Zorgen om het klimaat

Anoniem_65fffc027e485 woensdag 3 augustus 2022 om 08:01

Ik had verwacht dat er wel een topic over dit onderwerp zou zijn, maar ik kan er geen vinden. Dus bij deze!
Maak jij je zorgen over het klimaat? Wat doe je zelf en wat vind je dat onze overheid moet doen?
Ik maak me absoluut zorgen. Deze zomer op vakantie in Portugal werd me al snel duidelijk dat landen in Zuid Europa langzaam onleefbaar aan het worden zijn. Het is te droog en te heet en de Portugezen maken zich grote zorgen over de oogsten en drinkwatervoorziening. En nee, dit is geen incident omdat het nu toevallig een warme zomer is, maar een proces dat jaren bezig is en steeds sneller gaat.

Zelf rij ik tegenwoordig elektrisch in deelauto’s, ik eet meestal vegetarisch en probeer veel tweedehands te kopen. Maar ik verwarm mijn huis wel met gas en ik vlieg, ook voor mijn werk, vooral dat laatste gaat steeds meer schuren. Ik ben dus zeker niet perfect en wil hier ook geen topic van maken waar we elkaar de maat nemen.

Tegelijk denk ik dat het een druppel op de gloeiende plaat is wat wij als burgers zelf kunnen doen. Overheden, ook in NL, moeten veel sneller gaan met de energietransitie. Er moeten harde beslissingen genomen worden overal.

Hoe voel jij je over het klimaat? Ik ben benieuwd!

Student201 donderdag 27 oktober 2022 om 22:50

lilly1980 schreef: ↑
27-10-2022 18:01
De wereld is uiteindelijk 1 groot systeem. Als er ergens anders ellende is, gaan we dat hier idd ook merken. Met vluchtelingen en onrust op andere vlakken. Ik maak mij ook heel erg zorgen over de aarde voor mijn kinderen. Als ik naar ze kijk soms word ik heel verdrietig. In wat voor wereld zijn ze terecht gekomen en wat voor toekomst hebben hun kinderen. Ik probeer wel vertrouwen te hebben dat "de mens" slim genoeg is om iets te bedenken. En voor nu probeer ik heel erg mijn steentje bij te dragen. Ik douche echt niet meer elke dag, maar om de dag. We stoken niet meer tot 22 graden, maar tot 20 graden. Ik stap van de zuivel af naar soja yoghurt. Ik pak vaker de fiets. En ben steeds meer bezig met proberen minder afval te veroorzaken, Het is een druppel op die gloeiende plaat, maar ergens moet je een keer beginnen.

En dan te bedenken dat de mensheid al duizenden jaren bestaat en in harmonie leeft met de aarde. En sinds de industriële revolutie breken we de boel af.

Ik snap trouwens niet dat de jonge generatie van 16+ niet allang massaal op de barricade staan. Het is hun toekomst....

Er zijn nog steeds zoveel mensen, ook jeugd, die het geen ene f*ck uitmaakt. Of die er gewoon totaal niet mee bezig zijn. Hoe vaak ik zie dat mensen even snel de auto pakken om 1 km verderop iets af te geven ofzo...

Mensen gaan uit zichzelf niks doen. Vb: de gasprijzen zijn nu belachelijk hoog en nu zie je mensen opeens gaan opletten met gasverbruik. Enkel en alleen omdat het hun direct raakt in de portemonnee. Als die prijzen weer zakken, gaan we gewoon weer terug bij af.

We gaan pas in actie komen als het óf economisch rendabel is (komop overheid...) of als het te laat is. Het zal dat laatste wel worden gok ik...

Zwetser

newspaper donderdag 27 oktober 2022 om 22:50

Ik denk dat het niet gaat lukken. De mens is de veroorzaker van dit alles en de grootste bedreiging. Dit kan 'opgelost' worden als mensen samenwerken, allemaal hetzelfde doel voor ogen hebben en iedereen moet handelen. Maar de mens is egoïstisch, geld speelt de grote rol want alles draait om geld en macht. Teveel gewend aan luxe, alles kan, geen stap terug wilen doen en het probleem + een bijdrage leveren aan de oplossing geldt vaak voor 'de ander'.
Het is niet meer te overzien, er zijn veel teveel mensen op aarde. De mens heeft zich door de eeuwen heen ontwikkeld en die ontwikkeling gaat ons de kop kosten.

