Coronavirus COVID-19
alle pijlers
BOOSTERPRIK - Voor wie nemen we die eigenlijk?
donderdag 25 november 2021 om 18:42
De overheid moet veel meer doen om de ongevaccineerden te bereiken. Ze richten zich enkel tot de bereidwillige groep (de reeds gevaccineerden) om zich opnieuw te laten prikken.
Ookal voelt het als een compensatie (ik ben nog ruim voldoende beschermd), de boosterprik zal ik ook nemen, voel me zeker wel maatschappelijk verantwoordelijk.
ECHTER de overheid doet te weinig om de anti-vaxxers te bewegen tot het nemen van prikken. Op deze manier redden we het niet.
Groepen bestaan uit subgroepen
Weigeraars hebben verschillende motieven. Daar liggen kansen voor de overheid.
Er zijn passieve weigeraars (die krijgen bijvoorbeeld te weinig begrijpbare informatie, voelen zich vanwege achterstandspositie minder betrokken bij de overheid, hun omgeving helpt niet mee, ervaren groepsdruk, bijv migranten) en er zijn actieve weigeraars.
De actieve weigeraars zijn ook weer onder te verdelen in subgroepen. Van principiële weigeraars, angstige of verwarde mensen en relschoppers (anti-overheid).
Er is vanuit de overheid onvoldoende strategie om de deze groepen te bereiken. Dus legt men de oplossing enkel bij de bereidwillige groep om die steeds weer te laten prikken. Zonder visie en gerichte aanpak om zoveel mogelijk mensen te bereiken redden we het niet. Een ander groot risico: het vertouwen van gevaccineerden wordt ook minder als men steeds moet bijprikken terwijl men nog ruim voldoende beschermd is. Enkel omdat de overheid geen werk maakt van het bewegen van de ongevaccineerden.
Onvoldoende visie en strategie (vooruit denken):
Het is al jaren dankzij onderzoek en studies bekend dat bijv migranten zonder extra inspanningen vanuit de overheid niets doen met oproepen tot vaccinatie (zoals griepprik, oproepen bevolkingsonderzoek). Dit heeft verschillende oorzaken. Een belangrijke is de taalbarriere, ouderen zijn afhankelijk van hun kinderen voor uitleg, deze raden het af. Een tweede belangerijke reden is het wantrouwen richting overheid (denk aan etnische profilering, kindertoeslagaffaire). Ondanks deze kennis en ondanks de wetenschap dat diabetes veel voorkomt onder deze groep, is er vanuit de overheid bar weinig gedaan om ze te bereiken.
De persconferenties worden bijvoorbeeld niet eens ondertiteld. Ik vind zoiets totaal ongepast, je negeert daarmee het gegeven dat we een multiculturele samenleving hebben. Best dubieus. Als er verkiezingen zijn weten ze zich immers wel in bochten te wringen om zoveel mogelijk mensen te bereiken met gerichte campagnes bijvoorbeeld. Elke stem telt tijdens de verkiezingen. Elke prik telt blijkbaar niet tijdens een pandemie.
Door zeer bezorgde drukbezette (huis)artsen is er begin dit jaar een brandbrief gestuurd aan Hugo. Om erop te wijzen dat deze groep (migranten) onvoldoende meegenomen wordt en veel besmettingen en doden kent. Ze zijn oververtegenwoordigd in de ziekenhuizen en op de IC’s. Dat als er niet snel ingegrepen wordt door het kabinet zij zorgen voor een derde grote golf vanaf september dit jaar die de ziekenhuizen plat leggen.
Pas door de petitie en brandbrief van de (huis)artsen, ondersteund door ziekenhuizen en zorgverzekeraars, is de overheid maanden te laat alsnog in actie gekomen. Zoals verzocht door de artsen zijn er inmiddels campagnes gestart in de diverse wijken.
https://www.nu.nl/coronavirus/6129606/a ... ccins.html
https://pointer.kro-ncrv.nl/artsen-over-vaccinatiekloof
Inmiddels is het eind november.
De voorspellingen van de artsen zijn uitgekomen. De ziekenhuizen en IC’s liggen vol, met voornoemde groep oververtegenwoordigd. Tegen code zwart aan. Overige operaties zijn opgeschort. Dit is ongekend. Dit had voorkomen kunnen worden. De campagnes laten nu al zien dat deze groep mensen door begrijpelijke informatie zich gewoon laten vaccineren (in de betreffende wijken is 3 maanden na start campagnes de vaccinatiegraad 25% verhoogd. Het gemiddelde ligt daar nu rond de 75%). Dus doorpakken Hugo en zijn batterij aan ambtenaren! Dit moet geregeld worden, hele land door en snel. Daarnaast een gerichte aanpak starten voor de andere subgroepen van anti-vaxxers.
De prijs van de afwachtende houding van het kabinet
Inmiddels hebben meer dan 27.000 !! zorgmedewerkers hun baan opgezegd en zijn er rond de 230.000 !! uitgestelde operaties en behandelingen die ingehaald moeten worden. Hoe dan?? Denk vooral aan de mensenlevens die niet zijn gered en die nu nog in gevaar zijn door covid en door uitgestelde operaties!!
Stop met elkaar virtueel de schedels in te slaan. Het lucht tijdelijk op maar verandert niks. Richt je tot de overheid!! Kopieer deze link en deel het zoveel mogelijk met journalisten, politici. Dit moet veranderen anders redden we het niet.
Zij onderstaande link met artikel die dit bevestigt. Met grote dank aan Dokje.
We don’t need universal booster shots. We need to reach the unvaccinated.
https://www.washingtonpost.com/outlook/ ... l-opinion/
—————————————————-
Dokje schreef: ↑30-11-2021 23:25
Ellerlilalinne: dit artikel beschrijft misschien wat je ervaart. Geschreven door 2 oud directeuren van de Amerikaanse FDA en een arts, die recent opgestapt zijn bij de FDA. Reden: dat zonder medisch wetenschappelijke basis de booster voor iedereen wordt 'gepusht' ipv voor de (veel kleinere) groep waarvoor de booster effectief zal zijn.
Bizar trouwens dat je hier in Nederland niks over hoort, de FDA is toch een hele belangrijke organisatie. En deze oud directeuren hebben recent nog in the Lancet gepubliceerd.
Het kan nooit kwaad om verschillende invalshoeken te lezen.
https://www.washingtonpost.com/outlook/ ... l-opinion/
Ookal voelt het als een compensatie (ik ben nog ruim voldoende beschermd), de boosterprik zal ik ook nemen, voel me zeker wel maatschappelijk verantwoordelijk.
ECHTER de overheid doet te weinig om de anti-vaxxers te bewegen tot het nemen van prikken. Op deze manier redden we het niet.
Groepen bestaan uit subgroepen
Weigeraars hebben verschillende motieven. Daar liggen kansen voor de overheid.
Er zijn passieve weigeraars (die krijgen bijvoorbeeld te weinig begrijpbare informatie, voelen zich vanwege achterstandspositie minder betrokken bij de overheid, hun omgeving helpt niet mee, ervaren groepsdruk, bijv migranten) en er zijn actieve weigeraars.
De actieve weigeraars zijn ook weer onder te verdelen in subgroepen. Van principiële weigeraars, angstige of verwarde mensen en relschoppers (anti-overheid).
Er is vanuit de overheid onvoldoende strategie om de deze groepen te bereiken. Dus legt men de oplossing enkel bij de bereidwillige groep om die steeds weer te laten prikken. Zonder visie en gerichte aanpak om zoveel mogelijk mensen te bereiken redden we het niet. Een ander groot risico: het vertouwen van gevaccineerden wordt ook minder als men steeds moet bijprikken terwijl men nog ruim voldoende beschermd is. Enkel omdat de overheid geen werk maakt van het bewegen van de ongevaccineerden.
Onvoldoende visie en strategie (vooruit denken):
Het is al jaren dankzij onderzoek en studies bekend dat bijv migranten zonder extra inspanningen vanuit de overheid niets doen met oproepen tot vaccinatie (zoals griepprik, oproepen bevolkingsonderzoek). Dit heeft verschillende oorzaken. Een belangrijke is de taalbarriere, ouderen zijn afhankelijk van hun kinderen voor uitleg, deze raden het af. Een tweede belangerijke reden is het wantrouwen richting overheid (denk aan etnische profilering, kindertoeslagaffaire). Ondanks deze kennis en ondanks de wetenschap dat diabetes veel voorkomt onder deze groep, is er vanuit de overheid bar weinig gedaan om ze te bereiken.
De persconferenties worden bijvoorbeeld niet eens ondertiteld. Ik vind zoiets totaal ongepast, je negeert daarmee het gegeven dat we een multiculturele samenleving hebben. Best dubieus. Als er verkiezingen zijn weten ze zich immers wel in bochten te wringen om zoveel mogelijk mensen te bereiken met gerichte campagnes bijvoorbeeld. Elke stem telt tijdens de verkiezingen. Elke prik telt blijkbaar niet tijdens een pandemie.
Door zeer bezorgde drukbezette (huis)artsen is er begin dit jaar een brandbrief gestuurd aan Hugo. Om erop te wijzen dat deze groep (migranten) onvoldoende meegenomen wordt en veel besmettingen en doden kent. Ze zijn oververtegenwoordigd in de ziekenhuizen en op de IC’s. Dat als er niet snel ingegrepen wordt door het kabinet zij zorgen voor een derde grote golf vanaf september dit jaar die de ziekenhuizen plat leggen.
Pas door de petitie en brandbrief van de (huis)artsen, ondersteund door ziekenhuizen en zorgverzekeraars, is de overheid maanden te laat alsnog in actie gekomen. Zoals verzocht door de artsen zijn er inmiddels campagnes gestart in de diverse wijken.
https://www.nu.nl/coronavirus/6129606/a ... ccins.html
https://pointer.kro-ncrv.nl/artsen-over-vaccinatiekloof
Inmiddels is het eind november.
De voorspellingen van de artsen zijn uitgekomen. De ziekenhuizen en IC’s liggen vol, met voornoemde groep oververtegenwoordigd. Tegen code zwart aan. Overige operaties zijn opgeschort. Dit is ongekend. Dit had voorkomen kunnen worden. De campagnes laten nu al zien dat deze groep mensen door begrijpelijke informatie zich gewoon laten vaccineren (in de betreffende wijken is 3 maanden na start campagnes de vaccinatiegraad 25% verhoogd. Het gemiddelde ligt daar nu rond de 75%). Dus doorpakken Hugo en zijn batterij aan ambtenaren! Dit moet geregeld worden, hele land door en snel. Daarnaast een gerichte aanpak starten voor de andere subgroepen van anti-vaxxers.
De prijs van de afwachtende houding van het kabinet
Inmiddels hebben meer dan 27.000 !! zorgmedewerkers hun baan opgezegd en zijn er rond de 230.000 !! uitgestelde operaties en behandelingen die ingehaald moeten worden. Hoe dan?? Denk vooral aan de mensenlevens die niet zijn gered en die nu nog in gevaar zijn door covid en door uitgestelde operaties!!
Stop met elkaar virtueel de schedels in te slaan. Het lucht tijdelijk op maar verandert niks. Richt je tot de overheid!! Kopieer deze link en deel het zoveel mogelijk met journalisten, politici. Dit moet veranderen anders redden we het niet.
Zij onderstaande link met artikel die dit bevestigt. Met grote dank aan Dokje.
We don’t need universal booster shots. We need to reach the unvaccinated.
https://www.washingtonpost.com/outlook/ ... l-opinion/
—————————————————-
Dokje schreef: ↑30-11-2021 23:25
Ellerlilalinne: dit artikel beschrijft misschien wat je ervaart. Geschreven door 2 oud directeuren van de Amerikaanse FDA en een arts, die recent opgestapt zijn bij de FDA. Reden: dat zonder medisch wetenschappelijke basis de booster voor iedereen wordt 'gepusht' ipv voor de (veel kleinere) groep waarvoor de booster effectief zal zijn.
Bizar trouwens dat je hier in Nederland niks over hoort, de FDA is toch een hele belangrijke organisatie. En deze oud directeuren hebben recent nog in the Lancet gepubliceerd.
Het kan nooit kwaad om verschillende invalshoeken te lezen.
https://www.washingtonpost.com/outlook/ ... l-opinion/
ellerlilalinne wijzigde dit bericht op 03-12-2021 00:49
93.14% gewijzigd
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zaterdag 27 november 2021 om 23:10
Ook in landen met een zeer hoge vaccinatiegraad ziet het er niet anders uit helaas. Het virus gaat onder ons blijven, met als verkoudheid en griep. De vraag is: hoe willen we ermee omgaan?nicole123 schreef: ↑27-11-2021 22:14Dit ja. We hadden misschien die booster niet hoeven halen als de weigeraars de vaccinaties wel hadden gehaald en dat voelt vervelend
(...)
Ik houd me aan de maatregelen en ik neem de booster om de zorg te ontlasten en uit de covid crisis te komen. Vaak knarsetandend, omdat als iedereen genoeg zou bijdragen het er al anders had uitgezien en ik nu weer extra op mijn schouders krijg omdat anderen het verdommen. Maar als ook ik het maar opgeef dan zijn we nog verder van huis, toch?
Vingerwijzen naar mensen die geen prik willen/kunnen nemen gaat niet helpen. Deze crisis is vooral een personeelscrisis. Het afgelopen jaar zijn er 27.000 mensen vertrokken uit de zorg.
zaterdag 27 november 2021 om 23:17
Doe niet zo mutserig. Die mensen zijn vertrokken, omdat de werkdruk heel erg hoog is. Dat de IC’s vol liggen komt nog steeds door de niet gevaccineerden, die met een vaccinatie daar helemaal niet terecht waren gekomen. Het is dus heel terecht dat er met de vinger naar die ongevaccineerden gewezen wordt. Zij veroorzaken wel degelijk de huidige problemen op de IC’s.amy89 schreef: ↑27-11-2021 23:10Ook in landen met een zeer hoge vaccinatiegraad ziet het er niet anders uit helaas. Het virus gaat onder ons blijven, met als verkoudheid en griep. De vraag is: hoe willen we ermee omgaan?
Vingerwijzen naar mensen die geen prik willen/kunnen nemen gaat niet helpen. Deze crisis is vooral een personeelscrisis. Het afgelopen jaar zijn er 27.000 mensen vertrokken uit de zorg.
zaterdag 27 november 2021 om 23:20
Maar dat helpt nu niet natuurlijk. Afwachten.twijfelaarster schreef: ↑27-11-2021 20:39Om de 5 of 10 jaar een vaccin zou ik totaal geen probleem mee hebben natuurlijk. Maar dat is het dus niet. Ik zou dan al aan 3 prikken zitten in 9 maanden. En met een beetje mazzel elk jaar weer 2 boosters. Ik wil dat dus eerst afwachten hoe dat zich allemaal op termijn ontwikkeld.
Als ik moet gokken blijft het bij drie prikken en dan elk jaar een booster voor ouderen en risicogroepen.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 27 november 2021 om 23:20
Ja, en wat wil je daarmee zeggen, dat het onder ons blijft? Het is op zich niet erg als het onder ons blijft, als het maar geen overlopende ziekenhuizen veroorzaakt. En daar zijn de ongevaccineerden wel debet aan hoor, hoe je het ook wendt of keert. Zij bezetten met hun kleine groepje onnodig 70% van de IC bedden. Als zij er niet zouden liggen zou er nu niet of nauwelijks een probleem zijn geweest in de zorg, dan waren er nog genoeg bedden.amy89 schreef: ↑27-11-2021 23:10Ook in landen met een zeer hoge vaccinatiegraad ziet het er niet anders uit helaas. Het virus gaat onder ons blijven, met als verkoudheid en griep. De vraag is: hoe willen we ermee omgaan?
Vingerwijzen naar mensen die geen prik willen/kunnen nemen gaat niet helpen. Deze crisis is vooral een personeelscrisis. Het afgelopen jaar zijn er 27.000 mensen vertrokken uit de zorg.
De mensen die uit de zorg vertrokken zijn, zijn daar massaal vertrokken vanwege de werkdruk, veroorzaakt door teveel patiënten. Als we de uittocht een halt willen toeroepen om nog erger te voorkomen dan moeten we ervoor zorgen dat de werkdruk minder wordt, door te voorkomen dat er veel mensen in het ziekenhuis komen. Daarin zouden de ongevaccineerden hét verschil kunnen maken. En boosteren kan op iets bescheidener wijze ook een verschil maken.
zaterdag 27 november 2021 om 23:25
Ik neem die booster vanwege mijn buurtjes die werken in de zorg en wiens kinderen ik een beetje heb geadopteerd omdat ze zichzelf helemaal de afgrond inwerken. Voor mijn schoonouders met zwakke gezondheid. Voor die collega die weer mag bidden dat die tumor daadwerkelijk is ingekapseld. Voor de mensen die ik niet ken die werken op de IC’s.
Als het alleen voordelig voor die relschoppers, randfiguren op sociale media, ‘kritische denkers’ of diepgelovigen was geweest dan had ik de eerste twee al niet gehaald.
Als het alleen voordelig voor die relschoppers, randfiguren op sociale media, ‘kritische denkers’ of diepgelovigen was geweest dan had ik de eerste twee al niet gehaald.
zaterdag 27 november 2021 om 23:25
zaterdag 27 november 2021 om 23:32
zaterdag 27 november 2021 om 23:33
Daar ben ik het op zich mee eens en dat is wat mij betreft ook het enige zinnige punt wat ik tot nu toe heb gehoord wat tegen boosters zou pleiten.Ghost79 schreef: ↑27-11-2021 23:25Wat ik vooral lastig vind is dat zoveel mensen in arme langen nog geen 1 vaccinatie hebben gehad en wij hier dan al een boostervaccinatie krijgen. Het is een pandemie, verdeel het goed dan ook wereldwijd. Vanuit mijn werk is het trouwens de eis dat er min. 6 maanden tussen zit.
Het probleem is alleen dat het hier weigeren niet daadwerkelijk betekent dat andere landen die prikken krijgen. Dus voor jou of mij is dat geen steekhoudende reden om hem niet te nemen. Daar wint niemand wat mee.
Wat we wél zouden moeten doen daarvoor ligt op het politieke vlak.
zaterdag 27 november 2021 om 23:33
Yep, vind ik ook moeilijk. Vooral voor gezonde mensen. Ikzelf twijfelde zelfs (in september) omdat ik het niet oké vond dat ik er drie zou krijgen en anderen niet eens eentje. Na aandringen (meer een bevelGhost79 schreef: ↑27-11-2021 23:25Wat ik vooral lastig vind is dat zoveel mensen in arme langen nog geen 1 vaccinatie hebben gehad en wij hier dan al een boostervaccinatie krijgen. Het is een pandemie, verdeel het goed dan ook wereldwijd. Vanuit mijn werk is het trouwens de eis dat er min. 6 maanden tussen zit.
) van mijn arts toch maar gedaan.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 27 november 2021 om 23:35
nicole123 schreef: ↑27-11-2021 22:52Heb je gemist wat er allemaal al gedaan wordt dan? Volgens mij wordt er juist enorm veel gedaan op dit vlak. Je maakt er een heel raar beeld van als je doet alsof ze dit negeren en zich in plaats daarvan puur op de boosters richten. Dat is helemaal niet zo, het is en-en, niet of-of.
Misschien ook een beetje kritisch zijn naar je eigen denkbeelden, in plaats van mensen die kritisch op jouw mening ingaan ervan te betichten dat ze niet zelfstandig na zouden denken en je de mond snoeren. Als je zo op iemand reageert doe je juist zelf precies dat: diegene de mond snoeren die kritisch staat ten opzichte van wat jij stelt.
Zulke risicovolle problemen als een pandemie worden opgelost op leiderschapsniveau. Niet door burgers tegen elkaar op te zetten. Er is ontzettend veel nog niet gedaan. Of vond jij Famke Janssen 60 duizend euro betalen een slimme zet van het RIVM om er vervolgens achter te komen dat zij tot de wappies behoort? Een ieder die op Femke's insta feed keek wist al dat ze wappie was. Dat kwam als een boemerang terug allemaal BN-ers die statements gingen maken 'ik doe niet meer mee'. Heeft de hardcore wappies ook meer stem en podium gegeven. Hoe serieus neemt men het allemaal als ze met zoiets eenvoudigs maar zeer belangrijks hun werk niet doen?
Ik weiger om ons als burgers tegen elkaar te laten opzetten. Een nieuwe corona variant staat voor de deur/is binnen. Die zoals het er naar uit ziet, nog besmettelijker is. Wat denk je dat dat betekent? Het kan niet zo zijn dat de overheid niet ALLES uit de kast haalt om de de bereidwillige groep groter te maken en ALLES uit de kast haalt om de IC's op te schalen.
Ik zal mijn verantwoordelijkheid nemen. Maar ik verwacht wel visie en leiderschap. Momenteel zijn een aantal ministers vooral bezig met de eigen politieke positie veilig te stellen. Het gaat niet om de loze woorden, het gaat om de concrete daden.
Als een Rutte zegt, 'het is mij niet gelukt om de mensen te overtuigen - heb de beste communicatie adviseurs, het is me toch niet gelukt'. Is dat een tactische opmerking om zichzelf in het zadel te houden. Voor mensen die niet in een politieke omgeving werken voelt het als echt, maar dat is het niet, vandaar dat er ook veel kritiek kwam van journalisten, die dat spel begrijpen.
Hetzelfde als deze tekst:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2283872 ... n-te-keren
De laatste zin haalt alles wat ervoor geschreven en gezegd is onderuit. Het is dus een leeg interview. Geen duidelijkheid. Geen standpunt. Niks.
ellerlilalinne wijzigde dit bericht op 27-11-2021 23:37
0.10% gewijzigd
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zondag 28 november 2021 om 00:03
doornroosje9 schreef: ↑27-11-2021 23:37Die nieuwe variant zou zomaar minder ziekmakend kunnen zijn. Het hoeft niet negatief te zijn.
En die visie en leiderschap lukt in heel Europa niet. OMDAT DIT EEN ONVOORSPELBAAR KUTVIRUS IS.
Van de WEST-Europese landen staat Nederland er als een van de slechtste voor qua besmettingsaantallen, vaccinatiegraad én wij zitten in de top 5 van landen met laagste IC-capaciteit van Europa. Ook lopen we achter met de booster prikken.
Overal-is-er-al-een-boostercampagne-waarom-nog-niet-in-nederland
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/11/10/ov ... d-a4065068
Leiderschap en visie is er of het is er niet, dat is niet afhankelijk van de situatie waar je je in bevindt. Het betekent dat je kan anticiperen op de problemen die op je pad komen, en zoveel mogelijk vooruit kan kijken, inschattingen kan maken wat wijsheid is. Hoe problematisch ook. We zitten nu ruim 1,5 jaar in deze situatie. Dan heb je links om of rechtsom een strategie anders kan men het werk niet goed doen en de mensen onder hen ook niet en daaronder ook niet, en zo gaat dat door.
Vooralsnog noemt de WHO de nieuwe variant 'zorgelijk'. Je kan in de situatie waarin we ons bevinden niet uitgaan van het gunstigste scenario. Je moet je altijd voorbereiden op het minst gunstigste scenario dan kan men gelijk hebben of het kan meevallen of enigszins tegenvallen. Grote negatieve verassingen door te rooskleurige berekeningen wil je zoveel mogelijk voorkomen.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zondag 28 november 2021 om 00:10
Ten eerste hang je een verhaal op dat totaal niet ingaat op wat ik schrijf, dus ik snap niet dat je me quote. Ten tweede worden burgers niet tegen elkaar opgezet, het is gewoon een feit dat als iedereen gevaccineerd was geweest er niet zulke overstroomde ziekenhuizen waren geweest. Om daar pissig over te zijn of het gewoonweg zelfs te constateren hoeft niemand een ander op te zetten. Problemen als deze pandemie kunnen door welke leiders dan ook niet worden weggetoverd zonder medewerking van de bevolking, anders was dat allang gebeurd.Ellerlilalinne schreef: ↑27-11-2021 23:35Zulke risicovolle problemen als een pandemie worden opgelost op leiderschapsniveau. Niet door burgers tegen elkaar op te zetten.
zondag 28 november 2021 om 00:14
zondag 28 november 2021 om 00:37
Ik zet niemand tegenover elkaar.
Ik stel dat de overheid meer kan doen om de passief ongevaccineerden gemotiveerd of bereid te krijgen om zich te vaccineren.
Als jij je zonder verder vragen te stellen zal laten vaccineren en zal laten boosteren dan is dat jouw keuze.
Ik stel vragen en neem mijn verantwoordelijkheid naar mezelf en naar mijn omgeving zolang ik dat kan. Ik heb andersom richting ons kabinet ook verwachtingen. Dat kan en dat mag in een democratie.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zondag 28 november 2021 om 00:47
nicole123 schreef: ↑28-11-2021 00:10Ten eerste hang je een verhaal op dat totaal niet ingaat op wat ik schrijf, dus ik snap niet dat je me quote. Ten tweede worden burgers niet tegen elkaar opgezet, het is gewoon een feit dat als iedereen gevaccineerd was geweest er niet zulke overstroomde ziekenhuizen waren geweest. Om daar pissig over te zijn of het gewoonweg zelfs te constateren hoeft niemand een ander op te zetten. Problemen als deze pandemie kunnen door welke leiders dan ook niet worden weggetoverd zonder medewerking van de bevolking, anders was dat allang gebeurd.
Niemand heeft het over problemen wegtoveren.
Er is vanuit een heel groot deel van de bevolking al medewerking door deelname aan het vaccinatiebeleid. Een ander deel laat het vooralsnog afweten. Daar liggen nog kansen. Die moeten we benutten, daar hebben we de inspanningen van de overheid voor nodig. Daar moet serieus op ingezet worden.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zondag 28 november 2021 om 00:56
nicole123 schreef: ↑27-11-2021 22:52Heb je gemist wat er allemaal al gedaan wordt dan? Volgens mij wordt er juist enorm veel gedaan op dit vlak. Je maakt er een heel raar beeld van als je doet alsof ze dit negeren en zich in plaats daarvan puur op de boosters richten. Dat is helemaal niet zo, het is en-en, niet of-of.
Misschien ook een beetje kritisch zijn naar je eigen denkbeelden, in plaats van mensen die kritisch op jouw mening ingaan ervan te betichten dat ze niet zelfstandig na zouden denken en je de mond snoeren. Als je zo op iemand reageert doe je juist zelf precies dat: diegene de mond snoeren die kritisch staat ten opzichte van wat jij stelt.
Volgens jou wordt er juist enorm veel gedaan op dat vlak. Wat wordt er zoal gedaan dan? En wat zijn de resultaten?
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zondag 28 november 2021 om 07:22
Wtf?Ellerlilalinne schreef: ↑27-11-2021 21:45Jouw reacties laten vooral zien dat je niet zelfstandig wil/durft te/kan denken.
Kritische vragen mogen gewoon gesteld worden. Als je daar bang voor bent is dat jouw probleem.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 28 november 2021 om 07:25
Voor de 80-plus is die booster dus noodzakelijker dan voor de rest.Dokje schreef: ↑27-11-2021 21:45Apart. RIVM schrijft op eigen site dat booster voor 80 plus noodzakelijk is. Voor de rest is vaccinatie bescherming nog zeer hoog.
Gezondheidsraad zegt dat 1)vaccinatie belangrijk is. En 2) je aan maatregelen houden.
En dat dat sowieso beter werkt dan boosteren. Staat op nu punt NL .
Hoe deskundig denk je dat RIVM en Gezondheidsraad zijn?
En de rest zou sowieso nog geen booster hoeven als iedereen zich gewoon had laten vaccineren.
Maar dat is nu eenmaal niet zo en daar schijn ik dan weer niks van te mogen vinden, want eigen keuze enzo.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 28 november 2021 om 07:29
Het probleem in een notendop.Ellerlilalinne schreef: ↑28-11-2021 00:37Ik zet niemand tegenover elkaar.
Ik stel dat de overheid meer kan doen om de passief ongevaccineerden gemotiveerd of bereid te krijgen om zich te vaccineren.
Als jij je zonder verder vragen te stellen zal laten vaccineren en zal laten boosteren dan is dat jouw keuze.
Ik stel vragen en neem mijn verantwoordelijkheid naar mezelf en naar mijn omgeving zolang ik dat kan. Ik heb andersom richting ons kabinet ook verwachtingen. Dat kan en dat mag in een democratie.
Je kunt zelf genoeg doen, ongeacht wat de overheid doet.
Wat een kleutergedrag.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 28 november 2021 om 07:33
Dit is het ultieme bewijs dat je een wappie bent.Ellerlilalinne schreef: ↑28-11-2021 00:37Ik zet niemand tegenover elkaar.
Ik stel dat de overheid meer kan doen om de passief ongevaccineerden gemotiveerd of bereid te krijgen om zich te vaccineren.
Als jij je zonder verder vragen te stellen zal laten vaccineren en zal laten boosteren dan is dat jouw keuze.
Ik stel vragen en neem mijn verantwoordelijkheid naar mezelf en naar mijn omgeving zolang ik dat kan. Ik heb andersom richting ons kabinet ook verwachtingen. Dat kan en dat mag in een democratie.
Als er nou iemand kritisch kijkt en met verstand van zaken dan is het nicole wel.
Maar blijkbaar heb jij vooral het idee omarmd dat als je niet doet wat er gevraagd wordt, dat je dan zelf kritisch nadenkt.
En de mensen die wel doen wat er gevraagd wordt (al is het knarsetandend), die zijn niet kritisch.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 28 november 2021 om 07:35
En daar wordt ook serieus op ingezet.Ellerlilalinne schreef: ↑28-11-2021 00:47Niemand heeft het over problemen wegtoveren.
Er is vanuit een heel groot deel van de bevolking al medewerking door deelname aan het vaccinatiebeleid. Een ander deel laat het vooralsnog afweten. Daar liggen nog kansen. Die moeten we benutten, daar hebben we de inspanningen van de overheid voor nodig. Daar moet serieus op ingezet worden.
Plus maatregelen.
Plus booster.
Plus adviezen.
Blijkbaar ben je toch niet zo kritisch als je zelf denkt, want je ziet maar één ding.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 28 november 2021 om 07:36
Prikbussen, voorlichting bij moskeeën, ggd-ers die de wijken ingaan met lage vaccinatiegraad.Ellerlilalinne schreef: ↑28-11-2021 00:56Volgens jou wordt er juist enorm veel gedaan op dat vlak. Wat wordt er zoal gedaan dan? En wat zijn de resultaten?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 28 november 2021 om 08:39
