Coronavirus COVID-19
alle pijlers
AstraZeneca
donderdag 1 april 2021 om 04:26
Beste allemaal,
Als zorgmedewerker(verpleegkundige) twijfelde ik eigenlijk nooit over het vaccin. Ik had alle redenen om het wel te doen en eigenlijk geen enkele reden om het niet te doen. In april start op mijn werkplek de tweede vaccinatieronde (ik mocht in de eerste vaccinatieronde niet omdat ik toen covid had).
Echter inmiddels wel echt grote twijfels er over, waarbij ik echt neig naar niet nemen.
De eerste ronde was met Pfizer. Nu de tweede ronde is met AstraZeneca, en daar ben ik niet zo van.
Ik heb meerdere artikelen gelezen waarbij er tientallen gevallen zijn van trombose in de hersenen. In Duitsland vaccineren ze zelfs mensen onder de 60 niet meer ermee.
Dit is voor mij een reden om het mogelijk (nog) niet te doen. Ik ben moeder en wil geen risico lopen op tromboses.
Echter ben ik zelf wel "pro vaccin", om de redenen die wellicht iedereen heeft die voor vaccineren is.
Ik vind het wel echt een risico, en enorm eng, waardoor ik nu echt twijfel.
Als zorgmedewerker(verpleegkundige) twijfelde ik eigenlijk nooit over het vaccin. Ik had alle redenen om het wel te doen en eigenlijk geen enkele reden om het niet te doen. In april start op mijn werkplek de tweede vaccinatieronde (ik mocht in de eerste vaccinatieronde niet omdat ik toen covid had).
Echter inmiddels wel echt grote twijfels er over, waarbij ik echt neig naar niet nemen.
De eerste ronde was met Pfizer. Nu de tweede ronde is met AstraZeneca, en daar ben ik niet zo van.
Ik heb meerdere artikelen gelezen waarbij er tientallen gevallen zijn van trombose in de hersenen. In Duitsland vaccineren ze zelfs mensen onder de 60 niet meer ermee.
Dit is voor mij een reden om het mogelijk (nog) niet te doen. Ik ben moeder en wil geen risico lopen op tromboses.
Echter ben ik zelf wel "pro vaccin", om de redenen die wellicht iedereen heeft die voor vaccineren is.
Ik vind het wel echt een risico, en enorm eng, waardoor ik nu echt twijfel.
vrijdag 9 april 2021 om 18:38
Hoe wil jij dan met z’n allen uit die lockdown? En wat bedoel je precies met ‘de overheid maakt handig gebruik van de aangewakkerde angst’? Waar gebruiken ze die handige angst dan voor? Wees iets specifieker asjeblieft, dan begrijp ik je wellicht beter.zoutopmijnhuid schreef: ↑09-04-2021 17:21Ik ben misschien een uitzondering wanneer ik zeg dat ik geen vaccin hoef. De reden: je bent een proefkonijn.
Ik wens geen proefkonijn te zijn. Dat we allemaal proefkonijn zijn blijkt nu wel. ik bedank voor de eer. De overheid maakt handig gebruik van de aangewakkerde angst. Men geeft (soms) de voorkeur aan een vaccin met een kleine kans op ernstige bijwerkingen boven het risico op een heftig verloop van covid. Hoe groot is de kans dat je een heftig verloop van covid doormaakt?
Proost.
vrijdag 9 april 2021 om 18:44
Het Parool kopt vandaag: Ban AZ niet in algemeen belang.
Nee, dat lijkt me duidelijk. Maar wél in het belang van jongere vrouwen. Nou sorry, ik laat mijn eigen belang toch boven het algemeen belang gaan.
En gelukkig heeft Hugo ook niet voor het algemeen belang gekozen. Eindelijk eens kudos voor hem.
Nee, dat lijkt me duidelijk. Maar wél in het belang van jongere vrouwen. Nou sorry, ik laat mijn eigen belang toch boven het algemeen belang gaan.
En gelukkig heeft Hugo ook niet voor het algemeen belang gekozen. Eindelijk eens kudos voor hem.
.
vrijdag 9 april 2021 om 22:39
Niet asociaal, wel ontzettend dom.zoutopmijnhuid schreef: ↑09-04-2021 17:21Ik ben misschien een uitzondering wanneer ik zeg dat ik geen vaccin hoef. De reden: je bent een proefkonijn.
Ik wens geen proefkonijn te zijn. Dat we allemaal proefkonijn zijn blijkt nu wel. ik bedank voor de eer. De overheid maakt handig gebruik van de aangewakkerde angst. Men geeft (soms) de voorkeur aan een vaccin met een kleine kans op ernstige bijwerkingen boven het risico op een heftig verloop van covid. Hoe groot is de kans dat je een heftig verloop van covid doormaakt?
Ik acht voor mezelf die kans vrij klein. Ik ben slank, heb geen onderliggend lijden, ben niet bejaard en heb ook geen genetische afwijkingen. Waarom zou ik me dan laten gebruiken als proefkonijn?
En ik weet dat veel mensen me nu asociaal zullen vinden. Dat is een vooroordeel. Ook weer aangewakkerd door angst.
Ik wil niet leven met angst. Wie zo bang is om "iets" te krijgen, hetzij covid, hetzij trombose of iets van dien aard, kan maar beter meteen onder de plaggen gaan liggen.
Ik ben bereid om de consequenties te aanvaarden, wanneer ik covid krijg en daaraan sterf. Dan is dat mijn eigen verantwoordelijkheid geweest; ik neem dat risico.
Proost.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 9 april 2021 om 22:43
Ik heb het allemaal gegoogled afgelopen dagen en ja, ik weet dus dat het om een zeldzame complicatie gaat.impala schreef: ↑09-04-2021 17:32Trombocytopenie betekent 'gewoon' lage bloedplaatjes.
Niet de combi van lage bloedplaatjes én trombose, zónder dat er zelfs bloedverdunners zijn toegediend.
En daar gaat het om bij AZ. Trombocytopenie op zich is niet zo zeldzaam en ook minder gevaarlijk.
Het gaat bij AZ écht om een complicatie die bijna nooit voorkomt. Of je het nu wil geloven of niet.
Bij Pfizer zijn er ook gevallen van ITP gemeld (Immuun Trombocytopenie), Maar niet van 'spontane HIT' (Heparin-induced thrombocytopenia maar dan zónder dat er heparine is toegediend). Google daar maar eens op, dan wordt het verschil je wel duidelijk
Edit: zie link in mijn post verderop
Maar feit blijft óók dat er over trombose gesproken wordt, en over trombocytopenie, en dat liefst allemaal door elkaar.
En omdat er bij covid ook sprake is van trombose, trombocytopenie en wie weet ook een combi hiervan is het mss helemaal niet zo gek om dat wel te vergelijken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 9 april 2021 om 23:04
Kan wel zo zijn , maar ik denk als jij straks ergens solliciteert dat ze wel willen dat jij kunt aantonen dat je gevaccineerd bent.zoutopmijnhuid schreef: ↑09-04-2021 17:21Ik ben misschien een uitzondering wanneer ik zeg dat ik geen vaccin hoef. De reden: je bent een proefkonijn.
Ik wens geen proefkonijn te zijn. Dat we allemaal proefkonijn zijn blijkt nu wel. ik bedank voor de eer. De overheid maakt handig gebruik van de aangewakkerde angst. Men geeft (soms) de voorkeur aan een vaccin met een kleine kans op ernstige bijwerkingen boven het risico op een heftig verloop van covid. Hoe groot is de kans dat je een heftig verloop van covid doormaakt?
Ik acht voor mezelf die kans vrij klein. Ik ben slank, heb geen onderliggend lijden, ben niet bejaard en heb ook geen genetische afwijkingen. Waarom zou ik me dan laten gebruiken als proefkonijn?
En ik weet dat veel mensen me nu asociaal zullen vinden. Dat is een vooroordeel. Ook weer aangewakkerd door angst.
Ik wil niet leven met angst. Wie zo bang is om "iets" te krijgen, hetzij covid, hetzij trombose of iets van dien aard, kan maar beter meteen onder de plaggen gaan liggen.
Ik ben bereid om de consequenties te aanvaarden, wanneer ik covid krijg en daaraan sterf. Dan is dat mijn eigen verantwoordelijkheid geweest; ik neem dat risico.
Proost.
Een negatieve test moet aantonen voordat je op reis gaat, een hotelovernachting boekt, een festival wil bezoeken.
Nou succes
zaterdag 10 april 2021 om 13:53
Ik leef niet met angst. Ik heb geen angst voor covid en ook geen angst voor het vaccin. Ik scoor laag in beide risicogroepen. Het kan me eerlijk gezegd een worst wezen of ik nou wel of geen vaccin krijg. En daarom neem ik hem maar wel als ik een oproep krijg.zoutopmijnhuid schreef: ↑09-04-2021 17:21Ik ben misschien een uitzondering wanneer ik zeg dat ik geen vaccin hoef. De reden: je bent een proefkonijn.
Ik wens geen proefkonijn te zijn. Dat we allemaal proefkonijn zijn blijkt nu wel. ik bedank voor de eer. De overheid maakt handig gebruik van de aangewakkerde angst. Men geeft (soms) de voorkeur aan een vaccin met een kleine kans op ernstige bijwerkingen boven het risico op een heftig verloop van covid. Hoe groot is de kans dat je een heftig verloop van covid doormaakt?
Ik acht voor mezelf die kans vrij klein. Ik ben slank, heb geen onderliggend lijden, ben niet bejaard en heb ook geen genetische afwijkingen. Waarom zou ik me dan laten gebruiken als proefkonijn?
En ik weet dat veel mensen me nu asociaal zullen vinden. Dat is een vooroordeel. Ook weer aangewakkerd door angst.
Ik wil niet leven met angst. Wie zo bang is om "iets" te krijgen, hetzij covid, hetzij trombose of iets van dien aard, kan maar beter meteen onder de plaggen gaan liggen.
Ik ben bereid om de consequenties te aanvaarden, wanneer ik covid krijg en daaraan sterf. Dan is dat mijn eigen verantwoordelijkheid geweest; ik neem dat risico.
Proost.
Ik strooi alleen niet zo graag met het woord vooroordeel als dat woord uit een eigen vooroordeel tot stand komt.
zaterdag 10 april 2021 om 15:06
Van die vaccinaties krijg je een sinustrombose. Je leven is daarna nooit meer hetzelfde. Het zit in je hoofd. De kans dat je als 'jonge' vrouw corona zeer slecht door staat is ongeveer even groot als complicatie van het vaccin.
Nou dikke doei. Ik heb een jaar lang alles gedaan voor het algemeen belang en nu kunnen ze mijn rug op.
Vrouwen zij bij het testen van de vaccins gedegradeerd tot onbelangrijke subgroep waarvoor je de risico's niet in kaart hoeft te brengen...tot er doden en zwaar gewonden vallen.
Nou dikke doei. Ik heb een jaar lang alles gedaan voor het algemeen belang en nu kunnen ze mijn rug op.
Vrouwen zij bij het testen van de vaccins gedegradeerd tot onbelangrijke subgroep waarvoor je de risico's niet in kaart hoeft te brengen...tot er doden en zwaar gewonden vallen.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 10 april 2021 om 15:08
KAN!!!!viva-amber schreef: ↑10-04-2021 15:06Van die vaccinaties krijg je een sinustrombose. Je leven is daarna nooit meer hetzelfde. Het zit in je hoofd. De kans dat je als 'jonge' vrouw corona zeer slecht door staat is ongeveer even groot als complicatie van het vaccin.
Nou dikke doei. Ik heb een jaar lang alles gedaan voor het algemeen belang en nu kunnen ze mijn rug op.
Vrouwen zij bij het testen van de vaccins gedegradeerd tot onbelangrijke subgroep waarvoor je de risico's niet in kaart hoeft te brengen...tot er doden en zwaar gewonden vallen.
Honey, you should see me in a crown
zaterdag 10 april 2021 om 15:09
Nee, dat klopt niet.viva-amber schreef: ↑10-04-2021 15:06Van die vaccinaties krijg je een sinustrombose. Je leven is daarna nooit meer hetzelfde. Het zit in je hoofd. De kans dat je als 'jonge' vrouw corona zeer slecht door staat is ongeveer even groot als complicatie van het vaccin.
Volgens de experts is die kans twintig keer groter voor ‘jonge’ vrouwen mensen.
zaterdag 10 april 2021 om 15:10
Zodra duidelijk was hoe het met astraz zit kwamen er direct nieuwsberichten van jonge mensen op de IC...
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 10 april 2021 om 15:14
Er is bij de goedkeuring van het vaccin alleen gekeken naar de effecten op de hele groep en geen onderscheid gemaakt tussen mannen en vrouwen. Dat komt nu dus pas boven water, dat die er anders op reageren. NIet alleen wb deze bijwerking, maar het vaccin blijkt ook wat minder goed te werken bij vrouwen dan bij mannen (waardoor de risicoafweging ook anders uitvalt).
Ik vind dat wel een tekortkoming. Natuurlijk kun je niet elke subgroep gaan uitsplitsen, maar mannen en vrouwen lijkt me toch wel het minste.
Ik vind dat wel een tekortkoming. Natuurlijk kun je niet elke subgroep gaan uitsplitsen, maar mannen en vrouwen lijkt me toch wel het minste.
.
zaterdag 10 april 2021 om 15:15
Die berichten waren er al veel eerder, maar vallen nu kennelijk meer op of krijgen meer de focus.viva-amber schreef: ↑10-04-2021 15:10Zodra duidelijk was hoe het met astraz zit kwamen er direct nieuwsberichten van jonge mensen op de IC...
zaterdag 10 april 2021 om 15:23
De Telegraaf kopte gisteren opeens heel groot: Inkijkje op ic UMC Utrecht: levenslustige dertigers nu doodziek.
Dat vond ik ook wel opvallend.
Ook dit: De Covid-afdelingen puilen uit, de situatie is kritiek. „De kans op code zwart is groter dan ooit.” zegt Diederik van Dijk, hoogleraar intensive care en medisch afdelingshoofd.
Heel paniekverhaal, en dan eindigt het opeens met dit: ’Beddenplanner’ Ernst Kuipers heeft meer vertrouwen. „Als de trend van verpleegopnames de komende paar dagen doorzet, krijg ik daar een rustig gevoel bij.” Daarmee zou de totale Covid-bezetting in ziekenhuizen eind april-begin mei rond de 2800 uitkomen, zei hij begin deze week. „Dan is code zwart totaal niet aan de orde.”
https://www.telegraaf.nl/nieuws/9021494 ... u-doodziek
.
zaterdag 10 april 2021 om 15:26
We kennen de Telegraaf, groot in koppen, waarbij artikelen achter de betaalmuur staan. Groot inspelen op sentiment. Maar dat wil niet zeggen dat er eerder geen aandacht was voor jonge mensen op de IC.
Maar dit soort koppen dragen er wel aan bij dat huisartsen vandaag duimen zitten te draaien op hun vaccinatielokatie, omdat 60+ gewoon niet komen. De vaccin moeten mogelijk weggegooid worden. Zo zonde dit.
Maar dit soort koppen dragen er wel aan bij dat huisartsen vandaag duimen zitten te draaien op hun vaccinatielokatie, omdat 60+ gewoon niet komen. De vaccin moeten mogelijk weggegooid worden. Zo zonde dit.
zaterdag 10 april 2021 om 15:27
En aangezien er meer op vrouwen getest is, zou dat nadelig moeten zijn voor de man! Foei!impala schreef: ↑10-04-2021 15:14Er is bij de goedkeuring van het vaccin alleen gekeken naar de effecten op de hele groep en geen onderscheid gemaakt tussen mannen en vrouwen. Dat komt nu dus pas boven water, dat die er anders op reageren. NIet alleen wb deze bijwerking, maar het vaccin blijkt ook wat minder goed te werken bij vrouwen dan bij mannen (waardoor de risicoafweging ook anders uitvalt).
Ik vind dat wel een tekortkoming. Natuurlijk kun je niet elke subgroep gaan uitsplitsen, maar mannen en vrouwen lijkt me toch wel het minste.
zaterdag 10 april 2021 om 15:35
Het aantal ic opnames daalt op dit moment. Er zijn geen betrouwbare gegevens mbt jonge mensen op de ic met corona. Van de ziekenhuis opnames mbt corona is maar 12% van het totaal onder de 40. Het leeuwendeel is 70plus.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zaterdag 10 april 2021 om 20:02
Voor de allerjongsten, vrouwen rond de 20, zijn de risico's bijna gelijk.
Vanaf iets ouder zijn de risico's van het vaccin lager dan van covid-19. Hoe ouder hoe 'gunstiger' die balans uitvalt voor het vaccin.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 10 april 2021 om 20:09
Ik heb een grafiekje gezien uit de UK van een berekening waarin het risico van het vaccin hoger uitviel dan risico van corona voor vrouwen (of mensen, dat weet ik niet meer zeker) onder de 30.
.
zaterdag 10 april 2021 om 20:57
Ja die zag ik ook . Low , medium en high exposure risk :
https://twitter.com/alex_freeman/status ... 22/photo/1
zaterdag 10 april 2021 om 21:00
Ja maar je zou maar juist die ene zijn die die zeldzame bijwerking krijgt.
zaterdag 10 april 2021 om 21:08
Ja die. Thanks voor het opdiepen.wild-flower2 schreef: ↑10-04-2021 20:57Ja die zag ik ook . Low , medium en high exposure risk :
https://twitter.com/alex_freeman/status ... 22/photo/1
.
zaterdag 10 april 2021 om 21:14
Jong werd gedefinieerd als onder de 60, in de context van ons AstraZeneca-beleid. Volgens de EMA valt er nog niet heel veel over de specifieke risico's te zeggen toch? Of is er meer info vrijgekomen? Het was toch nog niet duidelijk of vrouwen meer risico lopen dan mannen bijvoorbeeld?
zaterdag 10 april 2021 om 21:16
Dat dacht ik ook niet dat dat al duidelijk was.kadanz schreef: ↑10-04-2021 21:14Jong werd gedefinieerd als onder de 60, in de context van ons AstraZeneca-beleid. Volgens de EMA valt er nog niet heel veel over de specifieke risico's te zeggen toch? Of is er meer info vrijgekomen? Het was toch nog niet duidelijk of vrouwen meer risico lopen dan mannen bijvoorbeeld?
zaterdag 10 april 2021 om 21:19
Oh wauw! Ik begin die Britten steeds meer te appreciërenwild-flower2 schreef: ↑10-04-2021 20:57Ja die zag ik ook . Low , medium en high exposure risk :
https://twitter.com/alex_freeman/status ... 22/photo/1
Ze zijn sowieso een stuk helderder geweest in hun communicatie over AstraZeneca, maar deze plaatjes verduidelijken het nóg meer. Ik snap nu helemaal waarom ze specifiek zeiden dat het op dit moment het niet meer opportuun is om jonger dan 30 te vaccineren met Astra, maar dat dat bij een hogere infectiedruk weer kan veranderen.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 10-04-2021 21:19
0.92% gewijzigd
