Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Anti-Coronamaatregelen demonstratie
zaterdag 20 juni 2020 om 09:01
De anti-coronamaatregelen demonstratie van aanstaande zondag is verboden door de burgemeester (en na beroep ook door de rechter). Deze zou in Den Haag op het Malieveld worden gehouden. De veiligheidsregio verwachtte zo’n 10.000 deelnemers.
Ik vind het zeer terecht dat deze demonstratie is afgelast. Gezien de motivatie van de organisatie zullen anderhalve-meter en mondkapjes waarschijnlijk achterwege blijven bij de deelnemers aan de demonstratie.
Ik schrik echter van het aantal mensen dat verwacht wordt. Doet mij aan gigantische ‘bugparty’ denken.
Ook zouden bekende artiesten optreden. Namen zijn niet genoemd, maar welke zelfrespecterende artiest zou zich met zo’n bijeenkomst willen laten associëren?
Wie zou er wel gaan? En om welke reden?
Ik vind het zeer terecht dat deze demonstratie is afgelast. Gezien de motivatie van de organisatie zullen anderhalve-meter en mondkapjes waarschijnlijk achterwege blijven bij de deelnemers aan de demonstratie.
Ik schrik echter van het aantal mensen dat verwacht wordt. Doet mij aan gigantische ‘bugparty’ denken.
Ook zouden bekende artiesten optreden. Namen zijn niet genoemd, maar welke zelfrespecterende artiest zou zich met zo’n bijeenkomst willen laten associëren?
Wie zou er wel gaan? En om welke reden?
Ik ben niet bijgelovig, dat brengt ongeluk...
zondag 21 juni 2020 om 15:34
Ik weet niet of er hier nog mensen in het ziekenhuis liggen (breder verzorgingsgebied), maar er is in mijn provincie in ieder geval vanaf 4 mei volgens de RIVM grafieken niemand meer opgenomen in het ziekenhuis.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
zondag 21 juni 2020 om 15:45
Nou, het zou kunnen komen door het natuurlijk verloop van de curve van virussen.
Het zou ook kunnen komen door de verandering in het weer. Het griepseizoen is over.
Het zou ook kunnen komen doordat massale binnenevenementen zijn stilgelegd waar de ventilatie niet optimaal is.
Het zou ook kunnen komen doordat de weerstand van mensen beter is doordat mensen in de zomer meer buiten zijn en meer vitamine D aanmaken.
Het zou ook kunnen zijn dat het leven zich in het voorjaar sowieso meer buiten afspeelt waar natuurlijke ventilatie is.
En het zou ook kunnen dat veel meer mensen al in aanraking zijn geweest met het virus maar een adequaat werkend innate immuunsysteem hebben.
malibu82 wijzigde dit bericht op 21-06-2020 15:46
0.35% gewijzigd
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
zondag 21 juni 2020 om 15:45
Het ligt voor een deel aan je eigen opstelling. Ik leef met dezelfde beperkingen, maar ik voel me niet onvrij omdat ik snap dat het ergens voor nodig is. De beperkingen worden nu langzamerhand versoepeld, omdat het kan. We gaan dus de goede kant op.Despierta schreef: ↑21-06-2020 14:54Mensen willen niet meer over iedere stap
die ze zetten, na hoeven te denken of ze misschien wel strafbaar zijn. De meest normale dingen zoals bbq-en met je familie of je uitwonende kind en zijn partner met de auto ophalen van het station, zijn momenteel verboden en strafbaar. En dat moet stoppen, per direct.
zondag 21 juni 2020 om 15:48
Precies. Er is in feite nog heel weinig bekend over het virus en over hoe het zich precies gedraagt. Daarom blijft men voorzichtig.malibu82 schreef: ↑21-06-2020 15:45Nou, het zou kunnen komen door het natuurlijk verloop van de curve van virussen.
Het zou ook kunnen komen door de verandering in het weer. Het griepseizoen is over.
Het zou ook kunnen komen doordat massale binnenevenementen zijn stilgelegd waar de ventilatie niet optimaal is.
Het zou ook kunnen komen doordat de weerstand van mensen beter is doordat mensen in de zomer meer buiten zijn en meer vitamine D aanmaken.
Het zou ook kunnen zijn dat het leven zich in het voorjaar sowieso meer buiten afspeelt waar natuurlijke ventilatie is.
En het zou ook kunnen dat veel meer mensen al in aanraking zijn geweest met het virus maar een adequaat werkend innate immuunsysteem hebben.
zondag 21 juni 2020 om 15:54
Over ruis gesproken: https://www.cafeweltschmerz.nl/wat-doen ... lfred-mol/froufrou80 schreef: ↑21-06-2020 13:48Het vervelende is vooral dat veel van die wetenschappers geen wetenschappers zijn of niet met de juiste expertise. Dat geeft een hoop ruis.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
zondag 21 juni 2020 om 16:05
Astromeria schreef: ↑21-06-2020 15:48Precies. Er is in feite nog heel weinig bekend over het virus en over hoe het zich precies gedraagt. Daarom blijft men voorzichtig.
De vraag is alleen of dat het juiste is. Ja, misschien redt je er wat levens mee. Maar tegen welke prijs?
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
zondag 21 juni 2020 om 16:17
Jij voelt je niet onvrij, ik voel me enorm onvrij. Juist omdat ik niet het type ben dat zich ‘lekker niet aan de regels houdt’.Astromeria schreef: ↑21-06-2020 15:45Het ligt voor een deel aan je eigen opstelling. Ik leef met dezelfde beperkingen, maar ik voel me niet onvrij omdat ik snap dat het ergens voor nodig is. De beperkingen worden nu langzamerhand versoepeld, omdat het kan. We gaan dus de goede kant op.
We gaan de goede kant op inderdaad dus weg met die gekke wet.
zondag 21 juni 2020 om 16:20
Wie mag dat bepalen? Als de overheid zou kiezen voor de economie en het aantal doden stijgt vervolgens, dan is het land ook te klein.
Is een tussenweg zoals we die nu hebben dan niet de beste oplossing? De economie zo veel mogelijk draaiende houden, maar ook het virus minder kansen geven om toe te slaan.
Bij een echt grote tweede golf gaat de economie er ook aan. We hebben in maart gezien hoe snel het virus is, en toen waren er wereldwijd veel minder besmettingen dan nu. Wil je dat risico echt nemen?
zondag 21 juni 2020 om 16:47
Dat vind ik sowieso een kleuterschoolmentaliteit.
Ik hou me aan de regels, maar daarbinnen kijk ik wat kan. Het is 's middags drukker in het park, dus ga ik er op een andere tijd wandelen met mijn hond. Wil ik naar de bouwmarkt, dan ga ik op een rustig uur. Op zo'n manier is er best veel mogelijk.
En ik heb genoeg vertrouwen in de democratie om niet bang te zijn dat er gekke wetten ingevoerd worden. En dat blijkt niet onterecht: in deze vorm komt hij er niet. Maar op zich is het niet verkeerd dat zaken wettelijk geregeld worden in plaats van voor een langere duur door noodverordeningen.
zondag 21 juni 2020 om 16:54
Wat Rosla zegt.
En wat de prijs zal zijn weten we nog niet. Net zoals er wetenschappers zijn die vinden dat het met het virus allemaal wel meevalt, zijn er economen die denken dat de economie zich snel zal herstellen. Wie er gelijk heeft? Ik weet het niet. Feit is dat niemand in de toekomst kan kijken en dat beslissingen genomen moeten worden met de kennis van nu. Feit is ook dat daarbij (onvermijdelijk) fouten worden gemaakt. Hopelijk kunnen we daaruit lering trekken voor de toekomst, maar de kans is groot dat alles dan net weer anders zal zijn. De enige zekerheid die je in het leven hebt, is dat zekerheden niet bestaan.
zondag 21 juni 2020 om 17:40
Alleen al het feit dat de Jonge de wet zoals hij die geformuleerd had er even doorheen dacht te drukken, zorgt ervoor dat mijn vertrouwen in deze regering tot onder het nulpunt gezakt is.Astromeria schreef: ↑21-06-2020 16:47Dat vind ik sowieso een kleuterschoolmentaliteit.
Ik hou me aan de regels, maar daarbinnen kijk ik wat kan. Het is 's middags drukker in het park, dus ga ik er op een andere tijd wandelen met mijn hond. Wil ik naar de bouwmarkt, dan ga ik op een rustig uur. Op zo'n manier is er best veel mogelijk.
En ik heb genoeg vertrouwen in de democratie om niet bang te zijn dat er gekke wetten ingevoerd worden. En dat blijkt niet onterecht: in deze vorm komt hij er niet. Maar op zich is het niet verkeerd dat zaken wettelijk geregeld worden in plaats van voor een langere duur door noodverordeningen.
Het is dat ze veel tegenstand kregen, maar ze waren gewoon van plan dit door te voeren. En dan zijn mensen blij dat het wettelijk geregeld wordt? Ik kan er met m’n pet niet bij.
zondag 21 juni 2020 om 17:47
als die nieuwe wet er zou komen, dan had ik vanmorgen een boete kunnen krijgen, terwijl ik in het huis van mijn vader zat. Samen met mijn broer, zusje, zwager en schoonzusje. Mijn zwager zou er zijn baan door kwijt kunnen raken, want mag geen strafblad hebben. Die zou je dan krijgen.
Volgende week heb ik een afspraak met 2 vriendinnen, waarvan 1 een groot feest gepland had, maar dat mag niet. Als alternatief gaan we met zijn 3-en even borrelen op het terras. Maar we zouden eigenlijk allemaal apart in de auto die kant uit moeten. Gaan we niet doen natuurlijk, maar we zouden daar allemaal een boete voor kunnen krijgen van bijna 500 euro! Het is toch van de zotte, dat dat zou gebeuren?
En daar heb ik moeite mee, en zou ik absoluut niet willen. Daarom moet die wet er niet komen, en moeten we met zijn allen weer normaal gaan doen. En dan niet het 'nieuwe normaal' waar iedereen het over heeft
Volgende week heb ik een afspraak met 2 vriendinnen, waarvan 1 een groot feest gepland had, maar dat mag niet. Als alternatief gaan we met zijn 3-en even borrelen op het terras. Maar we zouden eigenlijk allemaal apart in de auto die kant uit moeten. Gaan we niet doen natuurlijk, maar we zouden daar allemaal een boete voor kunnen krijgen van bijna 500 euro! Het is toch van de zotte, dat dat zou gebeuren?
En daar heb ik moeite mee, en zou ik absoluut niet willen. Daarom moet die wet er niet komen, en moeten we met zijn allen weer normaal gaan doen. En dan niet het 'nieuwe normaal' waar iedereen het over heeft
zondag 21 juni 2020 om 18:03
Ik heb het gevoel dat de discussie niet veel verder komt dan "we moeten terug naar normaal en ik beslis zelf wel met wie ik in de auto ga zitten".friezinnetje2014 schreef: ↑21-06-2020 17:47als die nieuwe wet er zou komen, dan had ik vanmorgen een boete kunnen krijgen, terwijl ik in het huis van mijn vader zat. Samen met mijn broer, zusje, zwager en schoonzusje. Mijn zwager zou er zijn baan door kwijt kunnen raken, want mag geen strafblad hebben. Die zou je dan krijgen.
Volgende week heb ik een afspraak met 2 vriendinnen, waarvan 1 een groot feest gepland had, maar dat mag niet. Als alternatief gaan we met zijn 3-en even borrelen op het terras. Maar we zouden eigenlijk allemaal apart in de auto die kant uit moeten. Gaan we niet doen natuurlijk, maar we zouden daar allemaal een boete voor kunnen krijgen van bijna 500 euro! Het is toch van de zotte, dat dat zou gebeuren?
En daar heb ik moeite mee, en zou ik absoluut niet willen. Daarom moet die wet er niet komen, en moeten we met zijn allen weer normaal gaan doen. En dan niet het 'nieuwe normaal' waar iedereen het over heeft
En wat als 1 van die personen in de auto nou een partner heeft die in zorg werkt, en die persoon een zwakker persoon aansteekt, die vervolgens de hele afdeling besmet? Is jouw vrijheid om in die auto te kunnen zitten dan echt meer waard dan mensenlevens en de overbelasting van de zorg?
zondag 21 juni 2020 om 18:10
ik werk zelf in de zorg. Niet aan het bed hoor of in het ziekenhuis. Maar bij ons in de provincie zijn er al weken geen nieuwe besmettingen of opnames geweest. Al met al zijn er over de hele provincie 65 personen overleden. Waarvan er mss 60 sowieso binnen een half jaar waren overleden. De hele besmetting is er niet meer, uitgeroeid. Dus waarom niet terug? Ik heb al eerder gezegd, er overlijden nu meer mensen aan de gevolgen van alle beperkingen dan aan het virus zelf. Die mensen waren normaal niet binnen een half jaar overleden. Wil je dat dan op je geweten hebben?Rosla schreef: ↑21-06-2020 18:03Ik heb het gevoel dat de discussie niet veel verder komt dan "we moeten terug naar normaal en ik beslis zelf wel met wie ik in de auto ga zitten".
En wat als 1 van die personen in de auto nou een partner heeft die in zorg werkt, en die persoon een zwakker persoon aansteekt, die vervolgens de hele afdeling besmet? Is jouw vrijheid om in die auto te kunnen zitten dan echt meer waard dan mensenlevens en de overbelasting van de zorg?
zondag 21 juni 2020 om 18:10
Die wet is ook niet van tafel. Ze gaan hem aanpassen. Wat dat dan ook mag betekenen.
zondag 21 juni 2020 om 18:16
Welke mensen zijn dat dan?friezinnetje2014 schreef: ↑21-06-2020 18:10ik werk zelf in de zorg. Niet aan het bed hoor of in het ziekenhuis. Maar bij ons in de provincie zijn er al weken geen nieuwe besmettingen of opnames geweest. Al met al zijn er over de hele provincie 65 personen overleden. Waarvan er mss 60 sowieso binnen een half jaar waren overleden. De hele besmetting is er niet meer, uitgeroeid. Dus waarom niet terug? Ik heb al eerder gezegd, er overlijden nu meer mensen aan de gevolgen van alle beperkingen dan aan het virus zelf. Die mensen waren normaal niet binnen een half jaar overleden. Wil je dat dan op je geweten hebben?
zondag 21 juni 2020 om 18:17
Maar dat er nu geen nieuwe besmettingen zijn komt juist door de lockdowns en de 1,5 meter regels. We weten helemaal niet wat er gebeurd als we alles in 1 keer opengooien. Daarom dus stapsgewijs, precies waar ze nu mee bezig zijn.friezinnetje2014 schreef: ↑21-06-2020 18:10ik werk zelf in de zorg. Niet aan het bed hoor of in het ziekenhuis. Maar bij ons in de provincie zijn er al weken geen nieuwe besmettingen of opnames geweest. Al met al zijn er over de hele provincie 65 personen overleden. Waarvan er mss 60 sowieso binnen een half jaar waren overleden. De hele besmetting is er niet meer, uitgeroeid. Dus waarom niet terug? Ik heb al eerder gezegd, er overlijden nu meer mensen aan de gevolgen van alle beperkingen dan aan het virus zelf. Die mensen waren normaal niet binnen een half jaar overleden. Wil je dat dan op je geweten hebben?
Dat er nu weinig besmettingen zijn in Nederland is geen garantie, want er zijn nu meer besmettingen op de wereld dan in maart en de herfst moet nog komen.
zondag 21 juni 2020 om 18:23
En hoe lang wil jij dan doorgaan met al die regels? Ben jij bereid om straks allemaal extra te gaan betalen om alle maatregelen weer ergens uit te financieren?Rosla schreef: ↑21-06-2020 18:17Maar dat er nu geen nieuwe besmettingen zijn komt juist door de lockdowns en de 1,5 meter regels. We weten helemaal niet wat er gebeurd als we alles in 1 keer opengooien. Daarom dus stapsgewijs, precies waar ze nu mee bezig zijn.
Dat er nu weinig besmettingen zijn in Nederland is geen garantie, want er zijn nu meer besmettingen op de wereld dan in maart en de herfst moet nog komen.
zondag 21 juni 2020 om 18:24
Hoeveel suïcides zijn er dan geweest sinds maart in Friesland?friezinnetje2014 schreef: ↑21-06-2020 18:22mensen die door eenzaamheid overlijden, mensen die depressief worden en daardoor suïcide plegen. Mensen die hun bedrijf naar de kloten zien gaan en daardoor suïcide plegen.
zondag 21 juni 2020 om 18:29
Dat is wel de vraag. Wie is er bereid om er pakweg 65% in salaris op achteruit te gaan om de maatregelen voort te kunnen laten duren?friezinnetje2014 schreef: ↑21-06-2020 18:23En hoe lang wil jij dan doorgaan met al die regels? Ben jij bereid om straks allemaal extra te gaan betalen om alle maatregelen weer ergens uit te financieren?
Roept u maar.
zondag 21 juni 2020 om 18:35
Mensen die sterven omdat ze de afgelopen 3 maanden niet behandeld zijn voor hun ziektes. Mensen die gestopt zijn met eten en drinken omdat ze geen zin meer hebben om te leven op deze manier. Ik las ook dat we op dit moment niet in staat zijn om de normale hulp aan Afrika te bieden omdat schepen niet mogen aanmeren in havens, vliegtuigen beperkt vliegen en ander transport belemmerd wordt.friezinnetje2014 schreef: ↑21-06-2020 18:22mensen die door eenzaamheid overlijden, mensen die depressief worden en daardoor suïcide plegen. Mensen die hun bedrijf naar de kloten zien gaan en daardoor suïcide plegen.
zondag 21 juni 2020 om 18:36
Die cijfers zijn op dit moment nog niet beschikbaar, maar persoonlijk weet ik er vanaf mei al 4. En dan heb ik het over 2 die doordat hun bedrijf het niet rond kregen, dit gedaan hebben. En beide op een leeftijd die rond de 50 lag. En dan weet ik van een iemand die al depressief was, die nu toch suicide geplaagd heeft. Zij was rond de 40 en dan nog een jonge jongen, die door alle angstverhalen het niet meer zag zitten. Hij was nog onder de 15. Ws ook al psychische problemen, maar dit kwam er over heen.
