Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Belasting op gezondheidszorg
dinsdag 14 september 2021 om 11:55
Ik weet niet zo goed waar ik mijn opmerking moet plaatsen zonder off-topic te gaan.
De grootste belasting op gezondheidszorg is vooralsnog veroorzaakt door aandoeningen die voor een groot deel de oorsprong hebben in een ongezonde levensstijl. Denk aan kanker (in zeer veel vormen), diabetes, hart- en vaatziektes.
Voor wat betreft Corona gerelateerde ic-opnames, is ook hier in de meeste gevallen , in ieder geval bij de jongere patiënten, sprake van obesitas, diabetes ed.
Een van de grootste oorzaken aan de basis van de problemen van deze pandemie is de algemene leefstijl van de maatschappij waarin wij leven. Een pleistertje en een paracetamol bestrijdt weliswaar de symptomen. Maar niet voor lang.
Stel je voor wat het voor ons zorgstelsel zou betekenen als men:
- gezonder en gevarieerdere zou eten
- meer zou bewegen
- niet allen beter voor zichzelf, maar ook voor zijn omgeving zou zorgen
-…..
-…..
Zomaar vanuit de gezondheidszorg:
https://www.erasmusmc.nl/nl-nl/artikele ... 9-pandemie
Ik mis dit onderdeel in alle topics die hier geopend worden en ik vraag me af waarom hier zo weinig aandacht aan geschonken wordt…?
De grootste belasting op gezondheidszorg is vooralsnog veroorzaakt door aandoeningen die voor een groot deel de oorsprong hebben in een ongezonde levensstijl. Denk aan kanker (in zeer veel vormen), diabetes, hart- en vaatziektes.
Voor wat betreft Corona gerelateerde ic-opnames, is ook hier in de meeste gevallen , in ieder geval bij de jongere patiënten, sprake van obesitas, diabetes ed.
Een van de grootste oorzaken aan de basis van de problemen van deze pandemie is de algemene leefstijl van de maatschappij waarin wij leven. Een pleistertje en een paracetamol bestrijdt weliswaar de symptomen. Maar niet voor lang.
Stel je voor wat het voor ons zorgstelsel zou betekenen als men:
- gezonder en gevarieerdere zou eten
- meer zou bewegen
- niet allen beter voor zichzelf, maar ook voor zijn omgeving zou zorgen
-…..
-…..
Zomaar vanuit de gezondheidszorg:
https://www.erasmusmc.nl/nl-nl/artikele ... 9-pandemie
Ik mis dit onderdeel in alle topics die hier geopend worden en ik vraag me af waarom hier zo weinig aandacht aan geschonken wordt…?
anoniem_650347c9c7533 wijzigde dit bericht op 14-09-2021 12:14
25.17% gewijzigd
dinsdag 14 september 2021 om 21:24
Natuurlijk is het nep, maar het werkt wel!lilalinda schreef: ↑14-09-2021 20:56Het grappige van een term als GrasGevoerd is vooral, dat het heel nietszeggend is. Het suggereert dat koeien buiten staan, maar dat hoeft niet zo te zijn. Hooi is gedroogd gras.
En daarbij, met alleen gras komen groeien koeien niet voldoende.
Goed bedacht van een marketingafdeling
Een vleeskoe levert gemiddeld 5.40 per kg op.
Ik heb hier een paar Schotste Hooglanders lopen. Die gaan na 4 jaar naar de slager. Krijgen het label "grasgevoerde natuurgraser" en 18.50 per kg......
Toegegeven de risico's zijn ook iets groter. Geen antibiotica bijvoorbeeld. Maakt ziektes een uitdaging. Maar voor 18.50 per kg hou ik wel van een uitdaging....
dinsdag 14 september 2021 om 23:29
Ik heb het opgegeven.EHV1981 schreef: ↑14-09-2021 14:13Je hebt wel een punt. Ik liep hier vanmiddag nog door het centrum en het is echt schokkend om te zien hoeveel mensen er te dik zijn. Je mag het alleen niet zeggen omdat het ook andere oorzaken kan hebben (medicijnen e.d.) maar bij het merendeel is het toch gewoon volproppen met ongezonde zooi en niet sporten.
Als mensen gezonder gaan leven zou het een stuk beter gaan met de gezondheidszorg.
Als je het hierover hebt draaft men of door met dat je niets meer mag tot en met niet meer in de tram mogen stappen
Of men zegt dat ziektes/medicijnen/andere factoren de grootste oorzaak zijn van overgewicht en andere zaken.
Sommige mensen zijn ervan overtuigd dat leefstijlaanpassingen helemaal niet nuttig zijn om gezond te blijven.
Voor mezelf hanteer ik een gezonde leefstijl met veel lichaamsbeweging, geen roken, weinig tot geen alcohol en een gezond gewicht. Daar voel ik me goed bij. De rest vd wereld doet maar wat ie goeddunkt. Ik heb t opgegeven om hier andere mensen van te overtuigen
woensdag 15 september 2021 om 07:49
woensdag 15 september 2021 om 08:49
En ik zie het omgekeerde: mensen die denken dat alle problemen opgelost zijn met leefstijlaanpassingen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 15 september 2021 om 09:09
Ik denk niet dat ooit iemand dat gezegd heeft. Wel dat het de gezondheid bevordert.
Maar wat je gewoon heel veel ziet is dat mensen als excuus gebruiken dat ze met een levensstijlaanpassing toch geen bikinimodel worden, dus dan kunnen ze net zo goed op de oude voet verder gaan.
Aanpassen van levensstijl kan ook in gradaties. Gezonder eten is een prima stap. Je hoeft niet daarnaast ook 5 dagen naar de gym.
Ik zie overigens ook wel dat veel mensen ook gewoon best zouden willen maar het hen toch niet lukt en mede daarom lijkt het mij het beste eens op te houden met mensen hiervan te proberen te overtuigen en het voedselaanbod te veranderen.
Raak mensen in de portemonnee en ze wijzigen heel snel hun gedrag.
woensdag 15 september 2021 om 09:12
ik ook, maar ik onderschat daarbij niet, dat ik heel veel mazzel heb, door goede genen, goede gezondheid etc. Het leven is maar zeer beperkt maakbaar. Ik trap niet in de valkuil, dat ik dat allemaal aan mijn eigen inspanningen te danken heb.
woensdag 15 september 2021 om 09:18
Het grootste probleem van leefstijl-verandering, of het nou gaat om gezondheid, massa-consumptie van de action, of klimaat en miliieu, is dat tegenover elke overheidscampagne ook een bedrijf staat dat geld verdient aan het tegendeel.DS1971 schreef: ↑15-09-2021 09:09Ik denk niet dat ooit iemand dat gezegd heeft. Wel dat het de gezondheid bevordert.
Maar wat je gewoon heel veel ziet is dat mensen als excuus gebruiken dat ze met een levensstijlaanpassing toch geen bikinimodel worden, dus dan kunnen ze net zo goed op de oude voet verder gaan.
Aanpassen van levensstijl kan ook in gradaties. Gezonder eten is een prima stap. Je hoeft niet daarnaast ook 5 dagen naar de gym.
Ik zie overigens ook wel dat veel mensen ook gewoon best zouden willen maar het hen toch niet lukt en mede daarom lijkt het mij het beste eens op te houden met mensen hiervan te proberen te overtuigen en het voedselaanbod te veranderen.
Raak mensen in de portemonnee en ze wijzigen heel snel hun gedrag.
Het afzwakken van klimaatadviezen onder druk van de vleeslobby is daar een recent voorbeeld van.
Accijnsverhoging of belastingen hebben nog nooit tot een structurele gedragsverandering geleid. Roken is pas effectief aangepakt toe we de focus verlegden van de roker naar de product en het product.
Als je een leefstijl verandering nastreeft, moet je je focus verleggen naar de industrie.
woensdag 15 september 2021 om 09:28
Zou dat niet gewoon te maken hebben met het feit dat recent onderzoek hiernaar concludeert dat methaan veel minder invloed heeft op het klimaat als gedacht omdat het zeer snel afbreekt in de atmosfeer, terwijl CO2 daar 1.000 jaar over doet?MajaDB schreef: ↑15-09-2021 09:18Het grootste probleem van leefstijl-verandering, of het nou gaat om gezondheid, massa-consumptie van de action, of klimaat en miliieu, is dat tegenover elke overheidscampagne ook een bedrijf staat dat geld verdient aan het tegendeel.
Het afzwakken van klimaatadviezen onder druk van de vleeslobby is daar een recent voorbeeld van.
Accijnsverhoging of belastingen hebben nog nooit tot een structurele gedragsverandering geleid. Roken is pas effectief aangepakt toe we de focus verlegden van de roker naar de product en het product.
Als je een leefstijl verandering nastreeft, moet je je focus verleggen naar de industrie.
Zie onder meer het meest recente rapport van IPCC.
Verder mee eens dat alleen beprijzing niet helpt. Voedselindustrie rechtstreeks aanpakken is uiteraard een prima idee.
Roken is wat dat betreft denk ik ook vooral minder populair geworden omdat rokers nu als losers en stinkerds gezien worden, waar het ooit stoer was.
Dus wellicht moeten we toch ook eens gaan nadenken als vrouwen die vroeger een prachtig uiterlijk hadden en nu met veel overgewicht overconsumptie van eten promoten. Dat is dus in die zin bezien gewoon een hele slechte zaak.
woensdag 15 september 2021 om 09:32
Je overdrijft.-April- schreef: ↑14-09-2021 23:29Ik heb het opgegeven.
Als je het hierover hebt draaft men of door met dat je niets meer mag tot en met niet meer in de tram mogen stappen
Of men zegt dat ziektes/medicijnen/andere factoren de grootste oorzaak zijn van overgewicht en andere zaken.
Sommige mensen zijn ervan overtuigd dat leefstijlaanpassingen helemaal niet nuttig zijn om gezond te blijven.
Voor mezelf hanteer ik een gezonde leefstijl met veel lichaamsbeweging, geen roken, weinig tot geen alcohol en een gezond gewicht. Daar voel ik me goed bij. De rest vd wereld doet maar wat ie goeddunkt. Ik heb t opgegeven om hier andere mensen van te overtuigen
Prima om gezond te leven. Maar het is geen garantie op een lang gezond leven.
En het tegengestelde is ook waar: niet iedereen met overgewicht mankeert van alles.
Er spelen zo veel meer factoren mee in gezond blijven tot op hoge leeftijd dan zo gezond mogelijk leven.
amarna wijzigde dit bericht op 15-09-2021 10:14
0.05% gewijzigd
woensdag 15 september 2021 om 09:32
Nee.DS1971 schreef: ↑15-09-2021 09:28Zou dat niet gewoon te maken hebben met het feit dat recent onderzoek hiernaar concludeert dat methaan veel minder invloed heeft op het klimaat als gedacht omdat het zeer snel afbreekt in de atmosfeer, terwijl CO2 daar 1.000 jaar over doet?
Zie onder meer het meest recente rapport van IPCC.
Verder mee eens dat alleen beprijzing niet helpt. Voedselindustrie rechtstreeks aanpakken is uiteraard een prima idee.
Roken is wat dat betreft denk ik ook vooral minder populair geworden omdat rokers nu als losers en stinkerds gezien worden, waar het ooit stoer was.
Dus wellicht moeten we toch ook eens gaan nadenken als vrouwen die vroeger een prachtig uiterlijk hadden en nu met veel overgewicht overconsumptie van eten promoten. Dat is dus in die zin bezien gewoon een hele slechte zaak.
En daarmee zeg ik niet dat je methaanverhaal niet klopt. Sterker nog die aanwijzingen waren er al langer.
Maar er lag initieel een plan om burgers in Nederland te adviseren om minder vlees te eten. Dat advies is geschrapt op aandringen van de vleeslobby. Niet vanwege (toen nog niet bekende) onderzoeken naar methaan.
woensdag 15 september 2021 om 09:35
En dit is ook zeker waar
woensdag 15 september 2021 om 09:40
Ik overdrijf niet. Wie zegt ook dat ik dit doe om garantie te krijgen op een lang gezond leven?amarna schreef: ↑15-09-2021 09:32Je overdrijft.
Prima om gezond te leven. Maar het is geen garantie op een lang gezond leven.
En het tegengestelde is ook waar: niet iedereen met overgewicht mankeert van alles.
Er spelen zo veel meer factoren mee in gezond blijven tot op hoge leeftijd dan zo gezond mogelijk leven.
Je krijgt nooit garanties binnen het leven als het om gezondheid of oud worden gaat. Niemand die het weet.
Ik doe het om me fit en mooi te voelen. Ik praat hierbij niet voor of over anderen. Ik heb het nu puur over mezelf. Ik voel me er goed bij en ja, ik ben ervan overtuigd dat ik mezelf er een groot plezier mee doe. Op dit moment in mijn leven in ieder geval.
Zeker nu ik bijna 9 maanden zwanger ben haha en mijn dikke buik zo’n impact heeft op mijn dagelijks leven dat ik me afvraag hoe ik het zou doen als ik altijd zo’n buik had. Ik ben kapot als ik een trap ben opgelopen, ik denk met weemoed terug aan voor mijn zwangerschap toen ik probleemloos 10 km kon hardlopen
woensdag 15 september 2021 om 09:40
Wanneer is dat geschrapt dan?MajaDB schreef: ↑15-09-2021 09:32Nee.
En daarmee zeg ik niet dat je methaanverhaal niet klopt. Sterker nog die aanwijzingen waren er al langer.
Maar er lag initieel een plan om burgers in Nederland te adviseren om minder vlees te eten. Dat advies is geschrapt op aandringen van de vleeslobby. Niet vanwege (toen nog niet bekende) onderzoeken naar methaan.
woensdag 15 september 2021 om 09:47
https://nos.nl/l/2397255
De ministeries van Economische Zaken (EZ) en Landbouw (LNV) hebben in 2019 een oproep om minder vlees te eten uit een campagne geschrapt die burgers klimaatbewust moest maken.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 15 september 2021 om 09:51
In 2019 wisten we al dat de invloed van methaan waarschijnlijk een stuk minder groot was dan eerst gedacht. Ik kan mij niet voorstellen dat dat argument door de lobby niet op tafel is gelegd.Chienandalou schreef: ↑15-09-2021 09:47https://nos.nl/l/2397255
De ministeries van Economische Zaken (EZ) en Landbouw (LNV) hebben in 2019 een oproep om minder vlees te eten uit een campagne geschrapt die burgers klimaatbewust moest maken.
woensdag 15 september 2021 om 09:59
Intensieve veeteelt heeft wel meer schadelijke effecten dan alleen methaan.
Daarnaast was dit een uitgelezen kans om middels een leefstijladvies (minder vlees eten) mensen te bewegen 2 vliegen in 1 klap te slaan.
chienandalou wijzigde dit bericht op 15-09-2021 10:08
Reden: Oeps, Veeteelt ipv landbouw
Reden: Oeps, Veeteelt ipv landbouw
1.46% gewijzigd
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 15 september 2021 om 10:01
en laten we ook ophouden met doen of melk goed is voor mensenChienandalou schreef: ↑15-09-2021 09:59Intensieve landbouw heeft wel meer schadelijke effecten dan alleen methaan.
Daarnaast was dit een uitgelezen kans om middels een leefstijladvies (minder vlees eten) mensen te bewegen 2 vliegen in 1 klap te slaan.
woensdag 15 september 2021 om 10:08
1 of 2 melkproducten per dag is toch niet slecht?
Zeker niet als je de eiwitten niet direct uit vlees wilt halen.
Het gezegde 'melk is voor kalfjes' vind ik raar.
Wij zijn van nature gewoon alles eters. Wel zou dat met mate kunnen natuurlijk.
woensdag 15 september 2021 om 10:15
Jij schrijft in de OP dat dit niet aan bod komt, niet aan de kaak gesteld is, geen aandacht krijgt. Maar jee, ik lees niets anders. Elke topic over Corona verzand vroeg of laat of beter gezegd vroeg én laat in een discussie over leefstijl, obesitas, roken, drank, drugs.Maimai schreef: ↑14-09-2021 12:26Mijn redenering geeft alleen aan dat een grote oorzaak van het probleem onderbelicht blijft en door velen niet erkend wordt. De leefstijl aanpassen is ook een stuk ingewikkelder dan een pilletje slikken, klopt!
En ik ben het met jou eens! De zorg moet toegankelijk blijven voor iedereen!
Hebben we niet genoeg decennia onszelf en onze omgeving verwaarloosd? Waarom die vijandige reacties op een actuele en terechte vraag?
Jij leeft onder een hele grote steen!
woensdag 15 september 2021 om 10:17
Zonder zuivel komen veel mensen niet aan de benodigde hoeveelheid calcium.
Osteoporose is nu al een grote belasting voor de gezondheidszorg.
amarna wijzigde dit bericht op 15-09-2021 10:20
1.07% gewijzigd
woensdag 15 september 2021 om 10:18
Ik lees net een artikel op AD. Daarin staat dat de zorgkosten maar blijven stijgen en dat alle groei van welvaart naar de zorg gaat. Nu werkt 1 op de 6 in de zorg dat kan tegen 2060 1 op de 3 zijj als het zo doorgaat. Eigenlijk wat we al langer weten: ons zorgsysteem is mogelijk niet lang meer houdbaar.
Nu pleiten experts die in dat artikel aan het woord komen voor een suikertaks, minder alcoholverkooppunten etc. Naast nog wat andere dingen zoals hogere eigen bijdrage in verpleeghuizen.
Komt neer op:.bevorder.een gezonde leefstijl. Naasten van me die in het zkh werken erkennen dat een aanzienlijk deel van de mensen die zij op hun afdeling/specialisme behandelen overgewicht hebben en dat hun gezondheidsklachten daar een verband mee houden. (Nu zal dat ook wel per afdeling verschillen) maar welvaartsziekten zijn echt een probleem, zo zeggen ook zij. Het drukt op de zorgkosten dus meer stimuleren van een gezonde levensstijl lijkt me een goed idee.
Nu pleiten experts die in dat artikel aan het woord komen voor een suikertaks, minder alcoholverkooppunten etc. Naast nog wat andere dingen zoals hogere eigen bijdrage in verpleeghuizen.
Komt neer op:.bevorder.een gezonde leefstijl. Naasten van me die in het zkh werken erkennen dat een aanzienlijk deel van de mensen die zij op hun afdeling/specialisme behandelen overgewicht hebben en dat hun gezondheidsklachten daar een verband mee houden. (Nu zal dat ook wel per afdeling verschillen) maar welvaartsziekten zijn echt een probleem, zo zeggen ook zij. Het drukt op de zorgkosten dus meer stimuleren van een gezonde levensstijl lijkt me een goed idee.
woensdag 15 september 2021 om 10:22
Ik gok dat als iedereen veel gezonder zou gaan leven, dat we met z'n allen steeds ouder worden en dat dan toch die laatste jaren met veel mankementen gepaard zullen gaan.mick87 schreef: ↑15-09-2021 10:18Ik lees net een artikel op AD. Daarin staat dat de zorgkosten maar blijven stijgen en dat alle groei van welvaart naar de zorg gaat. Nu werkt 1 op de 6 in de zorg dat kan tegen 2060 1 op de 3 zijj als het zo doorgaat. Eigenlijk wat we al langer weten: ons zorgsysteem is mogelijk niet lang meer houdbaar.
Nu pleiten experts die in dat artikel aan het woord komen voor een suikertaks, minder alcoholverkooppunten etc. Naast nog wat andere dingen zoals hogere eigen bijdrage in verpleeghuizen.
Komt neer op:.bevorder.een gezonde leefstijl. Naasten van me die in het zkh werken erkennen dat een aanzienlijk deel van de mensen die zij op hun afdeling/specialisme behandelen overgewicht hebben en dat hun gezondheidsklachten daar een verband mee houden. (Nu zal dat ook wel per afdeling verschillen) maar welvaartsziekten zijn echt een probleem, zo zeggen ook zij. Het drukt op de zorgkosten dus meer stimuleren van een gezonde levensstijl lijkt me een goed idee.
Geen idee of het klopt, maar ik denk dat het systeem veel complexer is dan in dit stukje staat.
Dan zijn er minder mensen met obesitas, komen er weer andere aandoeningen die op nummer 1 komen. En dat zal altijd zo blijven.
solomio wijzigde dit bericht op 15-09-2021 10:23
4.68% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 15 september 2021 om 10:22
Ik brand me dus niet meer aan die leefstijl discussie. Het lijkt zinloosmick87 schreef: ↑15-09-2021 10:18Ik lees net een artikel op AD. Daarin staat dat de zorgkosten maar blijven stijgen en dat alle groei van welvaart naar de zorg gaat. Nu werkt 1 op de 6 in de zorg dat kan tegen 2060 1 op de 3 zijj als het zo doorgaat. Eigenlijk wat we al langer weten: ons zorgsysteem is mogelijk niet lang meer houdbaar.
Nu pleiten experts die in dat artikel aan het woord komen voor een suikertaks, minder alcoholverkooppunten etc. Naast nog wat andere dingen zoals hogere eigen bijdrage in verpleeghuizen.
Komt neer op:.bevorder.een gezonde leefstijl. Naasten van me die in het zkh werken erkennen dat een aanzienlijk deel van de mensen die zij op hun afdeling/specialisme behandelen overgewicht hebben en dat hun gezondheidsklachten daar een verband mee houden. (Nu zal dat ook wel per afdeling verschillen) maar welvaartsziekten zijn echt een probleem, zo zeggen ook zij. Het drukt op de zorgkosten dus meer stimuleren van een gezonde levensstijl lijkt me een goed idee.
Maar ik heb wel al eerder in dit topic gezegd dat we afstevenen op een giga crisis in de gezondheidszorg
Dat is voor insiders (en externe mensen misschien ook wel) al langere tijd zeer duidelijk, ook voor de coronacrisis losbarstte.
We gaan wel zien wat er gebeurt
Ik heb m’n hoop op dingen als: “de soep wordt niet zo heet gegeten als hij wordt opgediend” en “uiteindelijk komt alles weer op zijn pootjes terecht”
Hoop ik dan
woensdag 15 september 2021 om 10:25
Melk is niet zo goed als wordt voorgehouden, maar ook niet per se heel slecht. Wel is het beter om je calcium uit andere (zuivel) produkten dan melk te halen. In yoghurt en karnemelk zit veel minder lactose.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