Ik maak me heel veel zorgen. Tegelijkertijd vind ik het zo uitzichtloos en zo machteloos dat ik er een soort van gelaten onder ben. Ik vind het vreselijk voor mijn jonge kinderen, ik hoop dat ze er nog redelijk ongeschonden doorheen komen en hoop dat ze er voor kiezen geen kinderen te krijgen (bij wijze van) zodat zij niet hoeven te vrezen voor het leven van hun kinderen.

Student201 donderdag 27 oktober 2022 om 22:54

newspaper schreef: ↑
27-10-2022 22:50
Ik denk dat het niet gaat lukken. De mens is de veroorzaker van dit alles en de grootste bedreiging. Dit kan 'opgelost' worden als mensen samenwerken, allemaal hetzelfde doel voor ogen hebben en iedereen moet handelen. Maar de mens is egoïstisch, geld speelt de grote rol want alles draait om geld en macht. Teveel gewend aan luxe, alles kan, geen stap terug wilen doen en het probleem + een bijdrage leveren aan de oplossing geldt vaak voor 'de ander'.
Het is niet meer te overzien, er zijn veel teveel mensen op aarde. De mens heeft zich door de eeuwen heen ontwikkeld en die ontwikkeling gaat ons de kop kosten.

Ik maak me heel veel zorgen. Tegelijkertijd vind ik het zo uitzichtloos en zo machteloos dat ik er een soort van gelaten onder ben. Ik vind het vreselijk voor mijn jonge kinderen, ik hoop dat ze er nog redelijk ongeschonden doorheen komen en hoop dat ze er voor kiezen geen kinderen te krijgen (bij wijze van) zodat zij niet hoeven te vrezen voor het leven van hun kinderen.

Jaa precies dit. Ik vind het moeilijk te begrijpen dat we vanuit hoger niveau (overheden, bedrijven etc) niet beter samen kunnen werken op dit vlak. We weten dat we onszelf de afgrond in werken, maar we staan erbij en kijken ernaar. Ik zou me werkelijk kapot schamen als ik de baas was van een groot bedrijf met een belachelijke hoge uitstoot. Ik zou het echt niet kunnen denk ik.

Maargoed, geld en macht. Dat is blijkbaar het belangrijkste.

Zwetser

Dokje vrijdag 28 oktober 2022 om 00:26

Destiny schreef: ↑
27-10-2022 16:53
Er zullen gebieden zijn waar het minder prettig zal zijn om te wonen en gebieden waar het prettiger wordt om te wonen. Volgens mij wordt er nu ook steeds meer nagedacht over wat we moeten doen als het inderdaad warmer wordt.

Maar er is ook nog heel veel onduidelijk over wat de veranderingen gaan betekenen.

Dat laatste denk ik ook. Dat is toch totaal niet in te schatten?
Er is meer dat we niet weten dan wat we wel weten.
En tot wanneer wordt erover nagedacht? 10 jaar? 50? 150? 200?

Saudi-Arabië wil een 170 km lange wolkenkrabber gaan bouwen om inwoners te beschermen (the Line). Best apart om te zien.

Smickelt maandag 31 oktober 2022 om 11:04

Laura schreef: ↑
27-10-2022 16:21
Ik lees al enige tijd mee en ook ik maak mij grote zorgen en probeer mijn ecologische voetafdruk zo veel mogelijk in te perken..

Wat ik mij wel afvraag. Als we de 1,5 % niet gaan halen, zoals het er nu uitziet, wat betekent dit dan concreet voor ons, voor onze kinderen in Nederland? Als we geen gletsjers meer zijn. Ik vind het zo lastig voor te stellen concreet.. en ik denk met mij veel anderen. Het blijft te abstract.

1,5 graden bedoel je denk ik.
De gevolgen? Geen gletsjers meer in de Alpen betekent het droogvallen van de rivieren in delen van het jaar. Smelten van de ijskappen op Groenland en Zuidpool betekent zeespiegelstijging waardoor de dijken flink hoger moeten worden. Een enorm groot methaanreservoir in de permafrost in Siberië, Canada en hoge bergen gaat bij verdere opwarming vrijkomen en de klimaatverandering in de volgende versnelling zetten.

De temperatuur gaat hier in de winter niet meer onder nul komen en in de zomer regelmatig boven de 40 graden. Open water verdampt, drinkwater en voedselproductie wordt een groot probleem. Vergeet huisisolatie tegen de kou, zorg voor huizen met dikke muren, kleine ramen en airco.

Maar vooral gaat de temperatuurstijging tot gevolg hebben dat we klimaatvluchtelingen gaan krijgen want hoe lang jou je het uit als het 50 graden is voor langere tijd?

smickelt wijzigde dit bericht op 31-10-2022 12:54

18.87% gewijzigd

Smickelt maandag 31 oktober 2022 om 11:14

newspaper schreef: ↑
27-10-2022 22:50
Er zijn veel teveel mensen op aarde. De mens heeft zich door de eeuwen heen ontwikkeld en die ontwikkeling gaat ons de kop kosten.

Ik maak me heel veel zorgen. Tegelijkertijd vind ik het zo uitzichtloos en zo machteloos dat ik er een soort van gelaten onder ben. Ik vind het vreselijk voor mijn jonge kinderen, ik hoop dat ze er nog redelijk ongeschonden doorheen komen en hoop dat ze er voor kiezen geen kinderen te krijgen (bij wijze van) zodat zij niet hoeven te vrezen voor het leven van hun kinderen.

De voorspelling is dat we nog doorgroeien maar de 10 miljard niet halen en dan flink gaan dalen met de wereldbevolking. Maar goed, het wordt dus eerst nog erger voor het beter wordt.
Ik maak me ook grote zorgen over de toekomst van mijn kinderen omdat de manier van leven die wij kennen volgens mij niet te handhaven is.

Anoniem_65cdc6932d812 zondag 2 juli 2023 om 19:55

WTF

Sinds begin maart laten de oceanen, en met name de Atlantische Oceaan, totaal onverwacht zeer hoge oppervlaktetemperaturen zien. Ten westen van Ierland is het water aan de oppervlakte vier tot vijf graden warmer dan ooit gemeten.

Deze warmte is "abnormaal", "heel bijzonder" en "voorheen nooit met vakgenoten besproken als mogelijkheid", zeggen klimaatwetenschappers tegen de NOS. Onderzoekers hebben nog geen sluitende verklaring voor de huidige ontwikkeling en ook de mogelijke gevolgen zijn onbekend.

https://nos.nl/artikel/2481180-sterke-o ... eetsysteem

Destiny maandag 3 juli 2023 om 12:15

RikM schreef: ↑
02-07-2023 19:55
WTF

Sinds begin maart laten de oceanen, en met name de Atlantische Oceaan, totaal onverwacht zeer hoge oppervlaktetemperaturen zien. Ten westen van Ierland is het water aan de oppervlakte vier tot vijf graden warmer dan ooit gemeten.

Deze warmte is "abnormaal", "heel bijzonder" en "voorheen nooit met vakgenoten besproken als mogelijkheid", zeggen klimaatwetenschappers tegen de NOS. Onderzoekers hebben nog geen sluitende verklaring voor de huidige ontwikkeling en ook de mogelijke gevolgen zijn onbekend.

https://nos.nl/artikel/2481180-sterke-o ... eetsysteem

Zoals in het artikel staat laat dit vooral zien dat we een tekort hebben aan data(vergaring). Niets van te zeggen dus op dit moment.

oudebaas vrijdag 7 juli 2023 om 12:44

Destiny schreef: ↑
03-07-2023 12:15
Zoals in het artikel staat laat dit vooral zien dat we een tekort hebben aan data(vergaring). Niets van te zeggen dus op dit moment.

Gelukkig! Dan kunnen we voorlopig gewoon doorgaan met maasa-consumeren. Ik schrok al.

„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)

Destiny vrijdag 7 juli 2023 om 14:35

oudebaas schreef: ↑
07-07-2023 12:44
Gelukkig! Dan kunnen we voorlopig gewoon doorgaan met maasa-consumeren. Ik schrok al.

Wat een rare reactie.

parbleumondieu vrijdag 7 juli 2023 om 14:42

Destiny schreef: ↑
07-07-2023 14:35
Wat een rare reactie.

Nee hoor. Een beetje sarcastische manier om de standaard reactie van zowat iedereen te quoten.
Zodra er wel gevolgen van ons gedrag zichtbaar worden (want tot die tijd kun je gewoon je kop in het zand blijven steken) dan kun je uitvluchten zoeken waardoor je alsnog niks hoeft te doen en het aan anderen ligt.
En zo marcheren we door.

AprilLudgate vrijdag 7 juli 2023 om 14:57

Smickelt schreef: ↑
31-10-2022 11:14

Ik maak me ook grote zorgen over de toekomst van mijn kinderen omdat de manier van leven die wij kennen volgens mij niet te handhaven is.

Is dat erg? Ons leven is nu anders dan van de vorige generatie en de generatie daarvoor leefde weer anders. Als mensen ergens goed in zijn (als de noodzaak maar groot genoeg wordt) is het in aanpassen. En jongeren zijn daar over het algemeen beter in dan hun ouders.

Fairway vrijdag 7 juli 2023 om 15:02

parbleumondieu schreef: ↑
07-07-2023 14:42
Nee hoor. Een beetje sarcastische manier om de standaard reactie van zowat iedereen te quoten.
Zodra er wel gevolgen van ons gedrag zichtbaar worden (want tot die tijd kun je gewoon je kop in het zand blijven steken) dan kun je uitvluchten zoeken waardoor je alsnog niks hoeft te doen en het aan anderen ligt.
En zo marcheren we door.

Wat is het alternatief? Wat kunnen wij, jij en ik, nu doen om het tij te keren?

Ik geloof dat de wereld langzaamaan verduurzaamt dankzij technologische ontwikkelingen en mentaliteitsverandering, maar ik geloof niet echt dat we nu op stel en sprong een verschil kunnen maken zonder dat dat tot massale armoede, verlies van beschaving, ziekte en sterfte lijdt. We kunnen. Dit soort veranderingen kosten tijd.

Als we nu ineens stoppen met marcheren, dan stort de wereld in elkaar.

Anoniem_65cdc6932d812 vrijdag 7 juli 2023 om 15:09

parbleumondieu schreef: ↑
07-07-2023 14:42
Nee hoor. Een beetje sarcastische manier om de standaard reactie van zowat iedereen te quoten.
Zodra er wel gevolgen van ons gedrag zichtbaar worden (want tot die tijd kun je gewoon je kop in het zand blijven steken) dan kun je uitvluchten zoeken waardoor je alsnog niks hoeft te doen en het aan anderen ligt.
En zo marcheren we door.

Precies.

Destiny vrijdag 7 juli 2023 om 15:11

parbleumondieu schreef: ↑
07-07-2023 14:42
Nee hoor. Een beetje sarcastische manier om de standaard reactie van zowat iedereen te quoten.
Zodra er wel gevolgen van ons gedrag zichtbaar worden (want tot die tijd kun je gewoon je kop in het zand blijven steken) dan kun je uitvluchten zoeken waardoor je alsnog niks hoeft te doen en het aan anderen ligt.
En zo marcheren we door.

Om meerdere reden is dit echt onzinnig wat je nu schrijft. Mijn reactie is ten eerste gewoon feitelijk. Ten tweede is het natuurlijk niet zo dat als we niet weten waar deze bijzondere data haar oorsprong vindt het niet betekent dat er dus geen enkel probleem is. Ten derde (en dat wordt heel vaak vergeten) zijn er ook gevolgen verbonden aan het veranderen van ons gedrag. Heel cru, als we echt vandaag besluiten om geen fossiele brandstoffen meer te gebruiken, dan zijn de gevolgen daarvan ernstiger dan de meest zwartgallige voorspellingen van het IPCC.

Verder ben ik niet van anderen vertellen wat ze moeten doen. Ik hoop alleen dat mensen door goed geïnformeerd te zijn zich niet overdreven veel zorgen maken. Daar hebben ze niets aan. En het is ook niet zo alsof alles maar bij het oude is gebleven/blijft.

Zelf hebben wij hier wel alles verduurzaamd, waardoor alles wat we gebruiken voor ons huis en de auto's door ons wordt opgewerkt. Kortom: je leest heel veel in mijn opmerking wat er totaal niet staat en ook niet conform de werkelijkheid is.

parbleumondieu vrijdag 7 juli 2023 om 15:34

O, ik maak me al niet meer overdreven zorgen hoor. Het is zinloos.

Student201 vrijdag 7 juli 2023 om 15:34

AprilLudgate schreef: ↑
07-07-2023 14:57
Is dat erg? Ons leven is nu anders dan van de vorige generatie en de generatie daarvoor leefde weer anders. Als mensen ergens goed in zijn (als de noodzaak maar groot genoeg wordt) is het in aanpassen. En jongeren zijn daar over het algemeen beter in dan hun ouders.

Eens. Het grootste gevaar vind ik dat we niet weten wat de gevolgen (kunnen) gaan zijn. De consequenties zijn onbekend, maar ze kunnen desastreus zijn. Denk aan hele gebieden die onleefbaar worden door stijgende zeespiegel, droogtes, etc. Ook Nederland kan vrijwel helemaal onder water komen te liggen..

Dat zal allemaal niet van het vandaag op morgen gebeuren. Daar gaan tientallen, of wel honderden jaren overheen.

Maar als je je bv indenkt dat een gebied als Nederland in 200 jaar volkomen onleefbaar zou worden en grote gebieden in Zuid Europa ook, dan kun je je voorstellen dat dat heel wat chaos gaat veroorzaken.

Naja goed, we weten het allemaal niet. Maar het feit dat het zichzelf versterkende processen zijn die bovendien onomkeerbaar is en de zogenoemde tipping points, maken me er niet erg gerust op eerlijk gezegd.

Zwetser

Destiny vrijdag 7 juli 2023 om 15:53

Student201 schreef: ↑
07-07-2023 15:34
Ook Nederland kan vrijwel helemaal onder water komen te liggen..

Waarom zeg je dit nou? Er is geen enkele voorspelling van het IPCC, ook niet het zeer onwaarschijnlijke "business as usual" scenario, die zoiets voorspelt.

Het enige wat je met dit soort waanzinnige claims bereikt is dat mensen angstig worden.

Student201 vrijdag 7 juli 2023 om 16:22

Destiny schreef: ↑
07-07-2023 15:53
Waarom zeg je dit nou? Er is geen enkele voorspelling van het IPCC, ook niet het zeer onwaarschijnlijke "business as usual" scenario, die zoiets voorspelt.

Het enige wat je met dit soort waanzinnige claims bereikt is dat mensen angstig worden.

Ik zeg dat, omdat het kan gaan gebeuren, zoals ook het IPCC voorspelt. Of het gaat gebeuren is een 2e. Maar het feit dat het ontzettend complexe systemen zijn, waar we eigenlijk heel weinig vanaf weten, maakt het wel een gevaarlijk spel vind ik.

Voorspellingen zijn al meermaals bijgesteld, door nieuwe inzichten. En imo meestal niet in positieve zin.

Zie hieronder wat artikelen:

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... -evacueren

"Het is zeer wel mogelijk dat de zeespiegelstijging tussen 2100 en 2300 zo groot wordt dat we de discussie moeten aangaan of Nederland in zijn huidige vorm gehandhaafd moet blijven."

https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... chten.html

Voor het hoogste uitstootscenario gaat het om 1,9 tot 7 meter zeespiegelstijging in 2300.

....

Deze dynamische smeltprocessen op West-Antarctica kunnen op lange termijn voor zo’n 2 tot 5 meter ‘extra’ zeespiegelstijging zorgen.

Dan hebben we het dus over mogelijk meer dan 10 meter zeespiegelstijging. Hoe antarctica en groenland zich op termijn gaan houden weten we nu niet. Maar als hier grote delen gaan afsmelten, is meer dan 10m zeespiegelstijging echt niet ondenkbaar hoor. Op de lange termijn, dat wel. Maar dat zou voor Nederland wel verstrekkende gevolgen hebben.

Zwetser

grenada vrijdag 7 juli 2023 om 16:25

2300. Daar gaat mijn eeuwige grafrust.

Ysje vrijdag 7 juli 2023 om 16:27

Oh, dan ben ik er gelukkig niet meer.

Student201 vrijdag 7 juli 2023 om 16:31

grenada schreef: ↑
07-07-2023 16:25
2300. Daar gaat mijn eeuwige grafrust.

Jaa precies, na mij de zondvloed, toch?

Je bedoelt het vast als (erg leuk) grapje.

Laat maar, ik zie dat er al meerdere zo over denken. Geeft exact het probleem aan.

Zwetser

Ysje vrijdag 7 juli 2023 om 16:37

Student201 schreef: ↑
07-07-2023 16:31
Jaa precies, na mij de zondvloed, toch?

Je bedoelt het vast als (erg leuk) grapje.

Laat maar, ik zie dat er al meerdere zo over denken. Geeft exact het probleem aan.

Ik begrijp niet wat je bedoelt?