Zweden van migratie-modelland naar chaos

20-07-2018 23:43 156 berichten
Alle reacties Link kopieren
In de Volkskrant een ontluisterend bericht over het mislukte migratiebeleid in Zweden

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... red_earned

De pers durft / wil de problemen niet te benoemen en de kloof tussen allochtoon en autochtoon groeit, sterker nog, die is er al.

Afbeelding

Van het braafst jongetje van de klas naar de crimesite van Europa

Afbeelding

Waar aanslagen op de politie gewoon zijn geworden

Afbeelding

En ook hier gaat populistisch rechts een grote verkiezingsoverwinning halen.

Afbeelding
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Oké blijkbaar ging er iets mis met quoten dus dan maar zo haha

@hollebollegijs

Op basis van een opiniestuk, dat verwijst naar een politiechef met zeer slechte reputatie:
- (11% van de Zweden gaf aan hem te vertrouwen),
- geen vertrouwen onder het Zweedse politiekorps zelf, ik citeer (uit hetzelfde Expressen): "Otaliga poliser vittnar om samma sak. Dan Eliasson är en katastrof för poliskåren och en avgörande orsak till att vi inte lyckas få kontroll över brottsutvecklingen i Sverige"
- die onlangs ontslagen is (niet zonder reden lijkt mij)

Ja, er zijn problemen in sommige wijken (niet door elkaar gaan halen met buurten) in Zweden, met name in de 3 grote steden, Stockholm, Göteborg en Malmö. Maar in mijn ogen is het beeld dat jij schetst "crimesite van Europa" e.d. zwaar overdreven, sensatiebelust en ongenuanceerd. Realiseer je wel dat je je in je laatste bericht baseert op een opiniestuk (wat natuurlijk niet saai mag zijn) van een vrouw die in een probleemwijk in Göteborg heeft gewoond, hoe zou mijn beeld van Nederland zijn als ik als blonde vrouw een jaar in de Schilderswijk zou wonen? Verder, een buurt is het laagste niveau bínnen een wijk. Door 50 wijken te maken van 50 buurten... 50 buurten kunnen ook 5 wijken zijn als je snapt wat ik bedoel.

Zijn er problemen in sommige wijken(!) in Zweden? Ja. Zijn die er in Nederland/Duitsland/Frankrijk (denk aan de banlieus e.d.)? Ja. Is Zweden de "crimesite van Europa" en dergelijke? Nee

Ben je zelf wel eens in Zweden geweest? Als je op zoek bent naar de crimesite van Europa zou ik toch eens een bezoekje brengen aan Bulgarije of Roemenië :)
Waarom steeds dat downplayen van de grote problemen die ontstaan door immigratie?

Juist dat rare wegkijken zorgt ervoor dat mensen nijdig worden. De problemen worden door zo'n beetje elke media bevestigd, zelfs de van oudsher linkse oude media:

https://www.trouw.nl/samenleving/jeugdb ... ~aa67d36c/

De Zweedse autoriteit voor misdaadpreventie, Brå, bracht onlangs het nieuws dat het onveiligheidsgevoel onder Zweden afgelopen jaar met 16 procent is toegenomen. Bijna een derde van de bevolking zegt zich onveilig te voelen.

Helemaal ongegrond is die angst niet. Hoewel criminaliteit over de hele linie afneemt, nemen sommige geweldsvormen de laatste jaren toe. In 2017 kwamen in Zweden 42 mensen door kogels om het leven en 140 anderen raakten gewond bij meer dan 300 schietpartijen. Het aantal slachtoffers is de laatste vijf jaar ruim verdubbeld. De schoten worden voornamelijk gelost door leden van bendes: jongens en jonge mannen tussen de 15 en 25 die woonachtig zijn in de dichtstbevolkte buurten van Zweden - waaronder ook Rosengård.

De kans dat een inwoner met een niet-Zweedse achtergrond een misdaad begaat is ongeveer twee keer groter dan dat een etnische Zweed de fout ingaat.


Dus is de vraag: waarom laten beleidsmakers met deze kennis toch immigratie toe van mensen met een lage economische en sociale achtergrond? Wat mij betreft niets anders dan kwaadaardig onbehoorlijk bestuur.
MarkSD schreef:
04-08-2018 17:50
Ik vind het dan weer vooral interessant met welk DOEL men de Europese landen in deze gevarenzone heeft geplaatst. Een kind van 3 kan je vertellen dat dergelijke immigratie alleen maar kan leiden tot negatieve gevolgen.

Is het een waanzinnig experiment van goedgelovige miljardairs zoals Soros?

Is het een breed gedragen elite die zo hoopt de controle te houden op het volk?

Is het... ???
Ik denk dat het decennialang zo voor de wind is gegaan, dat mensen echt zijn gaan geloven in hun eigen goedheid, barmhartigheid,en maakbare samenleving. In de jaren 60 werd al geëxperimenteerd met woonscholen en de maakbare samenleving, maar dat werkte niet. In plaats van daarvan te leren, zijn “we” gewoon nog een paar stappen verder gegaan.

Het is de keerzijde van het individualisme en een bijna narcistische barmhartigheid.
Alle reacties Link kopieren
Olivia_93 schreef:
04-08-2018 17:52
Oké blijkbaar ging er iets mis met quoten dus dan maar zo haha

@hollebollegijs

Op basis van een opiniestuk, dat verwijst naar een politiechef met zeer slechte reputatie

Ben je zelf wel eens in Zweden geweest? Als je op zoek bent naar de crimesite van Europa zou ik toch eens een bezoekje brengen aan Bulgarije of Roemenië :)

Ik heb speciaal het opinie stuk niet gelinkt omdat een opiniestuk een mening is.

De uitspraken van de politiechef heb ik wel gebruikt er vanuitgaande dat hij zich op meetbare cijfers baseert.

Het door elkaar halen van wijken en buurten is door mij gedaan, niet met opzet omdat in Nederland wijk en buurt in het dagelijks taalgebruik hetzelfde is.

De reputatie van de man zegt weinig over zijn betrouwbaarheid maar meer over de compleet overspannen reacties in Zweden op kritiek op migranten.

In de jaren 80 werd 2e kaderlid Hans Janmaat als oud vuil behandeld omdat hij problemen met migratie bespreekbaar maakte.
Zijn reputatie was dubieus, achteraf kunnen we concluderen dat hij gelijk heeft gehad, misschien niet op ieder punt maar wel op veel punten.

Ik reis jaarlijks in het voormalig Oostblok en ja daar heb je zeer slechte wijken maar om te beoordelen of deze beter of slechter zijn dan slechte wijken in Berlijn, Parijs of Stockholm hebben we statistieken nodig en geen subjectieve toeristen beoordelingen.

Overigens verbaasd het me niet dat ook in deze draad kritiek op een ontspoord migratie / integratie beleid meteen een soort ontken- reflex veroorzaakt.

Zweden heeft altijd probleemloos en ruimhartig migranten opgenomen uit Europa
Honderdduizenden slecht opgeleide migranten uit Midden Oosten en Afrika in je land opnemen is vragen om problemen.

Dat had zelfs - slechte reputatie - Hans Janmaat je in de jaren 80 kunnen vertellen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
MarkSD schreef:
04-08-2018 20:32


Dus is de vraag: waarom laten beleidsmakers met deze kennis toch immigratie toe van mensen met een lage economische en sociale achtergrond? Wat mij betreft niets anders dan kwaadaardig onbehoorlijk bestuur.

Het is zoals het overal gaat.
De gemiddelde beleidsmaker woont en werkt op een plaats waar hij weinig tot geen last heeft van migratie.

Zijn kinderen gaan naar een witte school, hij werkt in een - hoofdzakelijk - blanke omgeving en wat hij aan migranten tegenkomt is hoog opgeleid.

Beleidsmakers worden pas wakker als de kiezers weglopen, de VVD heeft inmiddels een partijprogramma waar Janmaat in de jaren 80 voor verguisd werd, voorstellen van PVDA en CDA wijken niet veel af van het gedachtengoed van wijlen Pim Fortuyn

De kiezers bepalen de koers.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Kunstenkitsch schreef:
05-08-2018 02:22
Ik denk dat het decennialang zo voor de wind is gegaan, dat mensen echt zijn gaan geloven in hun eigen goedheid, barmhartigheid,en maakbare samenleving. In de jaren 60 werd al geëxperimenteerd met woonscholen en de maakbare samenleving, maar dat werkte niet. In plaats van daarvan te leren, zijn “we” gewoon nog een paar stappen verder gegaan.

