Actueel
alle pijlers
Zwart en Wit: zo wil ik mensen niet indelen!
zaterdag 10 december 2022 om 13:58
Ik maak er geen lang relaas van, maar het moet me van het hart dat ik vind dat de termen "zwart" (voor "mensen van kleur") en "wit" (voor "blanken") erg stigmatiserend en polariserend zijn. De termen "blank" en "donker" worden eigenlijk niet meer gebruikt en ik vraag me af waarom: deze termen geven in ieder geval geen tegenstelling weer zoals zwart en wit.
Blank en donker lopen in elkaar over.
Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.
Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
Blank en donker lopen in elkaar over.
Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.
Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
donderdag 5 januari 2023 om 13:19
Voor mij is er bij racisme geen ruimte voor nuance.
Wel voor uitleg, toelichting, voortschrijdend inzicht enzovoort.
In praktijk betekent dit misschien dat niet elke vorm van racisme direct toe te schrijven is aan hele slechte intenties, maar soms ook aan onwetendheid of onbegrip.
Wel voor uitleg, toelichting, voortschrijdend inzicht enzovoort.
In praktijk betekent dit misschien dat niet elke vorm van racisme direct toe te schrijven is aan hele slechte intenties, maar soms ook aan onwetendheid of onbegrip.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
donderdag 5 januari 2023 om 13:29
Je schrijft dat racisme altijd verwerpelijk is/bestraft moet worden. Bedoel je dan dat er discussie mogelijk moet zijn over wat wel en geen racisme is en hoe dat bestraft moet worden?grenada schreef: ↑05-01-2023 12:58sorry,je kletst onzin. De nuance moet helemaal net van een kant komen en dat lees ik nergens. Ben je weer bewust bezig de discussie te laten verzanden? De boodschap was en is: racisme is te allen tijde verwerpelijk en beide kanten mogen verder wel een beetje nuance aanbrengen. Nogmaals, waarom zou je daar nou toch tegen willen zijn?
Ik probeer je post oprecht te begrijpen.
donderdag 5 januari 2023 om 13:31
dat ben ik met je eensfeow schreef: ↑05-01-2023 13:19Voor mij is er bij racisme geen ruimte voor nuance.
Wel voor uitleg, toelichting, voortschrijdend inzicht enzovoort.
In praktijk betekent dit misschien dat niet elke vorm van racisme direct toe te schrijven is aan hele slechte intenties, maar soms ook aan onwetendheid of onbegrip.
Ik ben me zelf ook bewust geworden van gedachtes, die ik had
Daar moest ik me bewust van worden, om ze uit te schakelen
donderdag 5 januari 2023 om 13:46
In principe ben ik dat met je eens. Alleen zet letterlijk iedereen een komma, niemand zet een punt. Het probleem zit er voor mij in dat er mensen zijn die zeggen een punt te zetten maar hun eigen komma's niet zien. En die zitten aan alle kanten van het spectrum.Lila-Linda schreef: ↑05-01-2023 13:16waar is nuance mogelijk dan?
Ik zou zeggen:
Racisme is te allen tijde verwerpelijk (punt)
geen komma, geen nuance, geen mitsen en maren
donderdag 5 januari 2023 om 13:49
Welke komma's zijn oke dan?Lollypop04 schreef: ↑05-01-2023 13:46In principe ben ik dat met je eens. Alleen zet letterlijk iedereen een komma, niemand zet een punt. Het probleem zit er voor mij in dat er mensen zijn die zeggen een punt te zetten maar hun eigen komma's niet zien. En die zitten aan alle kanten van het spectrum.
donderdag 5 januari 2023 om 13:55
Structurele achterstelling niet nee, in de context van hedendaags Nederland. Racisme kan wel degelijk. Een heel stuk terug in deze discussie postte iemand, ik meen Fairway, daar een interessant stuk over met verschillende niveaus van racisme, ik meen het onderscheid tussen institutioneel, sociaal, en individueel racisme. Zeggen dat je enkel en alleen op basis van je huidskleur geen racisme kan ervaren is natuurlijk een enorme contradictie. Eerder in deze discussie werd benoemd dat iemand als Simons framen als boze zwarte vrouw racistisch is, en volledig terecht natuurlijk want dat is het ook. Een willekeurig iemand dan framen als boze witte man is natuurlijk niet anders. Je kan de discussie voeren of dat soort racisme minder erg is, wellicht zelfs terecht is omdat juist die groep zo lang zoveel meer voordelen heeft gehad, dat zou best een interessante discussie kunnen zijn. Maar zeggen dat dat geen racisme KAN zijn is onzin.Turtlerain schreef: ↑05-01-2023 12:35Met het verschil dat vooroordelen richting witte mensen nooit zullen leiden tot racisme of structurele achterstelling.
donderdag 5 januari 2023 om 13:57
Je hoort mij niet zeggen dat komma's oké zijn, dat vind ik ook niet. Alleen iedereen zet ze. Iedereen heeft vooroordelen. En mensen die zeggen zich zo bewust te zijn van de hunne dat het geen komma's maar punten zijn, dat geloof ik niet. En die zie je dus aan alle kanten van het spectrum.
donderdag 5 januari 2023 om 14:00
Lollypop04 schreef: ↑05-01-2023 13:55Een willekeurig iemand dan framen als boze witte man is natuurlijk niet anders.
Ik zie “boze witte man” als hinderlijk stereotype. Hinderlijk omdat je mensen daarmee wegzet als groep in plaats van open te staan voor het individu. Daarmee wek je veel weerstand op, want mensen laten zich (terecht) niet zo wegzetten. Ik zou het zelf niet zien als racistisch.
donderdag 5 januari 2023 om 14:06
Met mensen deugmensen noemen wel wou je zeggen?Lieneke schreef: ↑04-01-2023 17:29Racisme moet inderdaad stevig worden aangepakt, daar ben ik het volledig mee eens. Wie de titel van dit topic beziet zal toch niet anders dan dat moeten kunnen concluderen.
Maar binnen dit topic is nu wel een enorm vette eenheidsworst ontstaan. Elke nuance is in de slachtafvalbak geperst om aan de varkens gevoerd te worden.
Ach, ik gun het de varkens, het zijn intelligente, vreedzame dieren.
Maar, lieve deugmensen, ontgaat het je nu echt dat jullie polarisatie juist in de hand werken door de hekken van jullie gedachtengoed zo stevig te vergrendelen? Hoe paradoxaal!
Okay: die leuzen op de Erasmusbrug: de kwade genius erachter zal waarschijnlijk racistische ideeën hebben, die kans is redelijk groot.
Maar ik ben ervan overtuigd dat bij zijn volgelingen zich ook personen zonder aanvankelijk enig racistisch gedachtengoed hebben aangesloten.
Ik denk dat velen zich vooral machteloos zijn gaan voelen. Er zijn mensen die in gesprekken omtrent dit onderwerp nooit de kans hebben gekregen nuances te verwoorden en vragen te stellen.
Ze zijn afgekapt en monddood gemaakt, zoals ik hier ook steeds zie gebeuren: "Jij neemt dit niet voor waar aan? Jij bent dom of een racist!"
En ja....dan zijn er types die hun hakken in het zand zetten, die denken: "Ik een racist? Ben ik dus een racist? Nou, jullie kunnen het rambam krijgen, dan laat ik het hierbij. Dan denk ik niet meer na, dan stel ik geen vragen meer. Dan ben ik er maar een."
En geloof me: dat zijn er een hoop. Mensen die zich geschoffeerd voelen en daardoor juist dat soort leuzen gaan kalken. En nog erger: ook zo gaan denken, terwijl dat eerder niet zo was.
Dom? Mee eens. Maar ook wel weer menselijk, begrijpelijk. Je wilt niet uitgemaakt worden voor rotte vis omdat je nog niet helemaal binnen de deugkaders, of wat voor kader dan ook kunt denken.
Ik kan gestaft worden, een ban krijgen, die kans is groot hier. Want het is vast heel dom en zelfs racistisch wat ik hier schrijf. Maar ik ben niet ongeletterd en ik weet wel degelijk wat er in het verleden is gebeurd.
Ik wens echter niet mee te gaan in de flow van elkaar bevestigen en anderen uitsluiten omdat ze niet in het pulletje passen.
Ik wil niet wit of zwart zijn, ik denk niet wit of zwart, ik ben opgegroeid tussen verschillende culturen, maar verdorie: door dat hele deug-gebeuren word ik gedwongen wel zwart en wit te registreren, waar ik dat eerder niet deed.
Had men dat maar nooit gedaan: Niet nu en niet in het verleden.
Het verleden kunnen we erkennen, maar niet meer veranderen.
Door mensen hier te staffen en te bannen alleen maar omdat ze niet mee scanderen komen we geen stap verder. Integendeel.
donderdag 5 januari 2023 om 14:22
Lollypop04 schreef: ↑05-01-2023 13:55Structurele achterstelling niet nee, in de context van hedendaags Nederland. Racisme kan wel degelijk. Een heel stuk terug in deze discussie postte iemand, ik meen Fairway, daar een interessant stuk over met verschillende niveaus van racisme, ik meen het onderscheid tussen institutioneel, sociaal, en individueel racisme. Zeggen dat je enkel en alleen op basis van je huidskleur geen racisme kan ervaren is natuurlijk een enorme contradictie. Eerder in deze discussie werd benoemd dat iemand als Simons framen als boze zwarte vrouw racistisch is, en volledig terecht natuurlijk want dat is het ook. Een willekeurig iemand dan framen als boze witte man is natuurlijk niet anders. Je kan de discussie voeren of dat soort racisme minder erg is, wellicht zelfs terecht is omdat juist die groep zo lang zoveel meer voordelen heeft gehad, dat zou best een interessante discussie kunnen zijn. Maar zeggen dat dat geen racisme KAN zijn is onzin.
Ik kan je tot op zekere hoogte volgen.
Als ik het over racisme heb, dan bedoel ik de structurele en institutionele achterstelling van minderheden. Met de beste wil van de wereld kan ik geen voorbeelden bedenken van een systeem waar witte mannen structureel achtergesteld worden op basis van hun huidskleur.
Over het framen van de boze witte man: ik betwijfel of dat een racistische frame is. Het is namelijk geen onderdeel van een jarenlange structurele achterstelling. Het zal de gemiddelde witte man niet belemmeren bij het solliciteren, bijvoorbeeld. Ik zie het eerder als iets van de laatste tijd, als reactie op de privileges die deze groep geniet.
donderdag 5 januari 2023 om 14:41
In Nederland zeker niet, helemaal mee eens. Iemand, maar daarvan weet ik echt niet meer wie, kwam met 2 voorbeelden van landen waar het systeem zo ingericht was dat witte mensen achtergesteld worden op basis van hun huidskleur. Maar eerlijk is eerlijk, dat maakt niet heel veel indruk op me omdat de voordeel positie van witte mensen door de eeuwen heen zo belachelijk groot is geweest, ten koste van mensen met een andere huidskleur. Dus sociaal en institutioneel kunnen witte mensen hier inderdaad niet te maken krijgen met racisme. En dat zijn ook de voorbeelden die je geeft, bijvoorbeeld bij solliciteren. Op individueel niveau denk ik echter wel. En dat soort frames raken mensen op individueel niveau. En negatieve frames getuigen vaak, in zijn algemeenheid, van dat je die specifieke groep op een bepaalde manier negatief of zelfs inferieur beziet. Bijvoorbeeld moreel inferieur en het maakt het individueel zien van die gene als persoon erg lastig en je hoort ook minder wat diegene zegt. En we framen denk ik allemaal wel bepaalde groepen, ik in ieder geval wel. Soms is dat onschuldiger en soms helemaal niet.Turtlerain schreef: ↑05-01-2023 14:22Ik kan je tot op zekere hoogte volgen.
Als ik het over racisme heb, dan bedoel ik de structurele en institutionele achterstelling van minderheden. Met de beste wil van de wereld kan ik geen voorbeelden bedenken van een systeem waar witte mannen structureel achtergesteld worden op basis van hun huidskleur.
Over het framen van de boze witte man: ik betwijfel of dat een racistische frame is. Het is namelijk geen onderdeel van een jarenlange structurele achterstelling. Het zal de gemiddelde witte man niet belemmeren bij het solliciteren, bijvoorbeeld. Ik zie het eerder als iets van de laatste tijd, als reactie op de privileges die deze groep geniet.
donderdag 5 januari 2023 om 16:06
zoals ik aan heb gegeven. waarom dan zo zinloos bezig zijn?Lila-Linda schreef: ↑05-01-2023 13:16waar is nuance mogelijk dan?
Ik zou zeggen:
Racisme is te allen tijde verwerpelijk (punt)
geen komma, geen nuance, geen mitsen en maren
donderdag 5 januari 2023 om 16:12
Ik bedoel te zeggen dat als iedereen een klein beetje de nuance betracht en begrip voor elkaar nastreeft, dat het dan allemaal voor iedereen veel makkelijker wordt. Belangstelling voor iemand hebben is bv niet altijd direct racisme.
Als iemand die naar de roots van iemand vraagt zich realiseert dat dat gevoelig kán liggen. En als degene die dat gevraagd wordt zich realiseert dat het soms gewoon belangstelling is en niet racisme, dan lijkt me dat alleen maar iedereen. Blijft overeind dat racisme te allen tijde verwerpelijk is. Maar gewoon niet zo snel willen beledigen of beledigd voelen..... En voor die nuance pleit ik. Ik snap niet dat iemand het daar niet mee eens kan zijn
donderdag 5 januari 2023 om 16:14
Weer een zinloze vraag. Welke komma's? Jij ook veel plezier met het doodslaan van de discussie.
donderdag 5 januari 2023 om 16:19
grenada schreef: ↑05-01-2023 16:12Ik bedoel te zeggen dat als iedereen een klein beetje de nuance betracht en begrip voor elkaar nastreeft, dat het dan allemaal voor iedereen veel makkelijker wordt. Belangstelling voor iemand hebben is bv niet altijd direct racisme.
Als iemand die naar de roots van iemand vraagt zich realiseert dat dat gevoelig kán liggen. En als degene die dat gevraagd wordt zich realiseert dat het soms gewoon belangstelling is en niet racisme, dan lijkt me dat alleen maar iedereen. Blijft overeind dat racisme te allen tijde verwerpelijk is. Maar gewoon niet zo snel willen beledigen of beledigd voelen..... En voor die nuance pleit ik. Ik snap niet dat iemand het daar niet mee eens kan zijn
Ik ben het volledig met je eens Grenada!
donderdag 5 januari 2023 om 16:25
Aan mij wordt heel vaak gevraagd waar ik vandaan kom en de vraag stel ik zelf ook. Ik zie dat gewoon als belangstelling en misschien wel een beetje herkenning. Ik zou het echt jammer vinden als een gesprek over roots niet meer mogelijk is. Ik heb het nog nooit gezien als iets racistisch en ervaar de vraag aan mij ook niet zo. Ik merk wel dat mensen van de kleuren zwart bruin geel meer gefocust zijn op afkomst maar ik zie dat als het inschalen van wij en zij.grenada schreef: ↑05-01-2023 16:12Ik bedoel te zeggen dat als iedereen een klein beetje de nuance betracht en begrip voor elkaar nastreeft, dat het dan allemaal voor iedereen veel makkelijker wordt. Belangstelling voor iemand hebben is bv niet altijd direct racisme.
Als iemand die naar de roots van iemand vraagt zich realiseert dat dat gevoelig kán liggen. En als degene die dat gevraagd wordt zich realiseert dat het soms gewoon belangstelling is en niet racisme, dan lijkt me dat alleen maar iedereen. Blijft overeind dat racisme te allen tijde verwerpelijk is. Maar gewoon niet zo snel willen beledigen of beledigd voelen..... En voor die nuance pleit ik. Ik snap niet dat iemand het daar niet mee eens kan zijn
donderdag 5 januari 2023 om 16:31
Welke mensen voelen zich geschoffeerd en door wie? En hoe rechtvaardigt dat om deze leuzen te kalken of okay te vinden?Lieneke schreef: ↑04-01-2023 17:29Racisme moet inderdaad stevig worden aangepakt, daar ben ik het volledig mee eens. Wie de titel van dit topic beziet zal toch niet anders dan dat moeten kunnen concluderen.
Maar binnen dit topic is nu wel een enorm vette eenheidsworst ontstaan. Elke nuance is in de slachtafvalbak geperst om aan de varkens gevoerd te worden.
Ach, ik gun het de varkens, het zijn intelligente, vreedzame dieren.
Maar, lieve deugmensen, ontgaat het je nu echt dat jullie polarisatie juist in de hand werken door de hekken van jullie gedachtengoed zo stevig te vergrendelen? Hoe paradoxaal!
Okay: die leuzen op de Erasmusbrug: de kwade genius erachter zal waarschijnlijk racistische ideeën hebben, die kans is redelijk groot.
Maar ik ben ervan overtuigd dat bij zijn volgelingen zich ook personen zonder aanvankelijk enig racistisch gedachtengoed hebben aangesloten.
Ik denk dat velen zich vooral machteloos zijn gaan voelen. Er zijn mensen die in gesprekken omtrent dit onderwerp nooit de kans hebben gekregen nuances te verwoorden en vragen te stellen.
Ze zijn afgekapt en monddood gemaakt, zoals ik hier ook steeds zie gebeuren: "Jij neemt dit niet voor waar aan? Jij bent dom of een racist!"
En ja....dan zijn er types die hun hakken in het zand zetten, die denken: "Ik een racist? Ben ik dus een racist? Nou, jullie kunnen het rambam krijgen, dan laat ik het hierbij. Dan denk ik niet meer na, dan stel ik geen vragen meer. Dan ben ik er maar een."
En geloof me: dat zijn er een hoop. Mensen die zich geschoffeerd voelen en daardoor juist dat soort leuzen gaan kalken. En nog erger: ook zo gaan denken, terwijl dat eerder niet zo was.
Dom? Mee eens. Maar ook wel weer menselijk, begrijpelijk. Je wilt niet uitgemaakt worden voor rotte vis omdat je nog niet helemaal binnen de deugkaders, of wat voor kader dan ook kunt denken.
Ik kan gestaft worden, een ban krijgen, die kans is groot hier. Want het is vast heel dom en zelfs racistisch wat ik hier schrijf. Maar ik ben niet ongeletterd en ik weet wel degelijk wat er in het verleden is gebeurd.
Ik wens echter niet mee te gaan in de flow van elkaar bevestigen en anderen uitsluiten omdat ze niet in het pulletje passen.
Ik wil niet wit of zwart zijn, ik denk niet wit of zwart, ik ben opgegroeid tussen verschillende culturen, maar verdorie: door dat hele deug-gebeuren word ik gedwongen wel zwart en wit te registreren, waar ik dat eerder niet deed.
Had men dat maar nooit gedaan: Niet nu en niet in het verleden.
Het verleden kunnen we erkennen, maar niet meer veranderen.
Door mensen hier te staffen en te bannen alleen maar omdat ze niet mee scanderen komen we geen stap verder. Integendeel.
Ik krijg hier niet echt een beeld bij. Heb je voorbeelden?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 5 januari 2023 om 16:31
Ik denk dat dat in de meeste gevallen geen racisme is. Ik kan me voorstellen dat mensen het vervelend vinden, maar dan vooral vanwege de nogal vrijpostige vraagstelling. Vergelijkbaar met iemand die vanwege zijn loopje wordt gevraagd of hij homo is, of iemand met een Duitse opa vragen of-ie een Nazi was en hoeveel Joden hij vermoord heeft.grenada schreef: ↑05-01-2023 16:12Ik bedoel te zeggen dat als iedereen een klein beetje de nuance betracht en begrip voor elkaar nastreeft, dat het dan allemaal voor iedereen veel makkelijker wordt. Belangstelling voor iemand hebben is bv niet altijd direct racisme.
Als iemand die naar de roots van iemand vraagt zich realiseert dat dat gevoelig kán liggen. En als degene die dat gevraagd wordt zich realiseert dat het soms gewoon belangstelling is en niet racisme, dan lijkt me dat alleen maar iedereen. Blijft overeind dat racisme te allen tijde verwerpelijk is. Maar gewoon niet zo snel willen beledigen of beledigd voelen..... En voor die nuance pleit ik. Ik snap niet dat iemand het daar niet mee eens kan zijn
donderdag 5 januari 2023 om 16:53
Chienandalou schreef: ↑05-01-2023 16:31Welke mensen voelen zich geschoffeerd en door wie? En hoe rechtvaardigt dat om deze leuzen te kalken of okay te vinden?
Ik krijg hier niet echt een beeld bij. Heb je voorbeelden?
Nee, zeker rechtvaardigt het dat niet. Het betreft in mijn werkomgeving vooral jongeren. Mensen die nooit de intentie hebben gehad op wat voor manier dan ook te discrimineren, mensen die vrienden hebben in alle lagen van de bevolking. Maar die in de loop van de tijd het gevoel hebben gekregen dat ze gezien worden als racist. Omdat ze bijvoorbeeld toe durfden te geven dat ze ZP altijd zo leuk hadden gevonden.
Of omdat ze, net als hier, nuance probeerden te brengen in discussies hierover: "Jullie schelden mij uit voor "witte", dat kan toch ook niet? "
Ze voelen zich zwaar afgerekend op uitlatingen die ze in onschuld hebben gezegd,
Er ontstaat dan helaas geen dialoog: wanneer je met zo'n puber de dialoog aangaat dat komt er vaak uit dat ze tot op het bot gekrenkt zijn omdat ze als racist worden beschouwd.
Ja, dan kun je krijgen dat ze juist totaal de verkeerde kant opgaan, omdat ze ook niet weten hoe ze het wel goed moeten doen!
Hier zie ik dat ook gebeuren. Iedere schrijver hier in dit topic is tegen racisme. Werkelijk iedereen. We willen er vanaf, we willen dat mensen elkaar niet meer beoordelen op huidskleur, nooit meer. Omdat het van de zotte is.
Maar toch worden sommige schrijvers hier keihard aangepakt. En dat vind ik zo onterecht, zo intolerant! Lees gewoon wat er echt geschreven word, ga ervanuit dat de bedoeling goed is, hak er niet op in, maar denk ook daar eens gewoon over na. Gelukkig zijn wij oud en wijs genoeg om niet door te slaan naar de andere kant als we ons onbegrepen voelen, maar bij jongeren kan dat wel gebeuren.
Luister gewoon naar elkaar. Niemand heeft de waarheid of de wijsheid in pacht, maar iedereen zegt wel iets waardevols. Ook al past het niet meteen in je straatje.
donderdag 5 januari 2023 om 16:57
maar, dan word je toch doodmoe van dat soort vrienden? Dat domme geneuzel?
beginnen ze ook over "straks mag blanke vla ook niet meer?"
het is toch gewoon een keer klaar??
als je nu nog niet snapt, wat het verschil is, dan wil je gewoon graag racist blijven, dan wil je niet leren
donderdag 5 januari 2023 om 17:01
Lila-Linda schreef: ↑05-01-2023 16:57maar, dan word je toch doodmoe van dat soort vrienden? Dat domme geneuzel?
beginnen ze ook over "straks mag blanke vla ook niet meer?"
het is toch gewoon een keer klaar??
als je nu nog niet snapt, wat het verschil is, dan wil je gewoon graag racist blijven, dan wil je niet leren
Linda, ik ben er klaar mee, ik ga niet meer in discussie. Het gaat hier om pubers, hoewel er ook volwassenen zijn die hiermee nog steeds worstelen. Maar laat maar. Ik heb hier geen zin meer in, zo blijven we aan de gang. Volkomen zinloos.
donderdag 5 januari 2023 om 17:03
Dat snap ik niet. Die jongeren zijn antiracistisch, maar omdat het antiracisme van anderen ze te ver gaat, slaan ze door naar de andere kant? Wat zijn dat voor jongeren dan? Uit Staphorst of Albergen misschien?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
