Coronavirus COVID-19
alle pijlers
AstraZeneca
donderdag 1 april 2021 om 04:26
Beste allemaal,
Als zorgmedewerker(verpleegkundige) twijfelde ik eigenlijk nooit over het vaccin. Ik had alle redenen om het wel te doen en eigenlijk geen enkele reden om het niet te doen. In april start op mijn werkplek de tweede vaccinatieronde (ik mocht in de eerste vaccinatieronde niet omdat ik toen covid had).
Echter inmiddels wel echt grote twijfels er over, waarbij ik echt neig naar niet nemen.
De eerste ronde was met Pfizer. Nu de tweede ronde is met AstraZeneca, en daar ben ik niet zo van.
Ik heb meerdere artikelen gelezen waarbij er tientallen gevallen zijn van trombose in de hersenen. In Duitsland vaccineren ze zelfs mensen onder de 60 niet meer ermee.
Dit is voor mij een reden om het mogelijk (nog) niet te doen. Ik ben moeder en wil geen risico lopen op tromboses.
Echter ben ik zelf wel "pro vaccin", om de redenen die wellicht iedereen heeft die voor vaccineren is.
Ik vind het wel echt een risico, en enorm eng, waardoor ik nu echt twijfel.
Als zorgmedewerker(verpleegkundige) twijfelde ik eigenlijk nooit over het vaccin. Ik had alle redenen om het wel te doen en eigenlijk geen enkele reden om het niet te doen. In april start op mijn werkplek de tweede vaccinatieronde (ik mocht in de eerste vaccinatieronde niet omdat ik toen covid had).
Echter inmiddels wel echt grote twijfels er over, waarbij ik echt neig naar niet nemen.
De eerste ronde was met Pfizer. Nu de tweede ronde is met AstraZeneca, en daar ben ik niet zo van.
Ik heb meerdere artikelen gelezen waarbij er tientallen gevallen zijn van trombose in de hersenen. In Duitsland vaccineren ze zelfs mensen onder de 60 niet meer ermee.
Dit is voor mij een reden om het mogelijk (nog) niet te doen. Ik ben moeder en wil geen risico lopen op tromboses.
Echter ben ik zelf wel "pro vaccin", om de redenen die wellicht iedereen heeft die voor vaccineren is.
Ik vind het wel echt een risico, en enorm eng, waardoor ik nu echt twijfel.
zaterdag 10 april 2021 om 21:19
Vrijwel alle gemelde gevallen van die gevaarlijke complicatie zijn vrouwen. Voor zover ik weet op één na. Maar bij de trials is dat onderscheid niet gemaakt, er is alleen gekeken naar bijwerkingen in het algemeen dus 'officieel' is het niet bekend bij de EMA dat vrouwen meer risico lopen. En de EMA laat zich daar ook niet over uit.kadanz schreef: ↑10-04-2021 21:14Jong werd gedefinieerd als onder de 60, in de context van ons AstraZeneca-beleid. Volgens de EMA valt er nog niet heel veel over de specifieke risico's te zeggen toch? Of is er meer info vrijgekomen? Het was toch nog niet duidelijk of vrouwen meer risico lopen dan mannen bijvoorbeeld?
impala wijzigde dit bericht op 10-04-2021 21:22
6.69% gewijzigd
.
zaterdag 10 april 2021 om 21:30
Heb je hier een bron van? Ik vind de ophef over het al dan niet gender-specifiek reporteren een beetje off-topic. Het klopt dat AstraZeneca de bijwerkingen niet naar gender differentieerde, maar tegelijkertijd testten ze wel meer op vrouwen (60%). Dus als er al een issue met vrouwen is, dan zou het sowieso opgevallen zijn neem ik aan. Je zou eerder concluderen dat mannen hier in het nadeel zijn!impala schreef: ↑10-04-2021 21:19Vrijwel alle gemelde gevallen van die gevaarlijke complicatie zijn vrouwen. Voor zover ik weet op één na. Maar bij de trials is dat onderscheid niet gemaakt, er is alleen gekeken naar bijwerkingen in het algemeen dus 'officieel' is het niet bekend bij de EMA dat vrouwen meer risico lopen. En de EMA laat zich daar ook niet over uit.
Maar goed, EMA heeft toch wel meer onderzoek gedaan dan alleen maar de tests van Astra doorlichten?
zaterdag 10 april 2021 om 21:37
Volgens mij niet echt. Ze hebben wel gekeken naar meldingen maar daar verder geen echt onderzoek naar gedaan.kadanz schreef: ↑10-04-2021 21:30Heb je hier een bron van? Ik vind de ophef over het al dan niet gender-specifiek reporteren een beetje off-topic. Het klopt dat AstraZeneca de bijwerkingen niet naar gender differentieerde, maar tegelijkertijd testten ze wel meer op vrouwen (60%). Dus als er al een issue met vrouwen is, dan zou het sowieso opgevallen zijn neem ik aan. Je zou eerder concluderen dat mannen hier in het nadeel zijn!
Maar goed, EMA heeft toch wel meer onderzoek gedaan dan alleen maar de tests van Astra doorlichten?
En waar wil je precies een bron van?
.
zaterdag 10 april 2021 om 21:59
bisto schreef: ↑09-04-2021 12:50
https://www.nporadio1.nl/spraakmakers/o ... aar-genoeg
Bij 09:40 geeft een huisarts en een hoogleraar epidemiologie de goede uitleg.
Het vaccin ligt nu onterecht onder een vergrootglas en veel mensen kunnen de berichten erover niet goed interpreteren.
Er moet een betere campagne komen om mensen van de juiste informatie te voorzien.
De overheid kan het niet goed doen.
Optie1: Ze vaccineren met AZ gewoon door voor alle leeftijdsgroepen dan gilt iedereen moord & brand dat in X , Y en Z land alleen boven de 60 geprikt wordt met AZ en waarom Nederland het anders doet.
Optie2: Ze drukken op de "pauze knop" waardoor het vaccinatieschema vastloopt en bij iedere talkshow deskundigen aanschuiven die het allemaal veel te voorbarig en paniekerig vinden (hebben ze gelijk in)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 10 april 2021 om 23:49
Dat is het natuurlijk.
Ik vermoed als je de griepprik gaat monitoren er ook wel uitkomt dat mensen heftige verschijnselen krijgen en misschien overlijden.
Vanmorgen stond in Trouw dat Moderna en Pfizer vermoedelijk dezelfde bijwerkingen hebben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 11 april 2021 om 00:03
Tis vanuit psychologisch oogpunt wel interessant: covid-19 'overkomt' je, maar dat vaccin is een keuze.hollebollegijs schreef: ↑10-04-2021 23:49Dat is het natuurlijk.
Ik vermoed als je de griepprik gaat monitoren er ook wel uitkomt dat mensen heftige verschijnselen krijgen en misschien overlijden.
Vanmorgen stond in Trouw dat Moderna en Pfizer vermoedelijk dezelfde bijwerkingen hebben.
Dan voelt dat heel anders.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 11 april 2021 om 06:44
De jongere personen die overlijden aan Corona, waren die helemaal gezond en slank? Bij het vaccin is “wie geraakt wordt” lukraak, bij Corona zie je over het algemeen wel dat gezondsheidsproblemen meespelen. Daarnaast hebben -denk ik- veel jongere mensen al Corona gehad en daar is dan gewoon nog weinig angst voor.
zondag 11 april 2021 om 08:17
Blijf dat vooral denken, dan komt het niet te dichtbij. Is dat jouw insteek?Sjulia schreef: ↑11-04-2021 06:44De jongere personen die overlijden aan Corona, waren die helemaal gezond en slank? Bij het vaccin is “wie geraakt wordt” lukraak, bij Corona zie je over het algemeen wel dat gezondsheidsproblemen meespelen. Daarnaast hebben -denk ik- veel jongere mensen al Corona gehad en daar is dan gewoon nog weinig angst voor.
Honey, you should see me in a crown
zondag 11 april 2021 om 08:20
Ten eerste: ze weten nog helemaal niet of die complicatie bij dit vaccin lukraak is, of dat er een bepaald kenmerk is wat de 'slachtoffers' gemeen hebben. En het zou in mijn idee zo kunnen zijn dat de mensen die deze complicatie krijgen bij het vaccin (een overreactie van het immuunsysteem) ook exact diegenen zijn die zo'n reactie krijgen bij een daadwerkelijke infectie.Sjulia schreef: ↑11-04-2021 06:44De jongere personen die overlijden aan Corona, waren die helemaal gezond en slank? Bij het vaccin is “wie geraakt wordt” lukraak, bij Corona zie je over het algemeen wel dat gezondsheidsproblemen meespelen. Daarnaast hebben -denk ik- veel jongere mensen al Corona gehad en daar is dan gewoon nog weinig angst voor.
Ten tweede: volgens mij is dat idee dat mensen die een ernstig(er) verloop hebben van corona over het algemeen al andere gezindheidsproblemen hadden nogal tricky, want daardoor wanen veel teveel mensen zich veilig. En volgens mij is het juist bij wat jongere corona-'slachtoffers' juist vaker dat er geen enkel onderliggend lijden is, maar ik heb de cijfers daarvan niet paraat.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 11 april 2021 om 08:34
Dat zou allemaal wel kunnen maar daar kun je gewoon niet vanuit gaan. Als je nu een gezonde 20 jaar oude vrouw bent ga je toch geen vaccin halen?Solomio schreef: ↑11-04-2021 08:20Ten eerste: ze weten nog helemaal niet of die complicatie bij dit vaccin lukraak is, of dat er een bepaald kenmerk is wat de 'slachtoffers' gemeen hebben. En het zou in mijn idee zo kunnen zijn dat de mensen die deze complicatie krijgen bij het vaccin (een overreactie van het immuunsysteem) ook exact diegenen zijn die zo'n reactie krijgen bij een daadwerkelijke infectie.
Ten tweede: volgens mij is dat idee dat mensen die een ernstig(er) verloop hebben van corona over het algemeen al andere gezindheidsproblemen hadden nogal tricky, want daardoor wanen veel teveel mensen zich veilig. En volgens mij is het juist bij wat jongere corona-'slachtoffers' juist vaker dat er geen enkel onderliggend lijden is, maar ik heb de cijfers daarvan niet paraat.
zondag 11 april 2021 om 08:42
Best interessant: het risico van covid-19 maak je dus kleiner in je hoofd en het risico van het vaccin maak je groter.
Covid-19 is voor een 20-jarige vrouw ongeveer net zo gevaarlijk als het vaccin.
Waarom kies je voor het ene risico, terwijl het andere (even grote!) risico voor de maatschappij uiteindelijk gunstiger is?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 11 april 2021 om 08:43
Dat is dus een heel ander uitgangspunt dan iemand die het nog niet gehad heeft.
Wel handig om dat er even bij te zetten.
Maar dan nog: dat vaccin lijkt toch een betere bescherming te bieden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 11 april 2021 om 08:46
Omdat ik denk dat de meeste mensen toch er vanuit gaan dat wanneer een jonge vrouw Corona niet overleeft, er wel een reden moet zijn. Overgewicht, roker, onderliggende problematiek etc. Toch een gevoel van controle die je niet hebt bij het vaccin. Daar heb je pech. Ik zou niet meespelen met een loterij waarbij ik kan winnen, maar ook een bloedprop kan krijgen. Daarnaast nogmaals; zoveel jonge mensen zijn denk ik ook al besmet geweest. In mijn omgeving wel in ieder geval. Dus die maken zich geen zorgen meer over Corona.Solomio schreef: ↑11-04-2021 08:42Best interessant: het risico van covid-19 maak je dus kleiner in je hoofd en het risico van het vaccin maak je groter.
Covid-19 is voor een 20-jarige vrouw ongeveer net zo gevaarlijk als het vaccin.
Waarom kies je voor het ene risico, terwijl het andere (even grote!) risico voor de maatschappij uiteindelijk gunstiger is?
zondag 11 april 2021 om 08:49
Precies: volstrekt irrationeel wensdenken.Sjulia schreef: ↑11-04-2021 08:46Omdat ik denk dat de meeste mensen toch er vanuit gaan dat wanneer een jonge vrouw Corona niet overleeft, er wel een reden moet zijn. Overgewicht, roker, onderliggende problematiek etc. Toch een gevoel van controle die je niet hebt bij het vaccin. Daar heb je pech. Ik zou niet meespelen met een loterij waarbij ik kan winnen, maar ook een bloedprop kan krijgen. Daarnaast nogmaals; zoveel jonge mensen zijn denk ik ook al besmet geweest. In mijn omgeving wel in ieder geval. Dus die maken zich geen zorgen meer over Corona.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 11 april 2021 om 08:55
Als 20jarige vrouw slik je toch zeker niet de pil en ga je nooit en te nimmer doen?
Als 20jarige vrouw slik je toch zeker nooit een paracetamol of andere pijnstiller?
zondag 11 april 2021 om 08:57
En niet vliegen ook hè? Niet zwanger worden. Niet aan het verkeer deelnemen.
Enz.
Enz.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 11 april 2021 om 09:02
Ik heb begrepen van een verpleegster in het ziekenhuis dat de meeste medicijnen op mannen worden getest. Misschien is bij AstraZeneca ook niet genoeg op vrouwen getest.impala schreef: ↑10-04-2021 21:19Vrijwel alle gemelde gevallen van die gevaarlijke complicatie zijn vrouwen. Voor zover ik weet op één na. Maar bij de trials is dat onderscheid niet gemaakt, er is alleen gekeken naar bijwerkingen in het algemeen dus 'officieel' is het niet bekend bij de EMA dat vrouwen meer risico lopen. En de EMA laat zich daar ook niet over uit.
zondag 11 april 2021 om 09:07
Nou de pil is wel een beetje “uit” geloof ik.. Ik heb hem zelf nooit geslikt. Paracetamol oid gebruik ik zelf nooit. Maar dan nog; het is dan hun eigen keuze. Sommige mensen nemen veel risico in het leven maar weigeren bijvoorbeeld te vliegen, tja. Dat kan gewoon. En ik vind het niet meteen iets om belachelijk te maken of op zo’n agressieve toon te ondervragen naar hun beweegredenen. Edit; ik denk trouwens dat maar weinig jonge vrouwen echt bewust zijn van het risico van de pil of de bijwerkingen daarvan op zich, gezien ze er vaak heel jong mee beginnen.
