Zwarte Piet, Witte Piet?

04-09-2009 14:09 246 berichten
Alle reacties Link kopieren
In het rijtje topics over de feestdagen en het geneuzel over de sint lekkernijen die te vroeg in de winkels zouden liggen, maak ik het rijtje maar compleet door de eveneens jaarlijks terugkerende discussie over Zwarte Piet aan te zwengelen.

Mag Piet zwart blijven of moet ie wit?



Roept u maar!
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
En als amerikanen het niet snappen moeten ze eerst om uitleg komen vragen ipv te veroordelen.
Alle reacties Link kopieren
Sinterklaas heeft zorgen

Hele zware zorgen

Piet is niet meer ouwe trouwe Piet

Aldoor klinkt zijn radio Beat Beat Beat

Piet wil beat en anders niet

Nooit meer zingt ie van de stoomboot en de maan

Allemaal beat beat

Allemaal beat beat

Allemaal beat beat is 't voortaan



Zwarte Piet Piet Piet

Wil alleen maar beat beat beat

Wil alleen maar bonke bonke bonke bonke monkeys

Zie de maan schijnt wil ie lekker niet.



Heerlijk was dat vroeger

Prachtig was dat vroeger

Toen hij zong van Sinterklaas Kapoen

Zetten al die kinderen dan hun schoen

Zong hij net als kind'ren toen

Nooit meer zingt ie van de zak van Sinterklaas

Allemaal beat beat

Allemaal beat beat

Allemaal beat beat is 't voortaan



Zwarte Piet Piet Piet

Wil alleen maar beat beat beat

Wil alleen maar bonke bonke bonke bonke monkeys

Zie de maan schijnt wil ie lekker niet.



Wat gaat er gebeuren

Niemand hoeft te treuren

Sint het komt weer allemaal terecht

't Hindert niet, 't hindert niet wat hij zingt

Als zijn lied maar vrolijkt klinkt

Voortaan hoor je enkel Pieterige beat

Allemaal beat beat

Allemaal beat beat

Allemaal beat beat is 't voortaan



Zwarte Piet Piet Piet

Wil alleen maar beat beat beat

Wil alleen maar bonke bonke bonke bonke monkeys

Zie de maan schijnt wil ie lekker niet.
Alle reacties Link kopieren
Klaas in Curacao



Hij en zij zijn net zo populair in Cuaraco waar ALLE kindjes van snoep en kadootjes worden voorzien. Ik was erbij dat jaar en zwarte piet is heel cool op de jetski, harstikke zwart!
Alle reacties Link kopieren
Met pasen denk ik aan Sinterklaas,

Dus stuur ik hem een kaart,

Ik schrijf hem hoe het met me gaat,

En groet gelijk zijn paard.

Ik maak een soort van grapje,

Over de zak van Zwarte Piet.

Maar Sint heeft het dan blijkbaar druk,

Want antwoord krijg ik niet.



Wanneer ik op vakantie ga,

En toch in Spanje ben.

Dan rijd ik even bij ze langs,

omdat ik ze heel goed ken.

Helaas, helaas is Sint nooit thuis,

en soms een Zwarte Piet.

Die trouwens in zijn vrije tijd

opvallend bleekjes ziet.



Sinterklaas, wie kent hem niet,

Sinterklaas, Sinterklaas en natuurlijk Zwarte Piet.

(2x)



Elk jaar op 5 december,

krijg ik al een kleur.

Ik weet wat me te wachten staat,

Een schimmel voor de deur.

Ik heb wat drank in huis gehaald,

Ik ontvang ze met een lied.

Maar het ene jaar drinken ze wel,

En 't jaar daarop weer niet.



Sinterklaas, wie kent hem niet,

Sinterklaas, Sinterklaas en natuurlijk Zwarte Piet

(2x)



Marsepijn,

Pepernoten, pepernoten, pepernoten, pepernoten.

Speculaas,

Pepernoten, pepernoten, pepernoten, pepernoten.

Suikergoed,

Pepernoten, pepernoten, pepernoten, pepernoten.

Taai, taai, taai, taai, taai-taai,

Pepernoten, pepernoten, pepernoten, pepernoten.



De beste vrienden van ons allemaal,

Voor altijd en eeuwig.

En ik wil jou!



Sinterklaas, wie kent hem niet,

Sinterklaas, Sinterklaas en natuurlijk Zwarte Piet.

(repeat)
Alle reacties Link kopieren
Als een groot deel van de mensen hier Zwarte Piet als kwetsend ervaart dan zouden we eens een andere vorm kunnen verzinnen voor de hulp van Sinterklaas.



De Sinterklaas zoals wij deze nu kennen, de bisschop met de witte baard op een schimmel en vergezeld door een zwarte kencht in een Spaans kostuum is helemaal niet zo oud als menigeen denkt. De huidige Sinterklaas stamt uit de tweede helft van de negentiende eeuw en is verzonnen door de Amsterdamse middenstand. De Zwarte Piet was duidelijk gemodelleerd naar de donkere inwoners van de koloniën, als knecht en gebroken Nederlands sprekend. Tot 1945 was er trouwens maar één Zwarte Piet. De eerste keer dat er veel Zwarte Pieten aankwamen was toen de Canadese bevrijders de intocht van Sinterklaas verzorgden.

( In dit verband is het boek The Invention of Tradition van Eric Hobsbwam interessante lectuur)



Sinterklaas is in Nederland eeuwenlang gevierd zonder 'levende' Sinterklaas. De sinterklaas was 'onzichtbaar'. daar waar wel sinten en Pieten voorkwamen waren ze gekleed met een soort carnavalsmaskers zoals nu nog op de Waddeneilanden voorkomt. Als we toch een 'traditionele' Piet willen hebben kunnen we beter kijken naar de Amelandse 'Sundeklazen' dan naar het koloniale verzinsel van de Amsterdamse Middenstand in de negentiende eeuw.



Verder is het niet waar zoals hier eerder werd gezegd dat de Nederlanders de grootste slavenhandelaars waren. In Europa hebben Engelsen, Fransen en Portugezen een groter aandeel gehad, en wereldwijd staan de Arabieren met stip op nummer één als grootste slavenhandelaars en slavendrijvers. In veel Arabische landen werd de slavernij pas afgeschaft na de Tweede Wereldoorlog.
Alle reacties Link kopieren
Hobsbawm heeft het trouwens ook over echt verleden en verzonnen verleden. Wat dat betreft zou je kunnen stellen dat het een verzinsel is dat Zwarte Piet afstamt van de slaven. Hij is later ontstaan. Wat het natuurlijk niet minder erg maakt.



Aanvankelijk was Piet een figuur waar je bang voor moest zijn. Het beeld van Piet is de laatste jaren al aanzienlijk verandert. Twintig jaar geleden had hij nog vaak een dommig taalgebruik en was voorzien van een roe. Inmiddels praat hij een stuk normaler en is niet meer een figuur om bang voor te zijn, hij is juist grappig en klimt op het dak om kadootjes uit te delen. Die verandering kwam omdat wij anders met onze kinderen omgaan dan twintig jaar geleden. Vanwege onze kleurrijke samenleving zou het dus zomaar een volgende ontwikkeling in deze traditie kunnen zijn dat Zwarte Piet minder zwart wordt. Of, en dat heeft misschien wel hetzelfde effect, dat Sinterklaas een tintje krijgt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Suzeli schreef op 07 september 2009 @ 13:49:

Sinterklaas heeft zorgen

Hele zware zorgen

Piet is niet meer ouwe trouwe Piet

Aldoor klinkt zijn radio Beat Beat Beat

Piet wil beat en anders niet

Nooit meer zingt ie van de stoomboot en de maan

Allemaal beat beat

Allemaal beat beat

Allemaal beat beat is 't voortaan



Zwarte Piet Piet Piet

Wil alleen maar beat beat beat

Wil alleen maar bonke bonke bonke bonke monkeys

Zie de maan schijnt wil ie lekker niet.



Heerlijk was dat vroeger

Prachtig was dat vroeger

Toen hij zong van Sinterklaas Kapoen

Zetten al die kinderen dan hun schoen

Zong hij net als kind'ren toen

Nooit meer zingt ie van de zak van Sinterklaas

Allemaal beat beat

Allemaal beat beat

Allemaal beat beat is 't voortaan



Zwarte Piet Piet Piet

Wil alleen maar beat beat beat

Wil alleen maar bonke bonke bonke bonke monkeys

Zie de maan schijnt wil ie lekker niet.



Wat gaat er gebeuren

Niemand hoeft te treuren

Sint het komt weer allemaal terecht

't Hindert niet, 't hindert niet wat hij zingt

Als zijn lied maar vrolijkt klinkt

Voortaan hoor je enkel Pieterige beat

Allemaal beat beat

Allemaal beat beat

Allemaal beat beat is 't voortaan



Zwarte Piet Piet Piet

Wil alleen maar beat beat beat

Wil alleen maar bonke bonke bonke bonke monkeys

Zie de maan schijnt wil ie lekker niet.Je bent een treurig mens die er geen moer van snapt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Suzeli schreef op 07 september 2009 @ 13:47:

Dadelijk moeten alle kraaien afgeschoten worden omdat ze via zwarte piet in verband staan met onze donkere medemens.



Iemand nog meer onzin?



Minder onzin: http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet



Piet hoort bij de traditie en mag niet het slachtoffer worden van het tegenwoordige gezanik wat sommige racisme noemen.Met andere woorden: Piet is onderdeel van een racistische traditie. Afschaffen dus.
Alle reacties Link kopieren
Sonja,snap jij het nog?



Mensenkinderen,wat een gezeik zeg,ben jij zo vaak gediscrimineerd rondom 5 dec dat je je zo opstelt of ben je gewoon een belanda die zich het leed van de ''zwartjes'' aantrekt?
HoiPippiLangkous, ik vind dat jij een andere nick aan moet maken. Hoe jij je hier profileert, dat kan echt niet hoor en is bovendien niet van deze tijd. Ik, als rossige dame, voel me diep beledigd, door het feit dat jij hier onbeschaamd digitaal rondhuppeld, als roodharig kind dat niet kan rekenen. Jij zorgt ervoor dat alle roodharige/rossige mensen in de hele maatschappij worden gezien als domme mensen, die niet weten dat drie maal drie negen is .
Alle reacties Link kopieren
quote:mormeltje schreef op 07 september 2009 @ 21:44:

Sonja,snap jij het nog?



Mensenkinderen,wat een gezeik zeg,ben jij zo vaak gediscrimineerd rondom 5 dec dat je je zo opstelt of ben je gewoon een belanda die zich het leed van de ''zwartjes'' aantrekt?Ja hoor. Ben nog steeds bij de les. En gezeik? Je zeikt zelf toch ook? Kap er dan mee.
Alle reacties Link kopieren
Mensen die direct te maken hebben gehad met slavernij zijn nog wel te snappen. Maar over de rest vraag ik me af of ze nou echt denken dat de wereld er zo veel beter op wordt als we Zwarte Piet een ander naampje geven of afschaffen? Er zijn nog wel nobelere dingen op aarde om na te streven.
Alle reacties Link kopieren
quote:SonjaS schreef op 07 september 2009 @ 22:14:

[...]





Ja hoor. Ben nog steeds bij de les. En gezeik? Je zeikt zelf toch ook? Kap er dan mee.Vierden jullie vroeger thuis ook Sinterklaas?
Alle reacties Link kopieren
quote:Sim69 schreef op 07 september 2009 @ 22:20:

Mensen die direct te maken hebben gehad met slavernij zijn nog wel te snappen. Maar over de rest vraag ik me af of ze nou echt denken dat de wereld er zo veel beter op wordt als we Zwarte Piet een ander naampje geven of afschaffen? Er zijn nog wel nobelere dingen op aarde om na te streven.
Alle reacties Link kopieren
quote:traincha2 schreef op 07 september 2009 @ 22:22:

[...]





Vierden jullie vroeger thuis ook Sinterklaas?Ja. Zonder ZP. Was heel erg leuk.
Alle reacties Link kopieren
Maar waarom dan zonder Zwarte Piet?
Alle reacties Link kopieren
quote:SonjaS schreef op 07 september 2009 @ 22:14:

[...]





Ja hoor. Ben nog steeds bij de les. En gezeik? Je zeikt zelf toch ook? Kap er dan mee.Zeg barbie,jij zeikt hoor,ik niet,waarom voel jij je zo aangesproken door het zwarte piet verhaal?
Alle reacties Link kopieren
quote:traincha2 schreef op 07 september 2009 @ 22:28:

Maar waarom dan zonder Zwarte Piet?Omdat wij ZP raar vonden. Een karikatuur. De schoorsteen kon niet verantwoordelijk zijn voor zijn gehele uiterlijk, vonden wij. ZP was en is een overbodige knecht. Vonden wij.
Alle reacties Link kopieren
quote:SonjaS schreef op 07 september 2009 @ 22:25:

[...]





Ja. Zonder ZP. Was heel erg leuk.goh,je ouders vierden het dus wel?
Alle reacties Link kopieren
quote:mormeltje schreef op 07 september 2009 @ 22:31:

[...]





Zeg barbie,jij zeikt hoor,ik niet,waarom voel jij je zo aangesproken door het zwarte piet verhaal?Ik ben pas begonnen met zeiken na pagina 6. Of 7. Dus dat valt reuze mee.
Alle reacties Link kopieren
quote:SonjaS schreef op 07 september 2009 @ 22:32:

[...]





Omdat wij ZP raar vonden. Een karikatuur. De schoorsteen kon niet verantwoordelijk zijn voor zijn gehele uiterlijk, vonden wij. ZP was en is een overbodige knecht. Vonden wij.



Je kan geen sinterklaasfeest vieren zonder het verhaal erom heen,dat je ouders geen sint en piet thuis lieten komen alla,maar vond je het als kind dus ook al racistisch?



Dan snap ik je wel,een goede vriendin van me is jehova getuige van huis uit en heeft ook niets met al die vieringen,oa sint,kerst etc
Alle reacties Link kopieren
quote:mormeltje schreef op 07 september 2009 @ 22:33:

[...]





goh,je ouders vierden het dus wel?Tuurlijk. Ik vind het een leuk feest. Vier het nog steeds. Zet nog steeds m'n schoen. Maar die wordt altijd door de Sint zelf gevuld. Hij trekt het prima in z'n eentje.
Alle reacties Link kopieren
quote:SonjaS schreef op 07 september 2009 @ 22:32:

[...]





Omdat wij ZP raar vonden. Een karikatuur. De schoorsteen kon niet verantwoordelijk zijn voor zijn gehele uiterlijk, vonden wij. ZP was en is een overbodige knecht. Vonden wij.Maar dat heeft dus niks met rascisme te maken.
Alle reacties Link kopieren
quote:SonjaS schreef op 07 september 2009 @ 22:36:

[...]





Tuurlijk. Ik vind het een leuk feest. Vier het nog steeds. Zet nog steeds m'n schoen. Maar die wordt altijd door de Sint zelf gevuld. Hij trekt het prima in z'n eentje.hm barbie,volgens mij neem je ons in de maling,vind het trouwens ook diskremenasie dat zo,n ouwe bejaarde alle schoenen moet vullen op z,n ouwe dag:))
Alle reacties Link kopieren
Overbodig? Zwarte Piet overbodig? Nou, misschien moet je eens wat vaker het sinterklaas journaal kijken dan.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven