Coronavirus COVID-19
alle pijlers
AstraZeneca
donderdag 1 april 2021 om 04:26
Beste allemaal,
Als zorgmedewerker(verpleegkundige) twijfelde ik eigenlijk nooit over het vaccin. Ik had alle redenen om het wel te doen en eigenlijk geen enkele reden om het niet te doen. In april start op mijn werkplek de tweede vaccinatieronde (ik mocht in de eerste vaccinatieronde niet omdat ik toen covid had).
Echter inmiddels wel echt grote twijfels er over, waarbij ik echt neig naar niet nemen.
De eerste ronde was met Pfizer. Nu de tweede ronde is met AstraZeneca, en daar ben ik niet zo van.
Ik heb meerdere artikelen gelezen waarbij er tientallen gevallen zijn van trombose in de hersenen. In Duitsland vaccineren ze zelfs mensen onder de 60 niet meer ermee.
Dit is voor mij een reden om het mogelijk (nog) niet te doen. Ik ben moeder en wil geen risico lopen op tromboses.
Echter ben ik zelf wel "pro vaccin", om de redenen die wellicht iedereen heeft die voor vaccineren is.
Ik vind het wel echt een risico, en enorm eng, waardoor ik nu echt twijfel.
Als zorgmedewerker(verpleegkundige) twijfelde ik eigenlijk nooit over het vaccin. Ik had alle redenen om het wel te doen en eigenlijk geen enkele reden om het niet te doen. In april start op mijn werkplek de tweede vaccinatieronde (ik mocht in de eerste vaccinatieronde niet omdat ik toen covid had).
Echter inmiddels wel echt grote twijfels er over, waarbij ik echt neig naar niet nemen.
De eerste ronde was met Pfizer. Nu de tweede ronde is met AstraZeneca, en daar ben ik niet zo van.
Ik heb meerdere artikelen gelezen waarbij er tientallen gevallen zijn van trombose in de hersenen. In Duitsland vaccineren ze zelfs mensen onder de 60 niet meer ermee.
Dit is voor mij een reden om het mogelijk (nog) niet te doen. Ik ben moeder en wil geen risico lopen op tromboses.
Echter ben ik zelf wel "pro vaccin", om de redenen die wellicht iedereen heeft die voor vaccineren is.
Ik vind het wel echt een risico, en enorm eng, waardoor ik nu echt twijfel.
zondag 11 april 2021 om 10:10
Dat heeft er in dit geval dus niks mee te maken.
Het gaat om het idee dat complicaties bij covid-19 te verklaren zijn uit onderliggend lijden en de complicaties bij een vaccin niet.
En dat is dus, zeker bij jonge vrouwen, helemaal niet zo zeker.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 11 april 2021 om 10:12
Irrationeel omdat twee vergelijkbare risico's als enorm verschillend worden ervaren.
Wensdenken omdat ze denkt dat het feit dat corona bij haar mild verliep te maken heeft met haar algehele gezondheid.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 11 april 2021 om 10:14
Maar o.a. jij maakt duidelijk dat mensen risico's helemaal niet objectief kunnen afwegen, waardoor die vrije keuze slecht uitpakt voor de rest van de maatschappij.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 11 april 2021 om 10:16
In een vliegtuig stappen is ook een keuze.. Kun je ook trombose van krijgen.Lellebel81 schreef: ↑01-04-2021 07:06Maar een vaccin is een keuze.
Op het moment dat je word platgereden ligt dat toch iets anders.
Ik ben met Astra gevaccineerd. Blij mee
zondag 11 april 2021 om 10:18
De overheid en (inter)nationaal bekende medisch specialisten hadden de AZpaniekberichtgeving in de media beter moeten relativeren.kadanz schreef: ↑11-04-2021 09:42Mijn eerste reactie: tijd om het vaccineren minder vrijblijvend te maken.
Mijn tweede, meer getemperde reactie: de beleidsmakers hebben dit bijzonder knullig aangepakt en de mensen het stuipen op het lijf aangejaagd wat het AstraZeneca-vaccin betreft. De Engelsen hebben dit veel beter aangepakt en veel beter uitgelegd waarom het vaccin nu even niet gegeven wordt aan jongeren.
Mijn derde reactie: doe wat Duitsland doet en ga door met inenten onder de 60 voor degenen die de er wél voor kiezen. Geef mensen een keuze of ze de prik van AstraZeneca willen. Dat paracetamolletje wat ik net heb geslikt is ook niet zonder risico.
Dat had veel angst gescheeld.
zondag 11 april 2021 om 10:21
Maar dat snap ik ook best.Sjulia schreef: ↑11-04-2021 10:07Nee ik hou me gewoon aan de maatregels, over het algemeen. Ik ben er niet tegen. Ik was blij dat het tijdelijk stop gezet was, om te onderzoeken. Ik zou zelf wel de prik hebben gehaald als ik 60+ was geweest. Maar de mensen die het niet meer durven snap ik gewoon best.
Ik sta alleen ook op het standpunt dat angst een slechte raadgever is en dat je angst dus niet de doorslag moet laten geven.
Dat neemt niet weg dat ik het fijn vind dat ik te jong ben voor AZ.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 11 april 2021 om 10:32
zondag 11 april 2021 om 10:33
Heb je al op de website van je huisarts gekeken ? Want volgens mij prikken ze de hele groep 60-65 nu tegelijk .
Bij mijn eigen huisarts bijvoorbeeld ( Noord Holland ) staat er dat ze vanaf 19 april de hele groep gaan prikken op een centale locatie , in samenwerking met alle andere huisartsen.
Ze werken volgens een afsprakensysteem.
zondag 11 april 2021 om 10:43
Nee, dat gebeurt alleen in de noordelijke provincies die nu aan de beurt zijn.wild-flower2 schreef: ↑11-04-2021 10:33Heb je al op de website van je huisarts gekeken ? Want volgens mij prikken ze de hele groep 60-65 nu tegelijk .
Bij mijn eigen huisarts bijvoorbeeld ( Noord Holland ) staat er dat ze vanaf 19 april de hele groep gaan prikken op een centale locatie , in samenwerking met alle andere huisartsen.
Ze werken volgens een afsprakensysteem.
In de andere provincies moeten 60-62 jarigen op een volgende ronde wachten.
Heb er vorige week mijn huisarts over gebeld.
zondag 11 april 2021 om 10:46
Maar dat hoeven ze ook niet. Ik heb respect voor angst. Ik heb zelf een angststoornis en ik weet hoe moeilijk het is. Je kan mensen niet over hun angst heen dwingen. Wanneer je gaat dwingen groeit die angst en wantrouwen. We gaan een hele andere wereld krijgen in dat geval.
zondag 11 april 2021 om 10:47
zondag 11 april 2021 om 10:53
Nee, je kunt mensen niet over hun angst heen dwingen.Sjulia schreef: ↑11-04-2021 10:46Maar dat hoeven ze ook niet. Ik heb respect voor angst. Ik heb zelf een angststoornis en ik weet hoe moeilijk het is. Je kan mensen niet over hun angst heen dwingen. Wanneer je gaat dwingen groeit die angst en wantrouwen. We gaan een hele andere wereld krijgen in dat geval.
Maar jezelf met je angst confronteren maakt het kleiner.
Ik heb zelf agorafobie gehad. Met kleine stapjes tóch dat doen waar ik bang voor was, heeft me er helemaal van genezen.
zondag 11 april 2021 om 10:54
Angst is inderdaad een slechte raadgever. Beter is het je mening/ beslissing op feiten te baseren. Die lijken echter niet altijd makkelijk te verzamelen en te interpreteren voor de leek zoals ik.
Een vaccin zou voor mij te allen tijde minder risico op een ernstige bijwerking (als sinustrombose) met zich moeten meebrengen dan het risico dat ik heb op ernstig verloop van ziekte al dan niet met dodelijke afloop. Dat lijkt bij AZ bij relatief jonge vrouwen niet per definitie het geval.
Vergelijkingen met pilgebruik of vliegen lopen in mijn ogen mank. Het betreft veelal een ander soort trombose. Qua anticonceptie zijn er alternatieven, bij vaccineren kan je kiezen voor wel of niet vaccineren maar niet voor een ander type vaccin. In het geval van vliegen kan je bewegen om (been)trombose ter preventie.
Een vaccin zou voor mij te allen tijde minder risico op een ernstige bijwerking (als sinustrombose) met zich moeten meebrengen dan het risico dat ik heb op ernstig verloop van ziekte al dan niet met dodelijke afloop. Dat lijkt bij AZ bij relatief jonge vrouwen niet per definitie het geval.
Vergelijkingen met pilgebruik of vliegen lopen in mijn ogen mank. Het betreft veelal een ander soort trombose. Qua anticonceptie zijn er alternatieven, bij vaccineren kan je kiezen voor wel of niet vaccineren maar niet voor een ander type vaccin. In het geval van vliegen kan je bewegen om (been)trombose ter preventie.
ga je mee verdwalen...ik weet de weg
zondag 11 april 2021 om 10:55
Meestal gaat het dan niet om sinustrombose. Met doet hier net alsof elke vorm van trombose gelijk is. Een propje in je been is veel minder gevaarlijk dan een propje in je hoofd.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
zondag 11 april 2021 om 10:56
Ja dat kan. Maar dan dus wel uit eigen wil. Iemand met anorexia tegen de wil volproppen met voedsel werkt ook niet.
zondag 11 april 2021 om 11:05
Het verloop hangt ook samen met factoren als leeftijd, geslacht, onderliggende aandoeningen ed.
En in de afweging zal vast ook meespelen hoe groot mensen het risico om uberhaupt corona te krijgen inschatten. Niet alleen ' als ik corona krijg dan xxx vs vaccin dan xxx'.
zondag 11 april 2021 om 11:14
Het zou ook een papieren tijger worden. Verplichte quarantaine bestaat bijv. wel maar wordt helemaal niet toegepast, en zou in deze tijden best handig zijn geweest. Als verplichte quarantaine al niet lukt dan verplichte vaccinatie zeker niet.
zondag 11 april 2021 om 11:24
Ik dwing niemand over z'n angst heen, maar ik verzet me wel tegen de drogredeneringen die mensen opvoeren om hun angst te maskeren.Sjulia schreef: ↑11-04-2021 10:46Maar dat hoeven ze ook niet. Ik heb respect voor angst. Ik heb zelf een angststoornis en ik weet hoe moeilijk het is. Je kan mensen niet over hun angst heen dwingen. Wanneer je gaat dwingen groeit die angst en wantrouwen. We gaan een hele andere wereld krijgen in dat geval.
Zeg gewoon: ik weet dat het irrationeel is, maar ik durf niet.
Al het andere is wat mij betreft gewoon gedraai.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 11 april 2021 om 11:26
Gelukkig is het risico op dat propje in je hoofd ook veel kleiner.viva-amber schreef: ↑11-04-2021 10:55Meestal gaat het dan niet om sinustrombose. Met doet hier net alsof elke vorm van trombose gelijk is. Een propje in je been is veel minder gevaarlijk dan een propje in je hoofd.
En een propje in je benen kan zomaar naar je hoofd schieten, dus zo gek is die vergelijking nou ook weer niet.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 11 april 2021 om 11:27
zondag 11 april 2021 om 11:27
Maar dat propje in het hoofd kan je ook krijgen door of tijdens het vliegen, door de lagere zuurstofdruk.viva-amber schreef: ↑11-04-2021 10:55Meestal gaat het dan niet om sinustrombose. Met doet hier net alsof elke vorm van trombose gelijk is. Een propje in je been is veel minder gevaarlijk dan een propje in je hoofd.
zondag 11 april 2021 om 11:31
Maar dat is hele punt. Heel veel mensen hebben wel angsten die “irrationeel” zijn. Vliegangst bijvoorbeeld. Hoe groot is de kans dat je neerstort? Maar het kán wel. Als je mensen gaat vragen hun angst te verklaren gaan ze dat proberen uit te leggen, al is het momenteel vooral verdedigen. Jij noemt dat maskeren. Dat is niet zo voor deze mensen. Er bestaat een risico. Dus je kan bang zijn. Jij beleeft dat risico anders. Overigens worden mensen net zo pissig als je wel zou zeggen; ik durf gewoon niet! Mijn moeder geeft dit ook zo aan maar dat maakt mensen niet zachter hoor.
sjulia wijzigde dit bericht op 11-04-2021 11:36
9.49% gewijzigd
zondag 11 april 2021 om 11:32
zondag 11 april 2021 om 11:36
Ook zeggen: ik weet dat het irrationeel is, maar ik wil niet, wordt moeilijk tot niet geaccepteerd.
Het maakt wat dat betreft echt geen drol uit wat je zegt.
