Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Belasting op gezondheidszorg

14-09-2021 11:55 171 berichten
Ik weet niet zo goed waar ik mijn opmerking moet plaatsen zonder off-topic te gaan.

De grootste belasting op gezondheidszorg is vooralsnog veroorzaakt door aandoeningen die voor een groot deel de oorsprong hebben in een ongezonde levensstijl. Denk aan kanker (in zeer veel vormen), diabetes, hart- en vaatziektes.

Voor wat betreft Corona gerelateerde ic-opnames, is ook hier in de meeste gevallen , in ieder geval bij de jongere patiënten, sprake van obesitas, diabetes ed.

Een van de grootste oorzaken aan de basis van de problemen van deze pandemie is de algemene leefstijl van de maatschappij waarin wij leven. Een pleistertje en een paracetamol bestrijdt weliswaar de symptomen. Maar niet voor lang.

Stel je voor wat het voor ons zorgstelsel zou betekenen als men:
- gezonder en gevarieerdere zou eten
- meer zou bewegen
- niet allen beter voor zichzelf, maar ook voor zijn omgeving zou zorgen
-…..
-…..

Zomaar vanuit de gezondheidszorg:
https://www.erasmusmc.nl/nl-nl/artikele ... 9-pandemie

Ik mis dit onderdeel in alle topics die hier geopend worden en ik vraag me af waarom hier zo weinig aandacht aan geschonken wordt…?
anoniem_650347c9c7533 wijzigde dit bericht op 14-09-2021 12:14
25.17% gewijzigd
Chienandalou schreef:
14-09-2021 15:11
Ja en rokers zijn over het algemeen slanker.

Verder is overgewicht leuk om mee te schermen en shamen. Maar veel is niet altijd meetbaar in algehele kosten/aandoeningen.
Iemand die slank is, wekelijks een pizzaatje eet en een fles wijn drinkt, heeft meer kans op aandoeningen dat iemand met (matig) overgewicht die gezond eet, niet drinkt en dagelijks een half uurtje wandelt.

Diabetes wordt ook steeds meer aangehaald als ‘ziekte van de dikkerds’.

Type 1 heeft helemaal niets met overgewicht te maken.

Risicofactoren voor type 2 zijn:
-als je ouder bent, wordt de kans op diabetes type 2 steeds groter
-als je overgewicht hebt, vooral rond de buik
-als je een te hoog cholesterol hebt
-als je een vader, moeder, broer of zus hebt met diabetes type 2
-als je hoge bloeddruk hebt
-als je zwangerschapsdiabetes hebt gehad
-als je een baby hebt gekregen van meer dan 9 pond
-als je moeder zwangerschapsdiabetes heeft gehad
-als je rookt
-als je van Surinaams-Hindoestaanse, Turkse of Marokkaanse afkomst bent
-als je prednison gebruikt, of bepaalde medicijnen tegen psychoses
-als je PCOS, coeliakie of hemochromatose hebt
Je hebt helemaal gelijk als je zegt dat je verder moet kijken dan alleen naar obesitas. Alleen is het wel zo dat obesitas niet ook matig overgewicht omvat, dus je haalt er een valse tegenstelling bij.

Ik denk ook helemaal niet dat de focus op individueel niveau moet liggen, maar juist in kijken naar het aanbod wat er is. Dat is het probleem, obesitas is een van de gevolgen.
Chienandalou schreef:
14-09-2021 15:13
Mannen boven de 50 zijn ook een significant hoge kostenpost ivm grotere kans op hart- en vaatziekten, en/of grotere kans op overgewicht/buikvet.
Wat is nu je punt? Ieder man moet zich laten ombouwen tot vrouw? Want man zijn is niet echt iets waar je heel gemakkelijk invloed op hebt...
Alle reacties Link kopieren
EHV1981 schreef:
14-09-2021 15:03
Obesitas is 1 van de duurste kostenposten binnen de gezondheidszorg. Nederland besteedt jaarlijks ongeveer 500 miljoen euro aan de gevolgen van ernstig overgewicht. De indirecte kosten zijn ongeveer 2 miljard euro per jaar
Nee, check mijn post op pagina 1. Daar staan alle linkjes met kosten. De grootste kostenposten zijn Dementie en verstandelijke beperkingen.

Oud worden is nog steeds het duurst.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
14-09-2021 15:15
Wat is nu je punt? Ieder man moet zich laten ombouwen tot vrouw? Want man zijn is niet echt iets waar je heel gemakkelijk invloed op hebt...
Nee, ik dacht eerder aan preventief ruimen ofzo op een bepaalde leeftijd. ;)

Joh, dat was een grapje.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
14-09-2021 15:08
Niet gevaccineerden met Obesitas. Laten we wel eerlijk blijven.

Oh, dat moet een fijn idee zijn voor ongevaccineerden: zolang ze geen obesitas hebben maar wel Corona krijgen, komen ze niet op de IC..
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
Alle reacties Link kopieren
Er wordt mijn inziens ook al best veel gedaan om de bevolking te bewegen tot een gezonde(re) levensstijl. Op zich prima maar een nadeel hiervan is echter dat de suggestie wordt gewekt dat gezondheid iets is wat je in de hand hebt. Dat telt uiteindelijk toch maar voor een deel van de ziekten, terwijl de tendens van de gezonde en bewuste medemens steeds meer gaat naar “eigen schuld”.

Op dit moment worden veel kosten die vroeger meer gezamenlijk werden gedragen door alle belastingbetalers al veel meer afgewenteld op de zieke mens door allerlei zaken uit het basispakket te halen en allerlei andere bijdragen en kosten die ook niet meer vergoed worden. Momenteel is ziek zijn -(met een beetje pech ligt erg aan wat je mankeert) een zeer dure aangelegenheid.

Zolang er niet voor 100% valt te bewijzen in hoeverre je nu zelf hebt bijgedragen aan je kwaal, is het een zeer beladen onderwerp.
Chienandalou schreef:
14-09-2021 15:18
Nee, check mijn post op pagina 1. Daar staan alle linkjes met kosten. De grootste kostenposten zijn Dementie en verstandelijke beperkingen.

Oud worden is nog steeds het duurst.
Obesitas wordt daarin ook niet meegenomen als kostenpost. Ik neem aan omdat de gevolgen van obesitas zijn verspreid over meerdere van de genoemde factoren.

Die 500 miljoen directe kosten vind ik hier terug overigens:

https://www.consultancy.nl/nieuws/mckin ... t-van-zorg

En dat is 10 jaar geleden en het neemt alleen maar toe natuurlijk.
himalaya schreef:
14-09-2021 15:22
Oh, dat moet een fijn idee zijn voor ongevaccineerden: zolang ze geen obesitas hebben maar wel Corona krijgen, komen ze niet op de IC..
Die kans is dan aanzienlijk kleiner ja. Zeker als je jong bent is de kans bizar klein natuurlijk. We kunnen wel net doen alsof iedere ongevaccineerde een niet te verwaarlozen risico loopt om op de IC te komen met corona, maar dat is feitelijk onjuist.
Flair1995 schreef:
14-09-2021 15:23
Er wordt mijn inziens ook al best veel gedaan om de bevolking te bewegen tot een gezonde(re) levensstijl. Op zich prima maar een nadeel hiervan is echter dat de suggestie wordt gewekt dat gezondheid iets is wat je in de hand hebt. Dat telt uiteindelijk toch maar voor een deel van de ziekten, terwijl de tendens van de gezonde en bewuste medemens steeds meer gaat naar “eigen schuld”.

Op dit moment worden veel kosten die vroeger meer gezamenlijk werden gedragen door alle belastingbetalers al veel meer afgewenteld op de zieke mens door allerlei zaken uit het basispakket te halen en allerlei andere bijdragen en kosten die ook niet meer vergoed worden. Momenteel is ziek zijn -(met een beetje pech ligt erg aan wat je mankeert) een zeer dure aangelegenheid.

Zolang er niet voor 100% valt te bewijzen in hoeverre je nu zelf hebt bijgedragen aan je kwaal, is het een zeer beladen onderwerp.
Mensen afstraffen voor het feit dat we door een compleet onjuist beeld over vet in het eten vetten zijn gaan vervangen door meer suiker is sowieso idioot.

Moeten we dan ook niet doen.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
14-09-2021 15:25
Obesitas wordt daarin ook niet meegenomen als kostenpost. Ik neem aan omdat de gevolgen van obesitas zijn verspreid over meerdere van de genoemde factoren.

Die 500 miljoen directe kosten vind ik hier terug overigens:

https://www.consultancy.nl/nieuws/mckin ... t-van-zorg

En dat is 10 jaar geleden en het neemt alleen maar toe natuurlijk.
Die 500 miljoen is niks joh:

‘ In 2017 werd in Nederland 88 miljard euro aan de gezondheidszorg uitgegeven. Per inwoner is dat ruim 5.100 euro. De top drie van de aandoeningen die in 2017 een groot beroep deden op de zorguitgaven, wordt gevormd door dementie (9,1 miljard euro), verstandelijke beperkingen, inclusief Downsyndroom (8,3 miljard euro) en gebitsafwijkingen (3,7 miljard). Psychische stoornissen vormden in 2017 met 25,1 miljard euro (28,6% van de totale zorguitgaven) de duurste diagnosegroep (ICD-10-hoofdgroep). Dementie en verstandelijke beperkingen (inclusief Downsyndroom) zijn veruit de duurste aandoeningen binnen deze diagnosegroep. De zorguitgaven voor psychische stoornissen zijn zo hoog omdat veel psychische stoornissen chronisch van aard zijn en vaak gepaard gaan met langdurige perioden met intramurale zorg. Op enige afstand van de psychische stoornissen komen ziekten van het hartvaatstelsel met 10,2 miljard euro (11,7%) en ziekten van het bewegingsstelsel en bindweefsel met 6,6 miljard euro (7,5%).’

https://www.volksgezondheidenzorg.info/ ... rguitgaven
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
14-09-2021 15:18
Nee, check mijn post op pagina 1. Daar staan alle linkjes met kosten. De grootste kostenposten zijn Dementie en verstandelijke beperkingen.

Oud worden is nog steeds het duurst.
Maar dat is niet relevant voor TO want dat heeft niks te maken met corona en/of de IC.

Als TO zich druk maakte over de gehele gezondheidszorg, dan had ze wel een topic geopend op de gezondheid of actueel pijler.
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
14-09-2021 15:18
Nee, check mijn post op pagina 1. Daar staan alle linkjes met kosten. De grootste kostenposten zijn Dementie en verstandelijke beperkingen.

Oud worden is nog steeds het duurst.
Er staat 1 van de duurste. Niet de duurste.
Alle reacties Link kopieren
EHV1981 schreef:
14-09-2021 14:13
Je hebt wel een punt. Ik liep hier vanmiddag nog door het centrum en het is echt schokkend om te zien hoeveel mensen er te dik zijn. Je mag het alleen niet zeggen omdat het ook andere oorzaken kan hebben (medicijnen e.d.) maar bij het merendeel is het toch gewoon volproppen met ongezonde zooi en niet sporten.

Als mensen gezonder gaan leven zou het een stuk beter gaan met de gezondheidszorg.
Gezonde voeding is duurder dan goedkope ‘vulling’.
Alle reacties Link kopieren
EHV1981 schreef:
14-09-2021 15:34
Er staat 1 van de duurste. Niet de duurste.
Ook niet.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Chienandalou schreef:
14-09-2021 15:31
Die 500 miljoen is niks joh:
Ik zeg alleen maar dat die 500 miljoen direct sowieso lijkt te kloppen (eerder een stuk hoger) en indirect geloof ik ook wel.

Heb je trouwens alles gelezen wat in de link staat?
noglangnietjarig schreef:
14-09-2021 15:36
Gezonde voeding is duurder dan goedkope ‘vulling’.
Dat hoeft helemaal niet.
Alle reacties Link kopieren
noglangnietjarig schreef:
14-09-2021 15:36
Gezonde voeding is duurder dan goedkope ‘vulling’.
Eens, dus ongezonde voeding moet duurder worden en gezonde voeding goedkoper.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
14-09-2021 15:39
Ik zeg alleen maar dat die 500 miljoen direct sowieso lijkt te kloppen (eerder een stuk hoger) en indirect geloof ik ook wel.

Heb je trouwens alles gelezen wat in de link staat?
Ja.
Wanna grow up to be
Be a debaser
EHV1981 schreef:
14-09-2021 15:00
Zo geeft obesitas een grotere kans op diabetes, een verhoogd cholesterolgehalte en een verhoogde bloeddruk. Die factoren vergroten het risico op hart- en vaatziekten, zoals een hartinfarct of een beroerte. Ook is er sprake van een verhoogd risico op het krijgen van sommige vormen van kanker.
Diabetes type 2
Chienandalou schreef:
14-09-2021 15:41
Ja.
Ben je het dan hiermee eens?

McKinsey: Overgewicht wordt grootste kostenpost zorg
noglangnietjarig schreef:
14-09-2021 15:36
Gezonde voeding is duurder dan goedkope ‘vulling’.
Daar is onderzoek naar gedaan: schijnt toch niet zo te zijn. Alhoewel het al even geleden is, dat dit mij werd voorgeschoteld in een opleiding die ik 6 jaar geleden volgde. Dus hoe het met de huidige prijzen is, weet ik niet. Maar ik vind fast food nou niet bepaald goedkoop.

Je moet er alleen wel voor open staan om het te willen zien.

Leefstijl veranderen vraagt om langdurige gedragsverandering. Velen houden dat niet vol. En velen willen het ook gewoon niet horen of zijn niet bereid om iets te veranderen. Dat durf ik hardop te stellen. Een deel van mijn werk bestaat uit preventie zorg voor mensen met een chronische aandoening.
anoniem_130005 wijzigde dit bericht op 14-09-2021 15:52
30.59% gewijzigd
noglangnietjarig schreef:
14-09-2021 15:36
Gezonde voeding is duurder dan goedkope ‘vulling’.
Nee hoor.

Maar het aanbod omgezond isngroter, het is op meer plaatsen verkrijgbaar en wordt vaker gepromoot d.m.v. reclame en/of aanbiedingen.

Kern van ongezonde voeding is dat het voor de voedingsmiddelenindustrie makkelijker geld verdienen is. Grotere marges, en makkelijker aan te prijzen. Een gebakje doet het in een folder betwler dan een krop sla..... daarnaast associëren we meer ongezonde dingen met de worden, "leuk", "lekker", en "gezellig".
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
14-09-2021 15:40
Dat hoeft helemaal niet.
Ik ben benieuwd, maar ik betaal me scheel aan de (biologische) boodschappen.
EHV1981 schreef:
14-09-2021 15:40
Eens, dus ongezonde voeding moet duurder worden en gezonde voeding goedkoper.
Volslagen onzin.

Om te beginnen is het al knap lastig om.te bepalen wat dan precies gezond en ongezond is.

Daarnaast heeft beprijzing nog nooit tot gedragsverandering geleid.
Alle reacties Link kopieren
EHV1981 schreef:
14-09-2021 15:40
Eens, dus ongezonde voeding moet duurder worden en gezonde voeding goedkoper.
Vandaar dat ze de belasting op groente en fruit hebben verhoogd :bonk:

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven