Zwarte Piet, Witte Piet?

04-09-2009 14:09 246 berichten
Alle reacties Link kopieren
In het rijtje topics over de feestdagen en het geneuzel over de sint lekkernijen die te vroeg in de winkels zouden liggen, maak ik het rijtje maar compleet door de eveneens jaarlijks terugkerende discussie over Zwarte Piet aan te zwengelen.

Mag Piet zwart blijven of moet ie wit?



Roept u maar!
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
Alle reacties Link kopieren
quote:Samarel schreef op 06 september 2009 @ 21:48:

Het feest van sinterklaas is de mijne niet!!

Gebruik mij niet als zwarte piet.

Mijn voorouders zijn ooit geknecht en tot slaaf gemaakt.

Het wordt tijd dat je dit denigrerende rollenspel staakt

van de witte goede meester en de zwarte slechte knecht.

Of is het typisch Hollands dat je er zoveel waarde aanhecht?

Ik protesteer al jaren maar jouw verweer is nog steeds:

ach, het is maar een ‘onschuldig kinderfeest’.

Een feest waarbij (verkleedde) volwassenen de hoofdrol vervullen,

en omwille van jeugdsentiment en commercie een leugen verhullen.

De 1 juli-viering en het nationaal slavernijmonument ten spijt,

duik jij rond 5 december doodleuk terug in de tijd.

Je bent toch niet zoals sinterklaas in het verleden blijven steken,

ontbreekt schaamte en respect om met deze foute traditie te breken?

Om aan te geven dat het gaat om associatie

geef ik het volgende voorbeeld ter illustratie:

Het zou nietsvermoedende kinderen helemaal niets schelen

als een Hitler-figuur, met hakenkruis en al, cadeautjes uit zou delen.

Maar ouderen zouden hier direct een stokje voor steken

en zwaar geëmotioneerd er schande van spreken.

Een duidelijke pedagogische waarde is er ook niet

maar toch kan de school niet zonder een zwart geschminkte piet

die zich in zijn stereotype optreden totaal niet laat hinderen

door de aanwezigheid van onschuldige zwarte kinderen.

Eenmaal ontdaan van de zwarte smeer

ben je die behoorlijk brave burger weer

die eigen kinderen eerlijke normen en waarden leert,

die discriminatie en intolerantie de rug toekeert.

Blijf je mij de zwarte piet toespelen

of kun je, uit respect, mijn standpunt delen?
Alle reacties Link kopieren
Samarel,jij viert dus geen sinterklaas?
Alle reacties Link kopieren
quote:paloma schreef op 06 september 2009 @ 21:51:

[...]





Je slaat echt wartaal uit. Ik moet mijn oogkleppen af doen en het maar allemaal zien maar met voorbeelden -anders dan Zwarte Piet en negerzoenen- kom je niet. Je draait om de hete brij heen en het is mij een raadsel waarom je dit doet.Jij bent de enige die onduidelijk is. Als je het hele topic eens goed zou doorlezen zou je dat zelf ook inzien.
quote:Samarel schreef op 06 september 2009 @ 21:48:

Het feest van sinterklaas is de mijne niet!!

Gebruik mij niet als zwarte piet.

Mijn voorouders zijn ooit geknecht en tot slaaf gemaakt.

Het wordt tijd dat je dit denigrerende rollenspel staakt

van de witte goede meester en de zwarte slechte knecht.

Of is het typisch Hollands dat je er zoveel waarde aanhecht?

Ik protesteer al jaren maar jouw verweer is nog steeds:

ach, het is maar een ‘onschuldig kinderfeest’.

Een feest waarbij (verkleedde) volwassenen de hoofdrol vervullen,

en omwille van jeugdsentiment en commercie een leugen verhullen.

De 1 juli-viering en het nationaal slavernijmonument ten spijt,

duik jij rond 5 december doodleuk terug in de tijd.

Je bent toch niet zoals sinterklaas in het verleden blijven steken,

ontbreekt schaamte en respect om met deze foute traditie te breken?

Om aan te geven dat het gaat om associatie

geef ik het volgende voorbeeld ter illustratie:

Het zou nietsvermoedende kinderen helemaal niets schelen

als een Hitler-figuur, met hakenkruis en al, cadeautjes uit zou delen.

Maar ouderen zouden hier direct een stokje voor steken

en zwaar geëmotioneerd er schande van spreken.

Een duidelijke pedagogische waarde is er ook niet

maar toch kan de school niet zonder een zwart geschminkte piet

die zich in zijn stereotype optreden totaal niet laat hinderen

door de aanwezigheid van onschuldige zwarte kinderen.

Eenmaal ontdaan van de zwarte smeer

ben je die behoorlijk brave burger weer

die eigen kinderen eerlijke normen en waarden leert,

die discriminatie en intolerantie de rug toekeert.

Blijf je mij de zwarte piet toespelen

of kun je, uit respect, mijn standpunt delen?



Wow, heb je dit nu net gemaakt of had je dit al een tijdje liggen? Of misschien wel ergens van internet geplukt? Nou ja, het zit je overduidelijk hoog. Te hoog als je het mij vraagt. Je neemt leed op je schouders die niet van jou is.



En nu ben ik echt weg. Probeer die boosheid kwijt te raken en je energie in een positieve ontwikkeling van jezelf te steken.
quote:mormeltje schreef op 06 september 2009 @ 21:53:

Samarel,jij viert dus geen sinterklaas?









Alle reacties Link kopieren
quote:mormeltje schreef op 06 september 2009 @ 21:53:

Samarel,jij viert dus geen sinterklaas?Nee.
quote:SonjaS schreef op 06 september 2009 @ 21:54:

[...]

Jij bent de enige die onduidelijk is. Als je het hele topic eens goed zou doorlezen zou je dat zelf ook inzien.Tuurlijk moppie .
Alle reacties Link kopieren
-- EDIT --
Alle reacties Link kopieren
Witte Piet?! Lijkt me geen gezicht als hij zijn haar zou blonderen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Samarel schreef op 06 september 2009 @ 21:59:

[...]





Nee.Heb je kinderen?
Alle reacties Link kopieren
Niks gelezen, maar zwarte Piet moet gewoon zwart blijven. Is altijd al zo geweest en vroeger hoorde je er nooit iemand over. Ik heb ook geen zin om aan mijn kinderen uit te leggen hoe het komt dat Piet eigenlijk wit is, terwijl het zwarte piet heet.



Gezeik over rasicme.....grmbl.....
Alle reacties Link kopieren
ZWARTE PIET MOET BLIJVEN!!!!



(gezanik altijd weer, Zo jammer want het is zo'n leuk feest. En zwarte piet spelen is echt super)



w.b. herkomste: Hugin en Mugin waren ook zwart en hielden voor Wodan op aarde de boel in de gaten. Deze raven zijn (ook) voorlopers van Zwarte Piet, Wodan van sinterklaas en Sleypnir van de schimmel van Sint.
Alle reacties Link kopieren
En NegerZoenen moeten ook weer gewoon negerzoenen gaan heten. Snap niet wat er racistisch kan zijn aan een heerlijk zoete tractatie.
Alle reacties Link kopieren
En de mensen die lopen te ouwehoeren over slavernij en het wrede verleden raad ik ten zeerste aan zich te laten behandelen wegens het Post Traumatisch Stress Syndroom.
Alle reacties Link kopieren
quote:Suzeli schreef op 07 september 2009 @ 11:45:

En NegerZoenen moeten ook weer gewoon negerzoenen gaan heten. Snap niet wat er racistisch kan zijn aan een heerlijk zoete tractatie.hear hear
Alle reacties Link kopieren
Ik denk niet dat veel Nederlanders beseffen dat ze onwijs voor lul staan met dit feest tegenover de buitenwereld. Wellicht dat over vijftig jaar men zegt ‘hoe is het mogelijk dat Sinterklaas nog tot in de 21ste eeuw zo gevierd werd.’



Een kennis van me uit Amerika wiens overgrootouders slaven waren, verbaasde zich over Zwarte Piet. Ze had van alle Zwarte Pieten die ze zag, of het nu versieringen waren of levenden, een foto genomen. En stuurde de foto’s naar haar vrienden en familie uit Amerika. Zij geloofden hun ogen niet dat er in Nederland, zo’n Westers, modern en tolerant land, zo’n traditie bestaat dat zwarten op dezelfde manier afgebeeld worden als de racistische spotprenten van begin vorige eeuw in Amerika.



Toen ben ik het van haar kant gaan bekijken en die van de Amerikanen. Nederland komt op zo’n manier over als een achterlijk land. Het doet me denken aan de film Borat waarbij in het begin een 'typisch traditioneels Kazachstans feest' wordt gevierd waarbij alle poppen die Joden voorstellen neer geknuppeld moeten worden.



En hoe zouden jullie reageren op iemand -wiens overgrootouders geketend en gemarteld op onmenselijke wijze vervoerd werden en onder erbarmelijke toestanden zonder enige vorm van vrijheid moest werken- en vraagt 'Hoe zit dat nou met Zwarte Piet?'



'Nou het is leuk voor de kinderen. En hij is zwart doordat ie door de schoorstenen klimt..'

'Maar waarom zijn zijn kleren niet vies dan?'



Nederland was een van de grootste handelaren in slaven. Het is een zwarte bladzijde uit de geschiedenis. En daar houdt het niet bij op kijk naar het koloniale verleden, de apartheid, etc. En door deze traditie in stand te houden, geef je indirect een signaal dat het je een worst kan wezen..
Alle reacties Link kopieren
Nee, Amerika, das het toppunt van voorlijkheid.........
Alle reacties Link kopieren
Ik ben het eens met elk woord van Emra.
Alle reacties Link kopieren
quote:emra schreef op 07 september 2009 @ 12:12:

Ik denk niet dat veel Nederlanders beseffen dat ze onwijs voor lul staan met dit feest tegenover de buitenwereld. Wellicht dat over vijftig jaar men zegt ‘hoe is het mogelijk dat Sinterklaas nog tot in de 21ste eeuw zo gevierd werd.’



Een kennis van me uit Amerika wiens overgrootouders slaven waren, verbaasde zich over Zwarte Piet. Ze had van alle Zwarte Pieten die ze zag, of het nu versieringen waren of levenden, een foto genomen. En stuurde de foto’s naar haar vrienden en familie uit Amerika. Zij geloofden hun ogen niet dat er in Nederland, zo’n Westers, modern en tolerant land, zo’n traditie bestaat dat zwarten op dezelfde manier afgebeeld worden als de racistische spotprenten van begin vorige eeuw in Amerika.



Toen ben ik het van haar kant gaan bekijken en die van de Amerikanen. Nederland komt op zo’n manier over als een achterlijk land. Het doet me denken aan de film Borat waarbij in het begin een 'typisch traditioneels Kazachstans feest' wordt gevierd waarbij alle poppen die Joden voorstellen neer geknuppeld moeten worden.



En hoe zouden jullie reageren op iemand -wiens overgrootouders geketend en gemarteld op onmenselijke wijze vervoerd werden en onder erbarmelijke toestanden zonder enige vorm van vrijheid moest werken- en vraagt 'Hoe zit dat nou met Zwarte Piet?'



'Nou het is leuk voor de kinderen. En hij is zwart doordat ie door de schoorstenen klimt..'

'Maar waarom zijn zijn kleren niet vies dan?'



Nederland was een van de grootste handelaren in slaven. Het is een zwarte bladzijde uit de geschiedenis. En daar houdt het niet bij op kijk naar het koloniale verleden, de apartheid, etc. En door deze traditie in stand te houden, geef je indirect een signaal dat het je een worst kan wezen..Boeiend.....
Alle reacties Link kopieren
Haha, als er één land is wat zichzelf compleet voor schut zet in de wereld is het Amerika wel!

Kan me bepaald niet druk maken om de mening van een Amerikaan. Laten die eerst maar es naar zichzelf kijken. Hypocrisie ten top dit.
Alle reacties Link kopieren
quote:emra schreef op 07 september 2009 @ 12:12:



Een kennis van me uit Amerika wiens overgrootouders slaven waren, verbaasde zich over Zwarte Piet. Ze had van alle Zwarte Pieten die ze zag, of het nu versieringen waren of levenden, een foto genomen. En stuurde de foto’s naar haar vrienden en familie uit Amerika. Zij geloofden hun ogen niet dat er in Nederland, zo’n Westers, modern en tolerant land, zo’n traditie bestaat dat zwarten op dezelfde manier afgebeeld worden als de racistische spotprenten van begin vorige eeuw in Amerika.



Toen ben ik het van haar kant gaan bekijken en die van de Amerikanen. Nederland komt op zo’n manier over als een achterlijk land. Het doet me denken aan de film Borat waarbij in het begin een 'typisch traditioneels Kazachstans feest' wordt gevierd waarbij alle poppen die Joden voorstellen neer geknuppeld moeten worden.



En hoe zouden jullie reageren op iemand -wiens overgrootouders geketend en gemarteld op onmenselijke wijze vervoerd werden en onder erbarmelijke toestanden zonder enige vorm van vrijheid moest werken- en vraagt 'Hoe zit dat nou met Zwarte Piet?'



'Nou het is leuk voor de kinderen. En hij is zwart doordat ie door de schoorstenen klimt..'

'Maar waarom zijn zijn kleren niet vies dan?'



Nederland was een van de grootste handelaren in slaven. Het is een zwarte bladzijde uit de geschiedenis. En daar houdt het niet bij op kijk naar het koloniale verleden, de apartheid, etc. En door deze traditie in stand te houden, geef je indirect een signaal dat het je een worst kan wezen..Dan moet je voor de aardigheid eens Bruno gaan bekijken. En dan wil ik wel de discussie met je aangaan welk land nou het meest achterlijk is: de VS of Nederland.
Alle reacties Link kopieren
Nou goed Emra heeft wel een punt. we hebben het hier niet over amerika maar over de nederlandse piet. Ik ben voorstander van zwarte piet omdatik zielsveel van hem hou. Het is een fantastiesche vent die met liefde Sinetrklaas helpt. Maar ik begrijp Emra wel. Als je die etalages ziet en de manier waarop we zwarte piet uit zwart karton knippen met grote rode lippen en goude oorbellen komt het regelrecht uit een strip van Kuifje vandaan. Inderdaad is zijn beeltenis daarop gebaseerd. Maar goed, ik vond zwarte mensen niet minderwaardig toen ik klein was omdat zwarte piet bestond. Ik legde de link niet eens dat zwarte piet een afro nederlandse man zou kunnen zijn. het is gewoon een fantasiefiguur net als zn baas, die is ook niet echt.



Een witte piet kan niet want die schmink zorgt er juist voor dat je niet herkenbaar bent. Ik vind een veelkleur peit ook wel leuk. Ik dacht vroeger, wat stom een blauwe piet, maar ja als het nou toch pijn doet bij veel mensen kun je toch meer kleuren op straat gooien?
Alle reacties Link kopieren
quote:Samarel schreef op 05 september 2009 @ 15:20:

'Hij is zwart door het roet in de schoorsteen'

Waarom zijn een paar zwarte vegen niet genoeg dan? Ook onder de kleding is Piet helemaal zwart.

En het accent? En het kroeshaar? En de dikke (rode) lippen? komt vast ook allemaal door de schoorsteen,





[afbeelding]

[afbeelding]Oh hoe weet jij dat? ik zie regelmatig zwarte pieten met witte armen...
Alle reacties Link kopieren
Hulde voor zwarte Piet, ik als kind heb nooit erg gehad in een eventuele vergelijking met de slavernij...mijn kinderen ook niet.

En nog zie ik het zo niet! wat een onzin zeg!

En wbt Amerika ga heen alsjeblieft stelletje hypocrieten

Nee het zijn weer een groepje weldoeners die er een punt van maken.!

Ik ken in mijn omgeving geen enkele donkere persoon die zelf een probleem heeft met "zwarte Piet"....nee en dat is het gekke de blanke gaan zich er druk om maken mijn hemel zeg....

En gekleurde pieten lijkt me ook geen optie dan hebben we straks de Chinezen en de Indianen op ons nek....krijg je dat weer!

Laat Piet lekker Piet blijven en laten we ons druk maken om andere dingen....
Alle reacties Link kopieren
Dadelijk moeten alle kraaien afgeschoten worden omdat ze via zwarte piet in verband staan met onze donkere medemens.



Iemand nog meer onzin?



Minder onzin: http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet



Piet hoort bij de traditie en mag niet het slachtoffer worden van het tegenwoordige gezanik wat sommige racisme noemen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven