Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Avondklok moet per direct worden opgeheven
dinsdag 16 februari 2021 om 10:43
https://www.nu.nl/coronavirus/6116695/r ... heven.html
Betekent dit dat ik vanavond met een gerust hart na 21.00 thuis kan komen?
Betekent dit dat ik vanavond met een gerust hart na 21.00 thuis kan komen?
zaterdag 20 februari 2021 om 12:56
Omdat Ebola wordt overgedragen via lichaamssappen en veel minder besmettelijk is dan het covidvirus.
Daarnaast is Ebola veel dodelijker zelfs bij jongeren.
Een lokale uitbraak van het ebolavirus kan men dus perfect indammen met een lockdown, het covidvirus verspreidt zich echter zo makkelijk dat een zachte lockdown in Europa met al onze transitlanden, weinig zoden aan de dijk zet.
Waarom is men er in China quasi volledig vanaf: omdat men ginds hele regio's compleet kan afsluiten van de buitenwereld. Wij modderen hier maar wat aan met onze lokale maatregelen die versoepeld worden zodra de landelijke cijfers dalen, maar waarbij toerisme en handel heel snel het virus weer binnenbrengen.
zaterdag 20 februari 2021 om 13:07
Alles hierin is correct, ik weet alleen niet waarin wij elkaar tegenspreken.Moirmel schreef: ↑20-02-2021 12:56Omdat Ebola wordt overgedragen via lichaamssappen en veel minder besmettelijk is dan het covidvirus.
Daarnaast is Ebola veel dodelijker zelfs bij jongeren.
Een lokale uitbraak van het ebolavirus kan men dus perfect indammen met een lockdown, het covidvirus verspreidt zich echter zo makkelijk dat een zachte lockdown in Europa met al onze transitlanden, weinig zoden aan de dijk zet.
Waarom is men er in China quasi volledig vanaf: omdat men ginds hele regio's compleet kan afsluiten van de buitenwereld. Wij modderen hier maar wat aan met onze lokale maatregelen die versoepeld worden zodra de landelijke cijfers dalen, maar waarbij toerisme en handel heel snel het virus weer binnenbrengen.
Ben jij samen met de persoon waarop ik reageerde van mening dat de lockdown versoepeld moet worden?
zaterdag 20 februari 2021 om 13:12
Uiteraard:Getaway_Car_59 schreef: ↑20-02-2021 11:57Wil jij hiervan alsjeblieft het wetenschappelijke bewijs delen.
NL covid 19 doden:
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-1 ... en%20ouder.
https://www.nature.com/articles/s42256-020-00253-3
Ebolavirusdoden:
https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 0/fulltext
zaterdag 20 februari 2021 om 13:16
We spreken elkaar niet echt tegen.
Mijn voorkeur gaat uit naar een harde lockdown in gans Europa waarna we de import van het virus kunnen controleren.
En anders het volledig loslaten van de maatregelen omdat slechts een heel beperkt deel van onze bevolking hierdoor getroffen wordt.
Dit halfslachtige gedoe waarbij ieder landje zijn maatregelen neemt, haalt niets uit en kost enorm veel tijd.
zaterdag 20 februari 2021 om 13:19
Angst voor corona? Welnee, dat heeft er dus voor de zoveelste keer helemaal niets mee te maken, maar da's kennelijk heel moeilijk te begrijpen.
zaterdag 20 februari 2021 om 13:21
Ja, typisch gevalletje projectie.Perlala_Gadeon schreef: ↑20-02-2021 11:31Tot nu toe lijkt de angst vooral te zitten bij mensen met een boodschap zoals die van jou en Paulita.
zaterdag 20 februari 2021 om 14:13
Paulita schreef: ↑20-02-2021 08:26Ik denk dat ze er nu langzaam achter komen dat de maatregelen niet meer opwegen tegen het virus. De politiek kan dit natuurlijk moeilijk toegeven op dit moment, want ze hebben straks de verkiezingen. Iedereen moet zijn eigen hagje redden. Ik denk dat dat op dit moment gaande is.
Ze hebben een grove inschatting fout gemaakt en weten dus niet meer hoe dit goed gemaakt kan worden, zonder dat ze zichzelf schade aanrichten.
Er is geen inschattingsfout gemaakt.
Vanaf het begin is er gezegd dat vaccinatie in ieder geval het begin van de oplossing is, hoe meer kwetsbaren je gevaccineerd hebt hoe meer risico je kan nemen.
De volksvertegenwoordiging is overal bij betrokken geweest dus tja je kan moeilijk zeggen dat die maatregelen geen draagvlak hadden.
En natuurlijk zal je nu vooruit kunnen gaan kijken, er komt beter weer aan, het aantal gevaccineerden loopt op etc.
En ik ben er heilig van overtuigd dat als we hier over een paar jaar op terug kijken en er een evaluatie is gemaakt er uitkomt dat er dingen fout zijn gegaan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 februari 2021 om 14:21
Ja gijs hadden we maar anders moeten stemmen. Alsof we 4 jaar terug wisten wat avondklok en corona was maar goed alles is "keurig" door de eerste en tweede kamer goed gekeurd. Met zijn alle hebben "we"zelf gekozen 4 jaar terug.
Allemaal de schuld van die kiezers die moeten voortaan maar anders gaan stemmen.
Allemaal de schuld van die kiezers die moeten voortaan maar anders gaan stemmen.
zaterdag 20 februari 2021 om 14:22
Moirmel schreef: ↑20-02-2021 12:56
Waarom is men er in China quasi volledig vanaf: omdat men ginds hele regio's compleet kan afsluiten van de buitenwereld. Wij modderen hier maar wat aan met onze lokale maatregelen die versoepeld worden zodra de landelijke cijfers dalen, maar waarbij toerisme en handel heel snel het virus weer binnenbrengen.
Er is in december een voorstel geweest om Nederland in regio's op te splitsen en dan een verplichting in je eigen regio te blijven maaaaaaaaaaaaaar veel moeilijker te handhaven en vermoedelijk zou de Tweede Kamer nooit akkoord gaan daarom is de avondklok ingevoerd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 februari 2021 om 14:26
Led-lampje schreef: ↑20-02-2021 14:21Ja gijs hadden we maar anders moeten stemmen. Alsof we 4 jaar terug wisten wat avondklok en corona was maar goed alles is "keurig" door de eerste en tweede kamer goed gekeurd. Met zijn alle hebben "we"zelf gekozen 4 jaar terug.
Allemaal de schuld van die kiezers die moeten voortaan maar anders gaan stemmen.
Onzin maar zo werkt een democratie.
Dat was tijdens de bankencrisis ook zo en lang geleden tijdens de oliecrisis, de Molukse gijzelingen etc.
Overigens was alleen de PVV / FVD en de Dierenpartij tegen de avondklok, o ja en DENK dus een bijna 2/3 van de Kamers waren gewoon voor ook de oppositie partijen.
Maar wat is jouw voorstel dan?
Over ieder voorstel een referendum?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 februari 2021 om 14:27
Moirmel schreef: ↑20-02-2021 13:16We spreken elkaar niet echt tegen.
Mijn voorkeur gaat uit naar een harde lockdown in gans Europa waarna we de import van het virus kunnen controleren.
En anders het volledig loslaten van de maatregelen omdat slechts een heel beperkt deel van onze bevolking hierdoor getroffen wordt.
Dit halfslachtige gedoe waarbij ieder landje zijn maatregelen neemt, haalt niets uit en kost enorm veel tijd.
Een dictatuur is een goede bestuursvorm tijdens een crisis.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 februari 2021 om 14:27
Kijk zo zie je maar weer.hollebollegijs schreef: ↑20-02-2021 14:27Een dictatuur is een goede bestuursvorm tijdens een crisis.
Een echte VVD'er
zaterdag 20 februari 2021 om 14:29
Als de rechter een uitspraak doet is er binnen no time een nieuwe wet .hollebollegijs schreef: ↑20-02-2021 14:26Onzin maar zo werkt een democratie.
Dat was tijdens de bankencrisis ook zo en lang geleden tijdens de oliecrisis, de Molukse gijzelingen etc.
Overigens was alleen de PVV / FVD en de Dierenpartij tegen de avondklok, o ja en DENK dus een bijna 2/3 van de Kamers waren gewoon voor ook de oppositie partijen.
Maar wat is jouw voorstel dan?
Over ieder voorstel een referendum?
Ik ben benieuwd wat voor schadeposten dit gaat worden in de toekomst.
Maar goed al die mensen hebben zelf gestemd en dat is het enige wat jij als tegen gas neer zet.
zaterdag 20 februari 2021 om 14:30
In Australie en Nieuw-Zeeland hebben ze de boel ook goed onder controle, en dat zijn ook goed functionerende democratieën.hollebollegijs schreef: ↑20-02-2021 14:27Een dictatuur is een goede bestuursvorm tijdens een crisis.
zaterdag 20 februari 2021 om 14:30
Ik denk ook niet dat mensen bang zijn voor corona alleen als je even nadenkt snap je dat een pandemie laten uitrazen in een vergrijsde samenleving niet zo'n goed idee is, niet omdat de complete bevolking dood gaat maar wel omdat het de samenleving ontwricht.
En het blijft keuzes maken, stel er komt een horror scenario dat corona zich blijft muteren en de vaccinaties niet helpen, tja dan komt er een moment dat je meer risico's gaat nemen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 februari 2021 om 14:32
Lees even een tijdje mee op topic bah bah bahhollebollegijs schreef: ↑20-02-2021 14:30Ik denk ook niet dat mensen bang zijn voor corona alleen als je even nadenkt snap je dat een pandemie laten uitrazen in een vergrijsde samenleving niet zo'n goed idee is, niet omdat de complete bevolking dood gaat maar wel omdat het de samenleving ontwricht.
En het blijft keuzes maken, stel er komt een horror scenario dat corona zich blijft muteren en de vaccinaties niet helpen, tja dan komt er een moment dat je meer risico's gaat nemen.
Waar mensen bezig zijn hun huis aan opeten zonder inkomsten zitten en ander ellende
zaterdag 20 februari 2021 om 14:33
0rchidee2021 schreef: ↑20-02-2021 14:30In Australie en Nieuw-Zeeland hebben ze de boel ook goed onder controle, en dat zijn ook goed functionerende democratieën.
Klopt
Maar daar gingen complete steden voor een week in lockdown, als ik het gehuil hier lees over de avondklok gaat een echte lockdown hem niet worden buiten dat is het klimaat daar anders (droger) maar hoe dat precies zit weet ik niet (ergens gelezen)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 februari 2021 om 14:35
Led-lampje schreef: ↑20-02-2021 14:32Lees even een tijdje mee op topic bah bah bah
Waar mensen bezig zijn hun huis aan opeten zonder inkomsten zitten en ander ellende
oooohhhhhhhhhhh ik heb de pandemie veroorzaakt.
Je schuift het op mij.
Een Chinees mikt een vleermuis in zijn wok en ik heb het gedaan
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 februari 2021 om 14:39
Ja zo lust ik er nog wel een paar.hollebollegijs schreef: ↑20-02-2021 14:35oooohhhhhhhhhhh ik heb de pandemie veroorzaakt.
Je schuift het op mij.
Een Chinees mikt een vleermuis in zijn wok en ik heb het gedaan
zaterdag 20 februari 2021 om 14:40
Kan me ook voorstellen dat de afstand tussen steden daar veel groter is dan hier. En het tussenliggende platteland zo dunbevolkt dat je per definitie al een soort social distancing hebt. Dat geldt voor een land als Zweden ook al wel, dat is op de 3 grote steden na echt niemandsland vergeleken bij Nederland.hollebollegijs schreef: ↑20-02-2021 14:33Klopt
Maar daar gingen complete steden voor een week in lockdown, als ik het gehuil hier lees over de avondklok gaat een echte lockdown hem niet worden buiten dat is het klimaat daar anders (droger) maar hoe dat precies zit weet ik niet (ergens gelezen)
zaterdag 20 februari 2021 om 14:44
Led-lampje schreef: ↑20-02-2021 14:29Als de rechter een uitspraak doet is er binnen no time een nieuwe wet .
Ik ben benieuwd wat voor schadeposten dit gaat worden in de toekomst.
Maar goed al die mensen hebben zelf gestemd en dat is het enige wat jij als tegen gas neer zet.
Luister de rechter zegt dinsdag "de maatregelen zijn gebaseerd op een verkeerde wet"
Prima dus het kabinet gaat naar de Kamers (eerste en tweede) en regelt met een ruime meerderheid dat die - juiste wet - er komt.
Dus wat is je punt?
De eerste stemming (oude wet)
Eerder stemden 116 van de 150 Tweede Kamerleden in met de avondklok
https://www.parool.nl/nederland/met-een ... ~bfc65ff2/
En nu de nieuwe wet.
Weer 2/3 van de Kamer voor
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 20 februari 2021 om 14:51
Led-lampje schreef: ↑20-02-2021 14:46Mijn punt is dat een rechter uitspraak doet en binnen no time een nieuwe wet is.
dus al besluit volgend week die rechter anders ( zal wel niet) dan hebben ze binnen no time een nieuwe wet gemaakt.
Maar goed.
Ik ga niet de pret bederven.
Yessssssssss een plaatje!!
Het gaat hier om de wettelijke grondslag van de avondklokmaatregel. De avondklok zelf kan al een tijdje op steun in de Tweede Kamer rekenen en sinds gisteren ook in de Eerste Kamer. Het gaat dus om het middel en niet om het doel. Een wet is gewoon een vehikel om beleid aan op te hangen.
zaterdag 20 februari 2021 om 14:53
Ze hebben al 100 keer geargumenteerd waarom het nodig is. En het is onmogelijk om het aantal besmettingen te voorspellen.
zaterdag 20 februari 2021 om 14:56
Led-lampje schreef: ↑20-02-2021 14:46Mijn punt is dat een rechter uitspraak doet en binnen no time een nieuwe wet is.
dus al besluit volgend week die rechter anders ( zal wel niet) dan hebben ze binnen no time een nieuwe wet gemaakt.
Maar goed.
Ik ga niet de pret bederven.
Yessssssssss een plaatje!!
Dat was toch de uitspraak.
Heb je het gevolgd?
De rechter oordeelde dat de Wggb bedoeld is voor een acute noodsituatie en niet gebruikt had mogen worden voor deze pandemie.
Dan verwijt je dus het kabinet dat ze nu wel een goede wet maken
Dat was toch min of meer de opdracht van de rechter.
Overigens is er ook nog een hoger beroep tegen die uitspraak en de uitslag daarvan volgt volgde week.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
