Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Avondklok deel 2
zondag 24 januari 2021 om 08:34
We gaan hier verder over de avondklok.
Vind je het een goed idee of niet?
Hoe werkt het bij jou in de praktijk?
Blijven je buren braaf binnen?
Ter info de avondklokken in de omringende landen.
Vind je het een goed idee of niet?
Hoe werkt het bij jou in de praktijk?
Blijven je buren braaf binnen?
Ter info de avondklokken in de omringende landen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 26 januari 2021 om 11:31
Ja, dat was Willem Engel met zijn Viruswaanzin. Ook heeft hij zijn aanhangers opgeroepen om in ziekenhuizen te gaan filmen omdat hij gelooft dat de druk op de ziekenhuiszorg allemaal onzin is en heeft hij beweerd dat de NOS en het RIVM kapot moeten.
De bedreigingen aan de NOS en de aanval op een beveiliger van NOS-journalisten met pepperspray, in Urk, kun je gerust mede op zijn conto schrijven.
Hoog tijd dat hij strafrechtelijk aangepakt wordt voor opruiing.
Dit is het fragment waar hij, in gesprek met Micha Kat en Hans Meyer zijn uitspraken over NOS en RIVM doet, in juni vorig jaar.
https://twitter.com/IngridPinxteren/sta ... 2116833280
Willem Engel is een heel gevaarlijke man. Hem wegzetten als 'gekkie' of 'wappie' maakt van hem een eenzaam roepende dorpsgek, zo onschuldig is hij helaas niet. Hij heeft invloed op een groep geradicaliseerde mensen.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 26-01-2021 11:36
10.74% gewijzigd
nounou
dinsdag 26 januari 2021 om 11:36
Lijkt me prima. Ik ben tegen de maatregelen maar ik ga geen spullen van andere mensen slopen en al helemaal niet gewelddadig worden. Laat het maar regenen. En laat de rellen maar ophouden.StardustZiggy schreef: ↑25-01-2021 23:23Dat het tot 10 februari flink blijft regenen en waaien ‘s avonds.
En dan? Dan is t 10 februari. Is de avondklok dan van de baan? Dat lijkt me echt heel naïef...
dinsdag 26 januari 2021 om 11:37
lemoos2 schreef: ↑26-01-2021 10:59En ik denk dat ik vandaag maar van internet wegblijf want ik trek die shitstorm aan gejank die gaat komen echt niet. Weer de spontaan betrokken ouders die zich ineens herinneren dat ze zichzelf hebben voortgeplant en nu de vrucht van hun lendenen zien prijken op dumpert en ocharme die jongen en zijn ‘privé’. De zoveelste kansloze kansenparel die meent dat hij slachtoffer is geworden van politiegeweld in Rotterdam, Eindhoven, enz.
Dat meen je niet. Terwijl die ouders rechtstreeks verantwoordelijk zijn voor het gedrag van hun kinderen en zich de ogen uit het hoofd zouden moeten schamen. Er is echt iets flink mis in dit land als deze mensen zich nu het slachtoffer voelen.
dinsdag 26 januari 2021 om 11:41
Ik vind dit een heel gevaarlijke uitspraak, zeg nooit nooit. Ik denk dar veel mensen die nu in een dictatuur leven dit ook nooit gedacht hadden of zagen aankomen. Turkije was het voorbeeld van een seculiere, democratische staat en kijk wat daar van over is gebleven.... Je hebt mensen nodig die kritisch op het reilen en zeilen van de overheid blijven en die de overheid scherp houden. Daarmee voorkom je ook tunnelvisie en hou je de overheid scherp. Als ik kijk wat er het afgelopen jaar gebeurd is en hoe onze vrijheid ingeperkt is (en met welke vanzelfsprekendheid) dan maak ik mij wel zorgen. Ik snap dat er drastische maatregelen nodig waren om de druk op de zorg te verlagen tijdens de eerste golf en ik vind dat ze op dit moment de maatregelen teveel baseren op aannames en angst en dat ze teveel met een tunnelvisie kijken. Nee ik verwacht niet dat we volgend jaar in een dictatuur leven (een dictatuur is er namelijk meestal niet van de een op de andere dag, dat gaat geleidelijk). Ik vind wel dat we de overheid scherp moeten houden dat deze maatregelen niet normaal zijn en nooit normaal mogen worden (ik vind de uitspraak het nieuwe normaal daarom ook heel gevaarlijk). Ik snap wel dat sommige mensen bang zijn dat het langzaam de richting van een dictatuur op gaat. Mijn man komt uit een dictatuur (en die was er ook niet van de een op de andere dag, dat is heel geleidelijk gegaan) en ik heb ook een tijdje in dat land gewoond. Ik zie in de maatregelen ook wel overeenkomsten tussen hier en daar. Ondanks dat ze een ander doel hebben word ik daar niet blij van en ook een beetje ongemakkelijk. Ik ga er vanuit dat straks de (vrijheidsbeperkende)maatregelen straks allemaal teruggedraaid worden maar mocht dit niet zo zijn (onder het mom van voor de zekerheid) dan hoop ik toch echt dat mensen daartegen in verzet komen.FadeToBlack schreef: ↑26-01-2021 00:42Ik voel me zeker beter dan die hersenloze randdebielen met het verstand van een amoebe.
FYI: de politiek heeft hier geen schuld aan. Het gaat om mensen (nou ja...) die de avondklok aangrijpen als excuus om te rellen.
Overigens leven we niet in een dictatuur en zal het ook nooit zover komen. Ik raad je aan om de nieuwsberichten over de demonstratie in Moskou erop na te slaan. Dan ku n je lezen wat er met demonstranten gebeurt in een dictatuur.
Je moet je kapot schamen als je die vergelijking trekt.
En ken de historie: de Sperrzeit in WO2 is in niets te vergelijken met de huidige avondklok. Dus noem dat dan ook niet.
Dit staat trouwens helemaal los van de relschoppers. Daar heb ik geen goed woord voor over.
dinsdag 26 januari 2021 om 11:42
Mee eens dat het geen demonstratie is. Maar het komt wel voort uit frustratie van mensen. Mensen voelen zich onderdrukt. Ze denken... Als alles toch al kapot is dan kan dit er ook nog wel bij ofzo.
De echte demonstranten (dus niet deze Mafkezen die plunderen) worden al maanden weggezet als wappies en gevaarlijk. Vreedzame demonstraties worden verboden of verplaatst naar onmogelijke locaties. Mensen die vreedzaam op de grond zitten worden met knuppels bewerkt. Politie in burger wordt losgelaten op mensen om geweld te forceren (en ja dat is echt waar. Femke Halsema kan blèren dat het een complottheorie is maar ik ken genoeg mensen die dit zelf hebben gezien en ik heb er genoeg bewijs van gezien).
Dat is natuurlijk nog steeds geen reden om te plunderen en auto's in de fik te steken. Dat slaat helemaal nergens op. Maar mensen voelen zich niet gehoord. Ze zijn boos op de politie die zomaar geweld tegen vreedzame burgers plegen. Ze willen iets terug doen. Nu is dit natuurlijk ook nket iets terugdoen... want je hebt er alleen je medemens mee. Maar ja... de frustratie komt ergens vandaan. Waarom niet dat aanpakken.
Die avondklok werkt niet. Er zijn nu meer mensen op staat dan zonder avondklok en niemand houdt afstand. Dan kan je als een dictator mensen gaan neerslaan die zich er niet aan houden of misschien bedenken dat deze maatregel te ver gaat. In andere landen hebben ze ook een avondklok. Maar die gaat niet al om 9 uur in.
dinsdag 26 januari 2021 om 11:43
Ik denk niet dat hier veel mensen zijn die een eenzijdige discussie willen, wel één met zinnige argumenten, en zonder leugens en verdraaiing van de feiten.
Heel vervelend, dat gejank als je je punt alleen maar kunt maken met onwaarheden en dan gaat klagen als je daarop gewezen wordt.
Er zijn genoeg discussies over coronabeleid mogelijk zonder de waarheid geweld aan te doen.
nounou
dinsdag 26 januari 2021 om 11:44
Heel Europa heeft toch momenteel deze maatregelen? (Avondklok, beperking tot mensen thuis ontvangen/sociale bubbel, winkels/restaurants gesloten). Dus de maatregelen zullen ongetwijfeld op een land lijken met een dictatuur, maar ook op democratische landen (zoals alle landen om ons heen).Miek_ schreef: ↑26-01-2021 11:41Ik vind dit een heel gevaarlijke uitspraak, zeg nooit nooit. Ik denk dar veel mensen die nu in een dictatuur leven dit ook nooit gedacht hadden of zagen aankomen. Turkije was het voorbeeld van een seculiere, democratische staat en kijk wat daar van over is gebleven.... Je hebt mensen nodig die kritisch op het reilen en zeilen van de overheid blijven en die de overheid scherp houden. Daarmee voorkom je ook tunnelvisie en hou je de overheid scherp. Als ik kijk wat er het afgelopen jaar gebeurd is en hoe onze vrijheid ingeperkt is (en met welke vanzelfsprekendheid) dan maak ik mij wel zorgen. Ik snap dat er drastische maatregelen nodig waren om de druk op de zorg te verlagen tijdens de eerste golf en ik vind dat ze op dit moment de maatregelen teveel baseren op aannames en angst en dat ze teveel met een tunnelvisie kijken. Nee ik verwacht niet dat we volgend jaar in een dictatuur leven (een dictatuur is er namelijk meestal niet van de een op de andere dag, dat gaat geleidelijk). Ik vind wel dat we de overheid scherp moeten houden dat deze maatregelen niet normaal zijn en nooit normaal mogen worden (ik vind de uitspraak het nieuwe normaal daarom ook heel gevaarlijk). Ik snap wel dat sommige mensen bang zijn dat het langzaam de richting van een dictatuur op gaat. Mijn man komt uit een dictatuur (en die was er ook niet van de een op de andere dag, dat is heel geleidelijk gegaan) en ik heb ook een tijdje in dat land gewoond. Ik zie in de maatregelen ook wel overeenkomsten tussen hier en daar. Ondanks dat ze een ander doel hebben word ik daar niet blij van en ook een beetje ongemakkelijk. Ik ga er vanuit dat straks de (vrijheidsbeperkende)maatregelen straks allemaal teruggedraaid worden maar mocht dit niet zo zijn (onder het mom van voor de zekerheid) dan hoop ik toch echt dat mensen daartegen in verzet komen.
Dit staat trouwens helemaal los van de relschoppers. Daar heb ik geen goed woord voor over.
dinsdag 26 januari 2021 om 11:46
abracadabra schreef: ↑26-01-2021 11:36Lijkt me prima. Ik ben tegen de maatregelen maar ik ga geen spullen van andere mensen slopen en al helemaal niet gewelddadig worden. Laat het maar regenen. En laat de rellen maar ophouden.
En dan? Dan is t 10 februari. Is de avondklok dan van de baan? Dat lijkt me echt heel naïef...
Hopelijk gaat de komende weken eindelijk het aantal besmettingen, de ziekenhuis- en ic-opnames flink omlaag.
Dan krijgen we eindelijk weer wat lucht.
Waarom vind jij dat naïef?
nounou
dinsdag 26 januari 2021 om 11:47
Wat een rare reactie toch weer. Niemand zegt iets over jouw uitgaven.Cookielover schreef: ↑26-01-2021 10:33Heb jij inzicht in mijn uitgaven dan? Ik steun de lokale ondernemer én ik veroordeel dit geweld. Maar ga vooral verder met onzin typen.
dinsdag 26 januari 2021 om 11:50
en wat is jouw oplossing?abracadabra schreef: ↑26-01-2021 11:42Mee eens dat het geen demonstratie is. Maar het komt wel voort uit frustratie van mensen. Mensen voelen zich onderdrukt. Ze denken... Als alles toch al kapot is dan kan dit er ook nog wel bij ofzo.
De echte demonstranten (dus niet deze Mafkezen die plunderen) worden al maanden weggezet als wappies en gevaarlijk. Vreedzame demonstraties worden verboden of verplaatst naar onmogelijke locaties. Mensen die vreedzaam op de grond zitten worden met knuppels bewerkt. Politie in burger wordt losgelaten op mensen om geweld te forceren (en ja dat is echt waar. Femke Halsema kan blèren dat het een complottheorie is maar ik ken genoeg mensen die dit zelf hebben gezien en ik heb er genoeg bewijs van gezien).
Dat is natuurlijk nog steeds geen reden om te plunderen en auto's in de fik te steken. Dat slaat helemaal nergens op. Maar mensen voelen zich niet gehoord. Ze zijn boos op de politie die zomaar geweld tegen vreedzame burgers plegen. Ze willen iets terug doen. Nu is dit natuurlijk ook nket iets terugdoen... want je hebt er alleen je medemens mee. Maar ja... de frustratie komt ergens vandaan. Waarom niet dat aanpakken.
Die avondklok werkt niet. Er zijn nu meer mensen op staat dan zonder avondklok en niemand houdt afstand. Dan kan je als een dictator mensen gaan neerslaan die zich er niet aan houden of misschien bedenken dat deze maatregel te ver gaat. In andere landen hebben ze ook een avondklok. Maar die gaat niet al om 9 uur in.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 26 januari 2021 om 11:50
Ja, dat wil toch niet zeggen dat het goed is? Een beetje van als hij in de sloot springt dan doe ik dat ook.eef-- schreef: ↑26-01-2021 11:44Heel Europa heeft toch momenteel deze maatregelen? (Avondklok, beperking tot mensen thuis ontvangen/sociale bubbel, winkels/restaurants gesloten). Dus de maatregelen zullen ongetwijfeld op een land lijken met een dictatuur, maar ook op democratische landen (zoals alle landen om ons heen).
dinsdag 26 januari 2021 om 11:52
deze vraag is overigens voor iedereen die vindt dat de maatregelen niet deugen en dat het anders moet etc. Hoe dan wel? Deze vraag stel ik al maanden aan mensen, maar er is nog niemand geweest die hier een antwoord op heeft gegeven.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 26 januari 2021 om 11:54
Je vergelijking slaat dus nergens op. "Dit land heeft dezelfde maatregelen als een dictatuur land". Dat hebben alle landen om ons heen, dus dat zegt helemaal niets over dat Nederland in een dictatuur zou veranderen.
dinsdag 26 januari 2021 om 11:55
Dit klopt niet. Het overgrote deel zit netjes binnen.abracadabra schreef: ↑26-01-2021 11:42
Die avondklok werkt niet. Er zijn nu meer mensen op staat dan zonder avondklok en niemand houdt afstand.
dinsdag 26 januari 2021 om 11:55
Volgens mij laat je je wat wijsmaken op basis van ge-editte filmpjes en verhalen van mensen die zichzelf slachtoffer wanen. Als een demonstratie verboden is moet je weggaan. Doe je dat niet dan riskeer je politieoptreden.abracadabra schreef: ↑26-01-2021 11:42.
De echte demonstranten (dus niet deze Mafkezen die plunderen) worden al maanden weggezet als wappies en gevaarlijk. Vreedzame demonstraties worden verboden of verplaatst naar onmogelijke locaties. Mensen die vreedzaam op de grond zitten worden met knuppels bewerkt. Politie in burger wordt losgelaten op mensen om geweld te forceren (en ja dat is echt waar. Femke Halsema kan blèren dat het een complottheorie is maar ik ken genoeg mensen die dit zelf hebben gezien en ik heb er genoeg bewijs van gezien).
.
En dat politie in burger ingrijpt en op die manier soms arrestaties doet is niet nieuw, dat gebeurt al decennia lang.
Als de politie over de schreef gaat moeten ze een klacht indienen en een goede advocaat in de arm nemen.
nounou
dinsdag 26 januari 2021 om 11:56
Ik weiger om het nog serieus te hebben over motieven van wappies zolang deze plunderaars actief zijn. Volgens mij hebben deze plunderaars niks met wappies of demonstranten te maken. Bij mij is de maat vol, mijn goodwill geheel verdwenen, en ik denk bij heel veel Nederlanders. Je gaat niet winkeliers die al zwaar getroffen zijn en ziekenhuizen nog verder het slijk in trappen. Bij mij 0% begrip meer. En ik ben normaliter een tolerant ruimdenkend mens die links stemt. Ze gooien hun eigen glazen in. Ik ga dit zeker meenemen bij mijn keuze op 17 maart. Asocialen mogen het niet voor het zeggen hebben.abracadabra schreef: ↑26-01-2021 11:42Mee eens dat het geen demonstratie is. Maar het komt wel voort uit frustratie van mensen. Mensen voelen zich onderdrukt. Ze denken... Als alles toch al kapot is dan kan dit er ook nog wel bij ofzo.
De echte demonstranten (dus niet deze Mafkezen die plunderen) worden al maanden weggezet als wappies en gevaarlijk. Vreedzame demonstraties worden verboden of verplaatst naar onmogelijke locaties. Mensen die vreedzaam op de grond zitten worden met knuppels bewerkt. Politie in burger wordt losgelaten op mensen om geweld te forceren (en ja dat is echt waar. Femke Halsema kan blèren dat het een complottheorie is maar ik ken genoeg mensen die dit zelf hebben gezien en ik heb er genoeg bewijs van gezien).
Dat is natuurlijk nog steeds geen reden om te plunderen en auto's in de fik te steken. Dat slaat helemaal nergens op. Maar mensen voelen zich niet gehoord. Ze zijn boos op de politie die zomaar geweld tegen vreedzame burgers plegen. Ze willen iets terug doen. Nu is dit natuurlijk ook nket iets terugdoen... want je hebt er alleen je medemens mee. Maar ja... de frustratie komt ergens vandaan. Waarom niet dat aanpakken.
Die avondklok werkt niet. Er zijn nu meer mensen op staat dan zonder avondklok en niemand houdt afstand. Dan kan je als een dictator mensen gaan neerslaan die zich er niet aan houden of misschien bedenken dat deze maatregel te ver gaat. In andere landen hebben ze ook een avondklok. Maar die gaat niet al om 9 uur in.
Het dilemma is natuurlijk dat je geen politiestaat wil dus daar hou ik ook rekening mee. Maar geen gepamper, pappen en nathouden.
Ik hou mij al een jaar echt meer dan aan de regels en dan gaan die idioten het voor mij verpesten. En ik denk dat veel mensen zo denken.
dinsdag 26 januari 2021 om 11:58
Helemaal mee eens.Miek_ schreef: ↑26-01-2021 11:41Ik vind dit een heel gevaarlijke uitspraak, zeg nooit nooit. Ik denk dar veel mensen die nu in een dictatuur leven dit ook nooit gedacht hadden of zagen aankomen. Turkije was het voorbeeld van een seculiere, democratische staat en kijk wat daar van over is gebleven.... Je hebt mensen nodig die kritisch op het reilen en zeilen van de overheid blijven en die de overheid scherp houden. Daarmee voorkom je ook tunnelvisie en hou je de overheid scherp. Als ik kijk wat er het afgelopen jaar gebeurd is en hoe onze vrijheid ingeperkt is (en met welke vanzelfsprekendheid) dan maak ik mij wel zorgen. Ik snap dat er drastische maatregelen nodig waren om de druk op de zorg te verlagen tijdens de eerste golf en ik vind dat ze op dit moment de maatregelen teveel baseren op aannames en angst en dat ze teveel met een tunnelvisie kijken. Nee ik verwacht niet dat we volgend jaar in een dictatuur leven (een dictatuur is er namelijk meestal niet van de een op de andere dag, dat gaat geleidelijk). Ik vind wel dat we de overheid scherp moeten houden dat deze maatregelen niet normaal zijn en nooit normaal mogen worden (ik vind de uitspraak het nieuwe normaal daarom ook heel gevaarlijk). Ik snap wel dat sommige mensen bang zijn dat het langzaam de richting van een dictatuur op gaat. Mijn man komt uit een dictatuur (en die was er ook niet van de een op de andere dag, dat is heel geleidelijk gegaan) en ik heb ook een tijdje in dat land gewoond. Ik zie in de maatregelen ook wel overeenkomsten tussen hier en daar. Ondanks dat ze een ander doel hebben word ik daar niet blij van en ook een beetje ongemakkelijk. Ik ga er vanuit dat straks de (vrijheidsbeperkende)maatregelen straks allemaal teruggedraaid worden maar mocht dit niet zo zijn (onder het mom van voor de zekerheid) dan hoop ik toch echt dat mensen daartegen in verzet komen.
Dit staat trouwens helemaal los van de relschoppers. Daar heb ik geen goed woord voor over.
dinsdag 26 januari 2021 om 12:01
Het is een illusie te denken dat rellen gaan stoppen als je er nu aan toegeeft. Geweld wordt dan beloond. De politiek moet zich niet laten chanteren. Geen millimeter toegeven qua avondklok totdat het plunderen en de barbarij gestopt is.abracadabra schreef: ↑26-01-2021 11:42
Die avondklok werkt niet. Er zijn nu meer mensen op staat dan zonder avondklok en niemand houdt afstand. Dan kan je als een dictator mensen gaan neerslaan die zich er niet aan houden of misschien bedenken dat deze maatregel te ver gaat. In andere landen hebben ze ook een avondklok. Maar die gaat niet al om 9 uur in.
dinsdag 26 januari 2021 om 12:03
Is het niet mogelijk dat de politie/ME na 21.00 uur straten en pleinen afsluit waar opstandelingen actief zijn? Zodat niemand meer weg kan. Onder het mom van: 'beste mensen, tot morgenochtend 4.30 uur zijn verplaatsingen niet toegesaan. We kunnen dan ook helaas niet toestaan dat jullie deze plaats verlaten'.
Hele nacht in kou en regen zal de animo snel doen afnemen denk ik.
Hele nacht in kou en regen zal de animo snel doen afnemen denk ik.
dinsdag 26 januari 2021 om 12:04
Net als de man van Miek, is die van mij ook opgegroeid onder een dictatoriaal regime. Het is dé reden dat hij zijn land voorgoed de rug heeft toegekeerd zo'n 35 jaar geleden. De afgelopen 10 á 20 jaar heeft hij echter dit mooie, vrije land waar voor iedereen gezorgd werd, zien afglijden naar een land dat bol staat van de bureaucratie en waar de overheid geen binding meer heeft met de mensen in het land. Het onderliggende wantrouwen naar de burger is inmiddels wederzijds geworden voor een grote groep mensen met als klap op de vuurpijl het afgelopen jaar waarin grondrechten met voeten worden getreden.
En ja, dit is in heel Europa gaande. Dat maakt het niet acceptabeler.
Nu kunnen we de man van Miek en mij wegzetten als ondankbare honden maar waarom wordt hun vrees dat Europa nu toch werkelijk op de verkeerde weg is, niet wat serieuzer genomen? Zij weten immers waar ze over praten als ze het woord dictatuur in de mond nemen.
En ja, dit is in heel Europa gaande. Dat maakt het niet acceptabeler.
Nu kunnen we de man van Miek en mij wegzetten als ondankbare honden maar waarom wordt hun vrees dat Europa nu toch werkelijk op de verkeerde weg is, niet wat serieuzer genomen? Zij weten immers waar ze over praten als ze het woord dictatuur in de mond nemen.
dinsdag 26 januari 2021 om 12:05
Wat zou je zeggen van geen maatregelen? En de extra doden is onze prijs.
dinsdag 26 januari 2021 om 12:08
Miek_ schreef: ↑26-01-2021 11:41Ik vind dit een heel gevaarlijke uitspraak, zeg nooit nooit. Ik denk dar veel mensen die nu in een dictatuur leven dit ook nooit gedacht hadden of zagen aankomen. Turkije was het voorbeeld van een seculiere, democratische staat en kijk wat daar van over is gebleven.... Je hebt mensen nodig die kritisch op het reilen en zeilen van de overheid blijven en die de overheid scherp houden. Daarmee voorkom je ook tunnelvisie en hou je de overheid scherp. Als ik kijk wat er het afgelopen jaar gebeurd is en hoe onze vrijheid ingeperkt is (en met welke vanzelfsprekendheid) dan maak ik mij wel zorgen. Ik snap dat er drastische maatregelen nodig waren om de druk op de zorg te verlagen tijdens de eerste golf en ik vind dat ze op dit moment de maatregelen teveel baseren op aannames en angst en dat ze teveel met een tunnelvisie kijken. Nee ik verwacht niet dat we volgend jaar in een dictatuur leven (een dictatuur is er namelijk meestal niet van de een op de andere dag, dat gaat geleidelijk). Ik vind wel dat we de overheid scherp moeten houden dat deze maatregelen niet normaal zijn en nooit normaal mogen worden (ik vind de uitspraak het nieuwe normaal daarom ook heel gevaarlijk). Ik snap wel dat sommige mensen bang zijn dat het langzaam de richting van een dictatuur op gaat. Mijn man komt uit een dictatuur (en die was er ook niet van de een op de andere dag, dat is heel geleidelijk gegaan) en ik heb ook een tijdje in dat land gewoond. Ik zie in de maatregelen ook wel overeenkomsten tussen hier en daar. Ondanks dat ze een ander doel hebben word ik daar niet blij van en ook een beetje ongemakkelijk. Ik ga er vanuit dat straks de (vrijheidsbeperkende)maatregelen straks allemaal teruggedraaid worden maar mocht dit niet zo zijn (onder het mom van voor de zekerheid) dan hoop ik toch echt dat mensen daartegen in verzet komen.
Dit staat trouwens helemaal los van de relschoppers. Daar heb ik geen goed woord voor over.
Ik denk dat je goed kunt discussiëren over het nut van de maatregelen en de gevaren voor de rechtsstaat.
Zo ben ik bijvoorbeeld zeer tegen het voorstel van gisteren (van een burgemeester, ik weet niet meer wie) om tijdelijk demonstraties te verbieden om op die manier de relschoppers beter aan te kunnen pakken. Het recht om te demonstreren is zeer essentieel in een democratie.
Dat betekent niet dat ik vind dat je een demonstratie nooit zou mogen verplaatsen of verbieden als daar goede redenen voor zijn, maar een algeheel tijdelijk verbod gaat veel te ver.
Mensen die reppen over 'dictatuur' vind ik alleen nu niet serieus te nemen. Daarmee laat je zien dat je bevangen bent door complottheorieën.
nounou
dinsdag 26 januari 2021 om 12:10
Die extra doden zijn dan geen mensen die direct overlijden aan corona. Wel indirect omdat ze met hun gebroken been niet terecht kunnen in het ziekenhuis en vervolgens overlijden aan de ontstane ontstekingen. Of je niet geopereerd kan worden aan je blinde darm ontsteking.
Maatregelen kosten geld, geen maatregelen kost ook geld.
dinsdag 26 januari 2021 om 12:12
Als je het aantal bedden voor corona-patiënten beperkt houdt, kun je nog steeds de reguliere zorg verlenen.Dahlia74 schreef: ↑26-01-2021 12:10Die extra doden zijn dan geen mensen die direct overlijden aan corona. Wel indirect omdat ze met hun gebroken been niet terecht kunnen in het ziekenhuis en vervolgens overlijden aan de ontstane ontstekingen. Of je niet geopereerd kan worden aan je blinde darm ontsteking.
Maatregelen kosten geld, geen maatregelen kost ook geld.
