Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Angstige ouders
vrijdag 15 mei 2020 om 06:48
Laat ik om te beginnen wel even vermelden dat ik zeker snap dat mensen heel bang zijn voor het virus, dit is niet onterecht natuurlijk! Dit topic is ook zeker niet bedoeld om mensen aan te vallen hierop, maar meer even om frustratie te spuien denk ik.
Ik zit er gewoon een beetje mee dat mijn ouders heel bang zijn aangelegd. Ze zijn een risicogroep, dus ik snap dat wel. Het is ook heel goed dat ze zich er zo mee bezig houden en zo voorzichtig zijn. Alleen is het zo dat ze in afzondering zijn gegaan al sinds het virus in Nederland was. Ik denk dat we ze dus sinds half, eind februari niet meer echt gezien hebben. Op videobellen na dan.
Voor ons vind ik het minder erg dan voor ons zoontje, die is nu erg klein nog maar kwam vaak bij opa en oma. Dat is natuurlijk toen weggevallen. Kind went er wel snel aan, maar ik merkte aan kleine dingen dat hij hen wel miste. Ik zie inmiddels dat het wat afneemt, dit is voor hem het nieuwe normaal ondertussen. Zijn reactie op het videobellen wordt minder enthousiast, hij wil niet meer per se met opa en oma bellen. En ik snap echt wel dat dat wel weer komt als dat coronagedoe weer over is, maar het doet me wel verdriet om dat te zien. Mijn ouders zijn daar ook verdrietig om, ook al laten ze dat niet blijken aan hem.
Met hem langsgaan voor raambezoek willen zowel mijn ouders als wij hem niet aandoen, dan zal ie meteen naar de deur gaan rennen en denken we allemaal dat beide partijen uiteindelijk verdrietiger dan gelukkiger op dat moment zijn. Hij is te klein om uit te leggen dat hij afstand moet houden, dus op bezoek gaan kan niet.
Ik vind het gewoon zo lastig. We hebben sinds de corona best wel wat slecht nieuws te horen gehad. Je mist dan toch wel de steun ook van je ouders, ondanks dat vriend en ik elkaar natuurlijk nog hebben. Punt is dat ze ons gewoon ook liever niet ontvangen, ook niet zonder kleinkind in de tuin. Hun recht natuurlijk, ik ga daar ook zeker niet op aandringen als ze iets niet willen.
Ik maak me gewoon zorgen, want ze zijn echt heel angstig geworden. Zitten op dit moment veel binnen, maken weinig mee, lezen veel de krant en volgen het nieuws op de voet, wat ze alleen maar angstiger maakt.
Wij zijn ook voorzichtig, dus ik snap het daarom wel, maar ik kreeg inmiddels het idee door de gesprekken dat ze dit gaan willen volhouden tot er een vaccin is... Want pa heeft astma en is tegen de 70. Ma heeft zo ook wat gezondheidsproblemen. Maar een vaccin kan nog zo lang duren! Moet ons zoontje dan echt zo lang zonder een knuffel van opa en oma doen? Ik ben zo bang dat hij van ze vervreemd. Naast dat doet het me zelf ook pijn dat ik ze misschien dan nog een half jaar lang zelf niet kan knuffelen of opzoeken zoals we hiervoor gewoon deden.
Een erg lang topic geworden, sorry daarvoor. En jullie kunnen er waarschijnlijk ook niets mee, want het is hun keuze en die hebben we te respecteren. Maar het voelt al fijn om dit even anoniem op te schrijven.
Ik zit er gewoon een beetje mee dat mijn ouders heel bang zijn aangelegd. Ze zijn een risicogroep, dus ik snap dat wel. Het is ook heel goed dat ze zich er zo mee bezig houden en zo voorzichtig zijn. Alleen is het zo dat ze in afzondering zijn gegaan al sinds het virus in Nederland was. Ik denk dat we ze dus sinds half, eind februari niet meer echt gezien hebben. Op videobellen na dan.
Voor ons vind ik het minder erg dan voor ons zoontje, die is nu erg klein nog maar kwam vaak bij opa en oma. Dat is natuurlijk toen weggevallen. Kind went er wel snel aan, maar ik merkte aan kleine dingen dat hij hen wel miste. Ik zie inmiddels dat het wat afneemt, dit is voor hem het nieuwe normaal ondertussen. Zijn reactie op het videobellen wordt minder enthousiast, hij wil niet meer per se met opa en oma bellen. En ik snap echt wel dat dat wel weer komt als dat coronagedoe weer over is, maar het doet me wel verdriet om dat te zien. Mijn ouders zijn daar ook verdrietig om, ook al laten ze dat niet blijken aan hem.
Met hem langsgaan voor raambezoek willen zowel mijn ouders als wij hem niet aandoen, dan zal ie meteen naar de deur gaan rennen en denken we allemaal dat beide partijen uiteindelijk verdrietiger dan gelukkiger op dat moment zijn. Hij is te klein om uit te leggen dat hij afstand moet houden, dus op bezoek gaan kan niet.
Ik vind het gewoon zo lastig. We hebben sinds de corona best wel wat slecht nieuws te horen gehad. Je mist dan toch wel de steun ook van je ouders, ondanks dat vriend en ik elkaar natuurlijk nog hebben. Punt is dat ze ons gewoon ook liever niet ontvangen, ook niet zonder kleinkind in de tuin. Hun recht natuurlijk, ik ga daar ook zeker niet op aandringen als ze iets niet willen.
Ik maak me gewoon zorgen, want ze zijn echt heel angstig geworden. Zitten op dit moment veel binnen, maken weinig mee, lezen veel de krant en volgen het nieuws op de voet, wat ze alleen maar angstiger maakt.
Wij zijn ook voorzichtig, dus ik snap het daarom wel, maar ik kreeg inmiddels het idee door de gesprekken dat ze dit gaan willen volhouden tot er een vaccin is... Want pa heeft astma en is tegen de 70. Ma heeft zo ook wat gezondheidsproblemen. Maar een vaccin kan nog zo lang duren! Moet ons zoontje dan echt zo lang zonder een knuffel van opa en oma doen? Ik ben zo bang dat hij van ze vervreemd. Naast dat doet het me zelf ook pijn dat ik ze misschien dan nog een half jaar lang zelf niet kan knuffelen of opzoeken zoals we hiervoor gewoon deden.
Een erg lang topic geworden, sorry daarvoor. En jullie kunnen er waarschijnlijk ook niets mee, want het is hun keuze en die hebben we te respecteren. Maar het voelt al fijn om dit even anoniem op te schrijven.
vrijdag 15 mei 2020 om 11:57
De ouderen die zeggen dat ze het risico willen lopen en niet naar de IC willen als ze corona krijgen, hebben die er wel aan gedacht dat ze in hun terminale fase nog wel verzorgd moeten worden, al is het dan niet op de IC? Of moeten ze die laatste dagen helemaal in hun eentje liggen creperen in hun eigen vuil? Dat lijkt me ook niet de bedoeling. Maar dat betekent wel dat de 'handen aan hun bed' risico lopen om zelf corona te krijgen. Die hulpverleners/mantelzorgers zijn ook gewoon mensen, die zelf misschien ook wel een kind met astma hebben of een partner die hartpatiënt is. Elke ontvanger van corona kan ook verspreider zijn. Is dat het rondje over de markt waard?
Ik vind hier dingen van.
vrijdag 15 mei 2020 om 12:31
Ja, maar dat is toch met alles zo? Met iedere actie die je onderneemt, neem je risico en in dat risico neem je ook anderen mee. Zeker hulpverleners. Gasaansluiting in je huis? Risico voor de brandweer. Agressieve vent? Gevaar voor de politie-agenten die hem moeten kalmeren. Naar de huisarts met griepklachten? Risico voor de huisarts dat die het van je overneemt. Teveel alcohol drinken en van de flat af willen springen? Best een risico voor degene die jou van het dak afpraat.Sabeltandcavia schreef: ↑15-05-2020 11:57De ouderen die zeggen dat ze het risico willen lopen en niet naar de IC willen als ze corona krijgen, hebben die er wel aan gedacht dat ze in hun terminale fase nog wel verzorgd moeten worden, al is het dan niet op de IC? Of moeten ze die laatste dagen helemaal in hun eentje liggen creperen in hun eigen vuil? Dat lijkt me ook niet de bedoeling. Maar dat betekent wel dat de 'handen aan hun bed' risico lopen om zelf corona te krijgen. Die hulpverleners/mantelzorgers zijn ook gewoon mensen, die zelf misschien ook wel een kind met astma hebben of een partner die hartpatiënt is. Elke ontvanger van corona kan ook verspreider zijn. Is dat het rondje over de markt waard?
Wat moet je dan? Geen enkel risico meer nemen kan gewoon niet.
vrijdag 15 mei 2020 om 12:41
Er is een verschil tussen een klein risico nemen een risico opzoeken.ninanoname schreef: ↑15-05-2020 12:31Ja, maar dat is toch met alles zo? Met iedere actie die je onderneemt, neem je risico en in dat risico neem je ook anderen mee. Zeker hulpverleners. Gasaansluiting in je huis? Risico voor de brandweer. Agressieve vent? Gevaar voor de politie-agenten die hem moeten kalmeren. Naar de huisarts met griepklachten? Risico voor de huisarts dat die het van je overneemt. Teveel alcohol drinken en van de flat af willen springen? Best een risico voor degene die jou van het dak afpraat.
Wat moet je dan? Geen enkel risico meer nemen kan gewoon niet.
En de vergelijkingen die je maakt raken kant noch wal. Die mensen hebben een risicovol beroep. Die risico’s zijn ingecalculeerd.
De risico’s die deze mensen nemen niet.
Ik wilde gister naar de Albert Heijn. Daar stond voor de deur een groep van 5 ouderen, gezellig dicht op elkaar te kletsen. Gingen ook niet aan de kant. Dan vraag ik me af waarom dat is. dat zijn geen risico’s die je hoeft te nemen. Dat is bewust het risico opzoeken.
vrijdag 15 mei 2020 om 12:51
Dat je het prima vindt dat jij en je ouders zich niet aan de voorschriften houden (en het zelfs je gezond verstand gebruiken noemt), maar je je erover opwindt als een ander dat ook doet.Elizabethie schreef: ↑15-05-2020 11:19Wat bedoel je? Dat wij ons gezond verstand gebruiken of dat van de mede supermarktklanten?
Koekoek.
vrijdag 15 mei 2020 om 12:53
Zo werkt dat vaak wel. Mensen vinden dat zij de uitzondering zijn. Even met een snotneus snel een boodschapje doen? Moet kunnen, het is toch geen corona. Maar loopt er iemand anders langs die moet hoesten? Schande!
vrijdag 15 mei 2020 om 12:54
Man man man. Dat het aantoonbaar werkt als mensen zich aan de voorschriften houden, gebruik je nu als motivatie om het niet te doen? Wat een zeldzaam voorbeeld van onnozelheid.ninanoname schreef: ↑15-05-2020 11:31Joh, stel je niet aan. De zorg voor corona-patiënten is geen moment in gevaar geweest, er is geen tekort geweest aan ic-bedden en de boel is nu behoorlijk onder controle. Ondanks al die mensen die meer risico nemen dan jij gedaan hebt. Vast ook dankzij alle mensen die minder risico hebben genomen dan jij deed.
Dus wat is jouw probleem met mensen die wel risico nemen? Welk nadeel ervaar jij daarvan? En dan graag een ander antwoord dat het onnodig bezet houden van schaarse ic-bedden en zorgcapaciteit, want dat is -mede dankzij Neerlands rijkdom en regelneven- geen moment het geval geweest.
vrijdag 15 mei 2020 om 12:58
En een schop richting zorgpersoneel. Mijn nicht, IC arts, heeft diensten van 14-16 uur achter de rug, alle verloven werden ingetrokken en ze hebben zich een slag in de rondte gewerkt. Maar dat was niet zorgwekkend hoor, de beschikbare capaciteit is geen mo-ment in gevaar geweest.
anoniem_366925 wijzigde dit bericht op 15-05-2020 13:24
1.60% gewijzigd
vrijdag 15 mei 2020 om 13:22
vrijdag 15 mei 2020 om 13:55
Dit raakt werkelijk kant nog wal. Ik reageerde met mijn post op iemand die er moeite mee had dat gezonde 70-plussers zich gedragen al voorzichtige vijftigers.
Ik denk echt dat een gezonde 70-plusser lekker helemaal zelf mag weten of die zich kwetsbaarder acht dan voor hij of zij 70 werd. En als jij dan vind dat die mensen het risico van ziek worden bewust opzoeken en daarmee onnodige ic-capaciteit bezet houden, dan is mijn antwoord dat de ic-capaciteit niet ontoereikend is geweest. En dat is ondanks alle mensen die zich meer hebben gepermitteerd dan een ander zou doen, en dankzij mensen die zich minder hebben gepermitteerd.
Ik roep niet op tot anarchie, ik vind enkel dat gezonde 70'ers zich niet van alles hoeven te ontzeggen omdat ze 70 zijn. We zouden hen beschermen door hen te ontzien, maar klaarblijkelijk vind een groot deel dat ze die bescherming niet nodig hebben. Daar gaat het over. Dat is niet onnozel.
Het is wel onnozel als een 40-jarige zich dingen ontzegd om een 70'er te ontzien en dat de 40'er dan boos wordt omdat de 70'er zelf meer risico's neemt dan de 40'er zou doen.
Ik heb me maar om 1 doel aan de richtlijnen gehouden: om te zorgen dat artsen niet hoeven te besluiten wie ze wel en niet gaan behandelen. Dat vind ik namelijk te veel gevraagd van iemand die daar niet voor is opgeleid.
vrijdag 15 mei 2020 om 13:57
Dat zie ik mensen van alle leeftijden doen. Moeten ze vooral lekker zelf weten. Bij elke maatregel geldt dat je weet dat een bepaald percentage zich daar niet aan houdt. Dat is ingecalculeerd. Maar als 95% het wel doet werken de maatregelen.Hecamel schreef: ↑15-05-2020 12:41
Ik wilde gister naar de Albert Heijn. Daar stond voor de deur een groep van 5 ouderen, gezellig dicht op elkaar te kletsen. Gingen ook niet aan de kant. Dan vraag ik me af waarom dat is. dat zijn geen risico’s die je hoeft te nemen. Dat is bewust het risico opzoeken.
vrijdag 15 mei 2020 om 14:07
Er is nu zoveel mogelijkheid om gewoon buiten in de tuin af te spreken op veilige afstand. We hebben geluk dat we het goede jaargetijde in zijn gegaan wat dat betreft. Laat een lekkere maaltijd komen en trek een fles wijn open en het is net of je op terras zit.
vrijdag 15 mei 2020 om 14:10
Als schoonmoeder zich aan de maatregelen houdt zoals van ieder ander gevraagd wordt, wat is er dan egoïstisch aan?spuit_111 schreef: ↑15-05-2020 10:12Je schoonmoeder denkt alleen aan zichzelf, daar zijn de richtlijnen niet alleen voor bedoeld. Maar ook om te voorkomen dat er weer een piek ontstaat, ICs en artsen overbelast raken met alle gevolgen van dien. Nogal egoistisch, helemaal niet iets om trots op te zijn.
Ik ga ervan uit dat mevrouw ook thuis blijft bij klachten.
I wanna live my life with the volume full!
vrijdag 15 mei 2020 om 14:13
Het is verschil is dat er ouderen zijn die er vrede mee hebben.redbulletje schreef: ↑15-05-2020 14:07Er is nu zoveel mogelijkheid om gewoon buiten in de tuin af te spreken op veilige afstand. We hebben geluk dat we het goede jaargetijde in zijn gegaan wat dat betreft. Laat een lekkere maaltijd komen en trek een fles wijn open en het is net of je op terras zit.
Hij gaat naar de markt en hij gaat naar de winkel. Houdt dan die 1,5 meter afstand. Zoals de richtlijnen zeggen maar thuis wil hij dat niet. En hij realiseert zich echt wel dat Corona waarschijnlijk zijn dood is. Dan ga ik naar je moeder zegt die dan. Ook goed.
Wij als kinderen respecteren zijn keuze, als die anders was geweest had ik dat ook gedaan.
vrijdag 15 mei 2020 om 14:16
Precies. Ze is enorm voorzichtig met haar gezondheid, maar weigert om zichzelf te zien als een kwetsbare oudere, terwijl ze van de winter nog op haar snowboard stond. Natuurlijk blijft ze thuis bij klachten.
Maar kwetsbaar? Bescherming? Laat me niet lachen. Sommige ouderen vallen niet onder dat kopje. Dus die hoeven we niet te beschermen. Waaronder mijn schoonmama.
vrijdag 15 mei 2020 om 14:20
Nou, als het om een dag ging was het helemaal niet aan de orde natuurlijk. Maar dat is het dus, het is niet bekend hoelang dit duurt. Het virus blijft onder ons, of en wanneer een vaccin komt is onbekend. Of en wanneer een medicijn komt voor de behandeling is onbekend. Moeten ze al die tijd zichzelf opsluiten?
Veel ouderen zijn zich echt wel bewust van de gevaren. Maar jezelf opsluiten voor langere tijd kan ook gevaarlijk zijn. Depressies liggen op de loer en ook lichamelijk gebreken door veel minder beweging brengen risico's met zich mee. Dus ook voor ouderen is het zoeken naar de balans. En de meeste wassen netjes de handen, houden afstand en blijven bij klachten binnen. Ook hoeven ze niet drukte op te zoeken om buiten te zijn. Maar laat ze gewoon hun rondje fietsen of wandelen, dat is goed voor hun lichaam en geest.
vrijdag 15 mei 2020 om 14:38
Als ze dat doen terwijl ze rekening houden met anderen heb ik daar geen moeite mee, maar door de ingang te versperren brengen ze niet alleen zichzelf in gevaar maar ook anderen.
En ik zie het niet gebeuren bij jongere mensen hoor. Het is de 65 plus categorie die ik het zie doen. De jongere groep staat netjes op afstand te praten.
vrijdag 15 mei 2020 om 14:39
Maar voordat hij sterft aan corona is er eerst nog een periode geweest waarin hij terminaal was en verzorging nodig had. In die periode kan hij zijn verzorgers besmetten want iemand verzorgen op anderhalve meter afstand gaat nu eenmaal niet. Die verpleeghulp/mantelzorger/arts brengt zijn of haar eigen leven in gevaar, en niet omdat hij of zij daarvoor kiest maar omdat hij of zij geen keuze heeft. Die corona dooft niet uit bij de ouderen die eraan overlijden alleen maar omdat ze oud zijn. Het lijkt maar niet door te dringen dat ze niet alleen zichzelf maar ook anderen in gevaar brengen. Dan beslissing om er vrede mee te hebben maak je automatisch ook voor een ander die er niet om gevraagd heeft. Tenzij we alle terminale coronapatiënten aan hun lot overlaten en alle zorg ontzeggen.lisbeth schreef: ↑15-05-2020 14:13Het is verschil is dat er ouderen zijn die er vrede mee hebben.
Hij gaat naar de markt en hij gaat naar de winkel. Houdt dan die 1,5 meter afstand. Zoals de richtlijnen zeggen maar thuis wil hij dat niet. En hij realiseert zich echt wel dat Corona waarschijnlijk zijn dood is. Dan ga ik naar je moeder zegt die dan. Ook goed.
Wij als kinderen respecteren zijn keuze, als die anders was geweest had ik dat ook gedaan.
Ik vind hier dingen van.
vrijdag 15 mei 2020 om 14:57
Ik snap de overweging. Je vader gaat alleen voorbij aan het feit dat sterven aan Corona verschrikkelijk is. Ik heb mijn vader van een vitale man, die een badkamer in zijn eentje verbouwde, zien aftakelen. Het was echt een lijdensweg van 6 weken waarin hij steeds zieker werd en steeds benauwder.
vrijdag 15 mei 2020 om 15:07
Er bestaat geen "moeten ze lekker zelf weten" bij een besmettelijke ziekte. Want dan verspreiden ze het weer naar anderen.
Dat geldt ook voor de ouderen trouwens. Ook die kunnen het weer naar anderen verspreiden, het gaat ook bij de ouderen niet alleen maar om hun eigen risico.
vrijdag 15 mei 2020 om 15:08
En als je corona krijgt, breng je OOK die laatste weken in isolatie door en zie je enkel personeel in astronautenpakken. Afscheid nemen via Skype.koko67 schreef: ↑15-05-2020 14:57Ik snap de overweging. Je vader gaat alleen voorbij aan het feit dat sterven aan Corona verschrikkelijk is. Ik heb mijn vader van een vitale man, die een badkamer in zijn eentje verbouwde, zien aftakelen. Het was echt een lijdensweg van 6 weken waarin hij steeds zieker werd en steeds benauwder.
Bovendien is sterven door zuurstoftekort iets wat je niemand toewenst, dan liever geen corona en een paar jaar later onverwacht sterven in je slaap.
vrijdag 15 mei 2020 om 15:33
Wat erg...koko67 schreef: ↑15-05-2020 14:57Ik snap de overweging. Je vader gaat alleen voorbij aan het feit dat sterven aan Corona verschrikkelijk is. Ik heb mijn vader van een vitale man, die een badkamer in zijn eentje verbouwde, zien aftakelen. Het was echt een lijdensweg van 6 weken waarin hij steeds zieker werd en steeds benauwder.
vrijdag 15 mei 2020 om 15:41
Je kunt wandelen en fietsen zoveel je wil en in de tuin bezig zijn. Er is geen reden om nu minder te bewegen als voor corona. Zeker niet in het zomerseizoen.Dahlia74 schreef: ↑15-05-2020 14:20Nou, als het om een dag ging was het helemaal niet aan de orde natuurlijk. Maar dat is het dus, het is niet bekend hoelang dit duurt. Het virus blijft onder ons, of en wanneer een vaccin komt is onbekend. Of en wanneer een medicijn komt voor de behandeling is onbekend. Moeten ze al die tijd zichzelf opsluiten?
Veel ouderen zijn zich echt wel bewust van de gevaren. Maar jezelf opsluiten voor langere tijd kan ook gevaarlijk zijn. Depressies liggen op de loer en ook lichamelijk gebreken door veel minder beweging brengen risico's met zich mee. Dus ook voor ouderen is het zoeken naar de balans. En de meeste wassen netjes de handen, houden afstand en blijven bij klachten binnen. Ook hoeven ze niet drukte op te zoeken om buiten te zijn. Maar laat ze gewoon hun rondje fietsen of wandelen, dat is goed voor hun lichaam en geest.