Het is de keerzijde van het individualisme en een bijna narcistische barmhartigheid.
Ik ben geneigd het met je eens te zijn. Narcistische barmhartigheid (mooie uitdrukking) oftewel het Hanna Verboom complex https://tpo.nl/column/briefje-jan-aan-hanna-verboom/.

Zeker wanneer mensen erg rijk worden en de dood naderen, lijkt dit soort narcisme een hoogtepunt te bereiken. Zie bijv. Soros, die in zijn laatste jaren miljoenen uitgeeft om mensen tegen elkaar op te zetten en zijn ideologie op te dringen.
Alle reacties Link kopieren
MarkSD schreef:
05-08-2018 10:55
Ik ben geneigd het met je eens te zijn. Narcistische barmhartigheid (mooie uitdrukking) oftewel het Hanna Verboom complex https://tpo.nl/column/briefje-jan-aan-hanna-verboom/.

Zeker wanneer mensen erg rijk worden en de dood naderen, lijkt dit soort narcisme een hoogtepunt te bereiken. Zie bijv. Soros, die in zijn laatste jaren miljoenen uitgeeft om mensen tegen elkaar op te zetten en zijn ideologie op te dringen.

Je leest het hier in de draad ook :

" de wereld is van iedereen "

Klinkt heel barmhartig maar als je dan vraagt hoe dat in de praktijk moet worden gebracht - open grenzen - krijg je geen antwoord.

En wat is barmhartigheid?
Europa, VS maar ook rijke landen in het Midden Oosten laten hoog opgeleide mensen uit Afrika toe.

De keerzijde is dat Afrika betaald voor de opleiding en de rijke landen profiteren er van.

In de praktijk verdwijnen artsen uit Afrika voor veel geld naar rijke landen en gaan artsen uit het westen - denk aan artsen zonder grenzen - die kant op om mensen in Afrika van medische zorg te voorzien.

Vreemde situatie toch.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ik weet weinig van de situatie af in Zweden maar ik vraag me af in hoeverre de situatie daar te vergelijken is met Nederland.
Alle reacties Link kopieren
mocroos schreef:
06-08-2018 20:40
Ik weet weinig van de situatie af in Zweden maar ik vraag me af in hoeverre de situatie daar te vergelijken is met Nederland.
Beetje Nederland jaren 90
Pre Pim Fortyun

Een deel van de bevolking wil het heel graag over migratie en de negatieve gevolgen hebben.
Een ander deel wil het er absoluut niet over hebben.

Na de verkiezingen met een gegarandeerde winst van de Zweden democraten gaan ze het er gegarandeerd uitgebreid over hebben :-D
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Tientallen auto's in brand in Zweedse steden - http://nos.nl/l/2246034

Bende geweld
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ik zag het ook. Bizar.

Dit doet het vertrouwen en gevoel van veiligheid veel kwaad natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren
Olivia_93 schreef:
04-08-2018 17:52
,

hoe zou mijn beeld van Nederland zijn als ik als blonde vrouw een jaar in de Schilderswijk zou wonen?

Wat zou het beeld zijn van Nederland door de ogen van een blonde vrouw?
Alle reacties Link kopieren
Afbeelding
https://www.ad.nl/buitenland/moslima-di ... ~a0109e1e/

Een duidelijke pyrrusoverwinning
Je kan raden hoe dit afloopt, geen werkgever neemt meer een risico - tenminste als hij handen schudden belangrijk vind - en neemt geen moslima's meer.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
hollebollegijs schreef:
17-08-2018 20:24
Afbeelding
https://www.ad.nl/buitenland/moslima-di ... ~a0109e1e/

Een duidelijke pyrrusoverwinning
Je kan raden hoe dit afloopt, geen werkgever neemt meer een risico - tenminste als hij handen schudden belangrijk vind - en neemt geen moslima's meer.
.

Ben ook erg benieuwd of de rechter hetzelfde oordeelt als je tijdens je sollicitatie bij binnenkomst de Hitler groet brengt en dan naar huis wordt gestuurd. Of zal ook het nationaal-socialisme niet 'serieus' genoeg zijn?
hollebollegijs schreef:
17-08-2018 20:24
Afbeelding
https://www.ad.nl/buitenland/moslima-di ... ~a0109e1e/

Een duidelijke pyrrusoverwinning
Je kan raden hoe dit afloopt, geen werkgever neemt meer een risico - tenminste als hij handen schudden belangrijk vind - en neemt geen moslima's meer.
Zwitserland doet het wat dat betreft beter:
https://www.ad.nl/buitenland/stel-weige ... ~a5f614be/

Heel goed gedaan. Gewoon wegwezen met die onzin.
Alle reacties Link kopieren
https://www.bbc.com/news/av/world-europ ... narratives
Alle reacties Link kopieren
Ik heb geen zin om een video van 18 minuten te kijken. Als je zo'n link plaatst, mag je ook wel even zeggen waarom en een kleine samenvatting geven. Dus: wat is de strekking van dit bbc verhaal?
.
impala schreef:
27-08-2018 12:38
Ik heb geen zin om een video van 18 minuten te kijken. Als je zo'n link plaatst, mag je ook wel even zeggen waarom en een kleine samenvatting geven. Dus: wat is de strekking van dit bbc verhaal?
Heb het wel grotendeels gezien. Gaat erover dat in Zweden het bewustwordingsproces van de mislukte integratie en de onvrede onder de autochtonen in rap tempo groeit.
Maar dat ook daar het politieke correcte spook lang de problemen heeft gedekt. Om vervolgens toch met een BBC sausje af te sluiten met de mededeling dat het misschien allemaal wel mee gaat vallen en het allemaal heel complex is.

Het zou mij niet verbazen als de naald daar eerder doorslaat dan hier. Het proces gaat daar sneller, en dan heb je meer kans op een heftige reactie.
Alle reacties Link kopieren
impala schreef:
27-08-2018 12:38
Ik heb geen zin om een video van 18 minuten te kijken. Als je zo'n link plaatst, mag je ook wel even zeggen waarom en een kleine samenvatting geven. Dus: wat is de strekking van dit bbc verhaal?
Lekker passief agressief? Verder alles goed? :rolling:
Het gaat over the good narrative versus the bad narrative, dat het net is hoe je het bekijkt en de waarheid dus ergens in het midden ligt
Alle reacties Link kopieren
impala schreef:
27-08-2018 12:38
Ik heb geen zin om een video van 18 minuten te kijken. Als je zo'n link plaatst, mag je ook wel even zeggen waarom en een kleine samenvatting geven. Dus: wat is de strekking van dit bbc verhaal?
Als je op de link klikt krijg je trouwens deze prachtige samenvatting:

"Sweden: Truth, lies and manipulated narratives
Good Sweden versus Bad Sweden.

Sweden is usually recognised as being innovative, transparent and progressive, with good healthcare, welfare and gender equality.

More recently, however, a growing chorus of Sweden sceptics has emerged. In this report for BBC Newsnight, Gabriel Gatehouse went to find out more about these competing narratives."

Of kun je geen Engels?
Olivia_93 schreef:
27-08-2018 14:27
Lekker passief agressief? Verder alles goed? :rolling:
Het gaat over the good narrative versus the bad narrative, dat het net is hoe je het bekijkt en de waarheid dus ergens in het midden ligt
En zo kun je alles dood relativeren, maar 100% zeker is dat Zweden er niet op vooruit is gegaan met de import.
Alle reacties Link kopieren
Uit Trouw van vanmorgen.
Had Zweden Democraten vervangen voor Negers, moslims, zigeuners of homo's en de tent had - volkomen terecht - kunnen sluiten.


Afbeelding

Dit is een democratisch land hè
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Vanmorgen een artikel in Trouw
Sinds 2016 is het Zweedse asielbeleid een van de strengste in Europa
Maar goed ze hebben er ook maximaal toegelaten.
Alleen is er geen terugstuur plan, veel belanden op straat en in de illegaliteit

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Zondag verkiezingen, ben benieuwd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ik gok op 20 % voor de Zweden Democraten

In iedergeval de grootste partij.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Grootste partij -> cordon sanitaire.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven