niet misselijk bij het nagaan van de gangen van de politie.



Hier heb ik een andere ervaring mee.

Maar hee, haal eens adem tjeezus
Daarbij, heb jij dat gezien dan dat die agente schoppen en klappen kreeg? Of geloof jij blindelings wat die troela aan verklaring heeft afgelegd?
Alle reacties Link kopieren
quote:marjorette schreef op 26 juni 2012 @ 12:11:

Daarbij, heb jij dat gezien dan dat die agente schoppen en klappen kreeg? Of geloof jij blindelings wat die troela aan verklaring heeft afgelegd?



Dat hebben meerdere mensen verklaard. Alleen is dat niet interessant voor de media natuurlijk, dus niet verder op ingegaan. En je kunt je ook afvragen waarom de filmer pas op dat moment zijn camera aanzet. Die zag de Rodney King-vergelijkingen al langsvliegen. Had ie ook zijn 15-minutes of fame.

Daarbij geeft het 'slachtoffer' ook aan dat hij een kwade dronk heeft. Ik heb ook wel eens te maken gehad met gasten die apelazerus waren en dat waren geen voddenpoppen hoor. Kei-agressief en ontzettend sterk.
Alle reacties Link kopieren
quote:nessemeisje schreef op 26 juni 2012 @ 12:18:

[...]





Dat hebben meerdere mensen verklaard. Alleen is dat niet interessant voor de media natuurlijk, dus niet verder op ingegaan. En je kunt je ook afvragen waarom de filmer pas op dat moment zijn camera aanzet. Die zag de Rodney King-vergelijkingen al langsvliegen. Had ie ook zijn 15-minutes of fame.

Daarbij geeft het 'slachtoffer' ook aan dat hij een kwade dronk heeft. Ik heb ook wel eens te maken gehad met gasten die apelazerus waren en dat waren geen voddenpoppen hoor. Kei-agressief en ontzettend sterk.Behalve alles uit de media is er ook nog zoiets als logisch nadenken. Kennelijk ben jij daartoe niet in staat.
quote:Raldy schreef op 26 juni 2012 @ 12:26:

[...]





Behalve alles uit de media is er ook nog zoiets als logisch nadenken. Kennelijk ben jij daartoe niet in staat.Eens
Daarbij hebben ook verscheidende mensen verklaard dat het slachtoffer juist rustig was, dus wat is nu het verschil? Beide gaan we dus op verklaringen van mensen af, alleen ik ga ook nog op het filmpje af.
Alle reacties Link kopieren
En alles wat er op het filmpje staat is de waarheid? OM heeft de zaak onderzocht, de man heeft zelf verklaard een kwaaie dronk te hebben en wat er voor dat schopincident heeft afgespeeld is wel degelijk relevant. 1 filmpje van het verkeerde moment en het ganse land staat op zijn kop. Politie moet toch harder optreden? Nou, bij deze dus.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven