Actueel
alle pijlers
Zwart en Wit: zo wil ik mensen niet indelen!
zaterdag 10 december 2022 om 13:58
Ik maak er geen lang relaas van, maar het moet me van het hart dat ik vind dat de termen "zwart" (voor "mensen van kleur") en "wit" (voor "blanken") erg stigmatiserend en polariserend zijn. De termen "blank" en "donker" worden eigenlijk niet meer gebruikt en ik vraag me af waarom: deze termen geven in ieder geval geen tegenstelling weer zoals zwart en wit.
Blank en donker lopen in elkaar over.
Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.
Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
Blank en donker lopen in elkaar over.
Maar weinig "witten" zijn wit, en maar weinig "zwarten" zijn zwart. De meeste mensen zijn er iets tussenin, en ik hoop eigenlijk dat in de toekomst kleur geen enkel issue meer zal zijn. Dat we niet eens meer in de gaten hebben wat voor kleur iemand nou precies heeft. Dat mensen relaties met elkaar aangaan, los van kleur/ras en dat discriminatie op basis van ras of kleur totaal verdwijnt.
Ik ben inmiddels schijtziek van al het gezeik hierover. Welke donker gekleurde wil er nou "zwart" genoemd worden, welke weinig getinte "wit"?
Zo krijg je toch juist een tweedeling?
zaterdag 7 januari 2023 om 17:17
misschien dat ik er morgen of van de week wel wat uitgebreider op in ga. wat me tegenhoudt is het grenzeloze idee van nogal wat mensen dat ze altijd en overal maar gelijk hebben en dat iedereen die dat niet vindt, gek is. Zoals ik wel eens eerder schreef lijkt het er soms wel op of er gewoon wat trollen bezig zijn hier.
zaterdag 7 januari 2023 om 17:33
Het valt me wel op dat sommige zaken die ik schrijf totaal verkeerd geinterpreteerd worden. Zo verkeerd dat ik denk: "Hoe is het mogelijk dat iemand het zo kan vervormen." En ook niet subtiel he?
Maar ik ga vanavond iets leuks doen en wie weet kom ik ook morgen of na het weekend nog even neuzen.
Tjongejongejonge, vermoeiend hoor.
Misschien iets om over na te denken: als iemand zich beledigd voelt omdat hij voor racist wordt uitgemaakt betekent dat ook dat hij racisme verwerpt, dat hij dat ziet als iets heel slechts.
Maar ik ga vanavond iets leuks doen en wie weet kom ik ook morgen of na het weekend nog even neuzen.
Tjongejongejonge, vermoeiend hoor.
Misschien iets om over na te denken: als iemand zich beledigd voelt omdat hij voor racist wordt uitgemaakt betekent dat ook dat hij racisme verwerpt, dat hij dat ziet als iets heel slechts.
zaterdag 7 januari 2023 om 18:35
Noem eens een voorbeeld? Het kan ook zijn dat je totaal iets anders uitzendt dan je denkt. Dat gebeurt ons ook allemaal.Lieneke schreef: ↑07-01-2023 17:33Het valt me wel op dat sommige zaken die ik schrijf totaal verkeerd geinterpreteerd worden. Zo verkeerd dat ik denk: "Hoe is het mogelijk dat iemand het zo kan vervormen." En ook niet subtiel he?
Maar ik ga vanavond iets leuks doen en wie weet kom ik ook morgen of na het weekend nog even neuzen.
Tjongejongejonge, vermoeiend hoor.
Misschien iets om over na te denken: als iemand zich beledigd voelt omdat hij voor racist wordt uitgemaakt betekent dat ook dat hij racisme verwerpt, dat hij dat ziet als iets heel slechts.
Ik vind het in ieder geval erg jammer dat je zo de mond vol hebt over nuance maar daar zelf geenszins voor open lijkt te staan. Er staan heel veel genuanceerde posts en die lijk je structureel te negeren.
zaterdag 7 januari 2023 om 18:36
Omdat dat doelbewust wordt gedaan; daar twijfel je toch niet meer aan?Lieneke schreef: ↑07-01-2023 17:33Het valt me wel op dat sommige zaken die ik schrijf totaal verkeerd geinterpreteerd worden. Zo verkeerd dat ik denk: "Hoe is het mogelijk dat iemand het zo kan vervormen." En ook niet subtiel he?
Maar ik ga vanavond iets leuks doen en wie weet kom ik ook morgen of na het weekend nog even neuzen.
Tjongejongejonge, vermoeiend hoor.
Misschien iets om over na te denken: als iemand zich beledigd voelt omdat hij voor racist wordt uitgemaakt betekent dat ook dat hij racisme verwerpt, dat hij dat ziet als iets heel slechts.
Daarom ook (opnieuw): les extrêmes se touchent, laat ze dus gerust aan elkaar over.
zaterdag 7 januari 2023 om 18:46
zaterdag 7 januari 2023 om 18:47
ach, ik twijfel er dan weer niet aan dat jij doelbewust hier zit te stoken, maar jabumblebijtje schreef: ↑07-01-2023 18:36Omdat dat doelbewust wordt gedaan; daar twijfel je toch niet meer aan?
Daarom ook (opnieuw): les extrêmes se touchent, laat ze dus gerust aan elkaar over.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 7 januari 2023 om 18:53
Wat maakt dat intent doorslaggevend is?Destiny schreef: ↑07-01-2023 16:11Ik geloof niet dat er heel veel mensen zijn die achter het gedachtengoed van deze groep staan. Dat er veel mensen zijn die het nieuws maar half gelezen hebben en dachten dat het alleen maar om "White lives matter" gaat geloof ik direct.
Wat ik bedoel aan te geven is dat voor mij "intent" heel belangrijk is. Doorslaggevend zelfs.
zaterdag 7 januari 2023 om 18:55
Ik vind het prachtig wanneer mensen discussies kunnen opwerpen en dan naar eigen goesting opzij kunnen zetten. Zou fijn zijn wanneer mensen die racistisch bejegend worden dit ook zouden kunnen doen.Lieneke schreef: ↑07-01-2023 17:33Het valt me wel op dat sommige zaken die ik schrijf totaal verkeerd geinterpreteerd worden. Zo verkeerd dat ik denk: "Hoe is het mogelijk dat iemand het zo kan vervormen." En ook niet subtiel he?
Maar ik ga vanavond iets leuks doen en wie weet kom ik ook morgen of na het weekend nog even neuzen.
Tjongejongejonge, vermoeiend hoor.
Misschien iets om over na te denken: als iemand zich beledigd voelt omdat hij voor racist wordt uitgemaakt betekent dat ook dat hij racisme verwerpt, dat hij dat ziet als iets heel slechts.
Rust lekker uit!
zaterdag 7 januari 2023 om 19:11
Inderdaad. Zo grappig dat als er gevraagd wordt naar voorbeelden of uitleg, dat mensen dan mokkend en gepikeerd reageren, dan is het plots “laat maar, geen zin, ben moe”.
zaterdag 7 januari 2023 om 19:14
zaterdag 7 januari 2023 om 19:16
+10. Net wat mijn witte man ook zei.cuculuscanorus schreef: ↑07-01-2023 18:46Croissant, croissant oh-la-la.
Als je racisme echt zo verwerpelijk vindt, zou het dan ook niet logisch kunnen zijn dat je, als iemand zegt dat een opmerking racistisch is, in gesprek gaat in plaats van te roepen dat jij geen racist bent en dat zij even lekker genuanceerd moeten doen?
zaterdag 7 januari 2023 om 19:18
Zeg datLachattenoir schreef: ↑07-01-2023 19:14Doet me denken aan Sinjoren, die deed dat ook altijd. Plaat bleef vaak hangen met overmatig veel gebruik van dure woorden en Franse uitdrukkingen. Très komisch was dat.
zaterdag 7 januari 2023 om 19:55
Op deze site staat wel goed uitgelegd waarom ook zulke microagressies als racisme worden opgevat:MrsMorrison schreef: ↑07-01-2023 15:42Maar de vraag is, of het racistisch is of slechts stereotypering? Dat het geen reet met elkaar te maken heeft doet niet af aan de stereotypering.
Net zoals men zegt Brabanders zijn altijd te laat, Brabants kwartiertje. Limburgers of Groningers kunnen ook makkelijk te laat komen. Of mensen uit de Randstad zijn allemaal te direct. Ook geen reet met elkaar te maken. De vraag is of het racistisch is?
https://www.tlcenter.nl/kaders/microagressie/
Am Yisrael Chai!
zaterdag 7 januari 2023 om 20:09
Nu je het zegt... grappig inderdaad.Lachattenoir schreef: ↑07-01-2023 19:14Doet me denken aan Sinjoren, die deed dat ook altijd. Plaat bleef vaak hangen met overmatig veel gebruik van dure woorden en Franse uitdrukkingen. Très komisch was dat.
zondag 8 januari 2023 om 00:52
Over de extremen: Ik zie niet dat het uitersten zijn die elkaar ontmoeten. In mijn ogen zijn de uitersten: Aan de ene kant WLM, een beweging die wit superieur vindt, haat zaait en geweld pleegt, noem het White Lives Matter More. Het andere uiterste zou dan Black Lives Matter More zijn, een beweging die zwart superieur vindt, haat zaait en geweld pleegt, noem het Black Lives Matter More. Maar dat is het niet, het begon allemaal met Black Lives Matter Too. De beweging is naar gelijkwaardigheid ipv superioriteit. Kick Out Zwarte Piet past daar ook in. KOZP wil af van een racistische karikatuur. Passend bij BLMM zou zijn om van Zwarte Piet een personage te maken dat in alle opzichten superieur is, en zich zo ook voelt, aan wit. Daar wordt helemaal niet naar gestreefd.
zondag 8 januari 2023 om 06:35
Turtlerain schreef: ↑07-01-2023 19:11Inderdaad. Zo grappig dat als er gevraagd wordt naar voorbeelden of uitleg, dat mensen dan mokkend en gepikeerd reageren, dan is het plots “laat maar, geen zin, ben moe”.
Hou toch op mensen. Ben ik verplicht dag en nacht paraat te zitten omdat dit topic door mij geopend is? Ik heb wel meer te doen dan continu achter mijn laptop te hangen zeg. Ik bedoelde gewoon te zeggen dat het zo jammer is dat er in zwart en wit wordt gedacht en dat de polarisatie daarmee nou niet bepaald wordt verminderd. Dit topic bewijst dat maar weer.
Ik geloof Bumblebijtje, Grenada en anderen dat dat maar doorgaan, dat verdraaien en zuigen vaak met opzet gebeurt. Dat er zelfs sprake zou kunnen zijn van trolgedrag. Rare hobby.
zondag 8 januari 2023 om 06:59
Waarom kunnen mensen die racistisch bejegend worden dit niet volgens jou? Ook zij kunnen zelf beslissen wat zij zeggen in een discussie en waar ze wel en niet op willen reageren en bv. beslissen dat als een reactie op hun duidelijk totaal niet gaat over wat ze gezegd hebben er gewoon niet op te reageren ipv de reactie te valideren met 'uitleg'. Mensen die racistisch bejegend worden zijn namelijk volwaardige gesprekspartners die een vormende invloed op de discussie hebben.
zondag 8 januari 2023 om 08:18
Het is wel opvallend dat je steeds weer verdwijnt als er vragen aan je gesteld worden.Lieneke schreef: ↑08-01-2023 06:35Hou toch op mensen. Ben ik verplicht dag en nacht paraat te zitten omdat dit topic door mij geopend is? Ik heb wel meer te doen dan continu achter mijn laptop te hangen zeg. Ik bedoelde gewoon te zeggen dat het zo jammer is dat er in zwart en wit wordt gedacht en dat de polarisatie daarmee nou niet bepaald wordt verminderd. Dit topic bewijst dat maar weer.
Ik geloof Bumblebijtje, Grenada en anderen dat dat maar doorgaan, dat verdraaien en zuigen vaak met opzet gebeurt. Dat er zelfs sprake zou kunnen zijn van trolgedrag. Rare hobby.
Je weet dat trollhinten tegen de huisregels is?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 8 januari 2023 om 08:27
Ah joh met die post zet ze zichzelf toch volledig buitenspel?
Het is overduidelijk wie er daadwerkelijk een genuanceerd gesprek proberen te voeren en wie er vervolgens bewust dat gesprek ofwel negeren en klagen ofwel proberen te ontwrichten.
En dan heb ik het nog niet eens over de dog whistles en victim blaming. Als je daadwerkelijk polarisatie zo vervelend vind is het hoog tijd om even in de spiegel te kijken.
zondag 8 januari 2023 om 09:08
Ik vind het erg jammer dat je dit topic zelf met een hard statement hebt geopend en je vervolgens weinig flexibel hebt opgesteld om te kijken wat die polarisatie nu werkelijk veroorzaakt.Lieneke schreef: ↑08-01-2023 06:35Hou toch op mensen. Ben ik verplicht dag en nacht paraat te zitten omdat dit topic door mij geopend is? Ik heb wel meer te doen dan continu achter mijn laptop te hangen zeg. Ik bedoelde gewoon te zeggen dat het zo jammer is dat er in zwart en wit wordt gedacht en dat de polarisatie daarmee nou niet bepaald wordt verminderd. Dit topic bewijst dat maar weer.
Ik geloof Bumblebijtje, Grenada en anderen dat dat maar doorgaan, dat verdraaien en zuigen vaak met opzet gebeurt. Dat er zelfs sprake zou kunnen zijn van trolgedrag. Rare hobby.
Was je op zoek naar bewijs voor polarisatie?
Of was je op zoek naar medestanders die net zoals jij pertinent weigeren mensen aan te duiden zoals zij graag aangeduid willen worden en daarbij ook nog eens aangeeft hoe schijtziek je daarvan bent?
Wat was je doel eigenlijk?
zondag 8 januari 2023 om 09:16
Oh, is dat zo? Volwaardige gesprekspartners hier op het forum? Of in de politiek? Op straat wanneer er vreedzame demonstraties gehouden worden, die vervolgens weggeslagen worden en afgekapt door de autoriteiten? Volwaardige gesprekspartners op de werkvloer bij bijvoorbeeld de politie? Volwaardig vanuit organisaties die zich bezighouden met het creëren van bewustzijn onder de NL bevolking wat betreft problematiek omtrent ongelijkheid op basis van afkomst?Zenmomentje schreef: ↑08-01-2023 06:59Waarom kunnen mensen die racistisch bejegend worden dit niet volgens jou? Ook zij kunnen zelf beslissen wat zij zeggen in een discussie en waar ze wel en niet op willen reageren en bv. beslissen dat als een reactie op hun duidelijk totaal niet gaat over wat ze gezegd hebben er gewoon niet op te reageren ipv de reactie te valideren met 'uitleg'. Mensen die racistisch bejegend worden zijn namelijk volwaardige gesprekspartners die een vormende invloed op de discussie hebben.
Ik heb het over de maatschappelijke discussie, waar mensen van de zwarte gemeenschap inmiddels al generaties lang om gelijkwaardigheid strijden. Specifiek onderwerpen waarin inheemse Nederlanders niet geraakt worden, maar zij wel.
Deze gemeenschap kan hier geen afstand van nemen, want wordt er ongevraagd mee geconfronteerd. Zie ook de link van fv.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
