Coronavirus COVID-19
alle pijlers
BOOSTERPRIK - Voor wie nemen we die eigenlijk?
donderdag 25 november 2021 om 18:42
De overheid moet veel meer doen om de ongevaccineerden te bereiken. Ze richten zich enkel tot de bereidwillige groep (de reeds gevaccineerden) om zich opnieuw te laten prikken.
Ookal voelt het als een compensatie (ik ben nog ruim voldoende beschermd), de boosterprik zal ik ook nemen, voel me zeker wel maatschappelijk verantwoordelijk.
ECHTER de overheid doet te weinig om de anti-vaxxers te bewegen tot het nemen van prikken. Op deze manier redden we het niet.
Groepen bestaan uit subgroepen
Weigeraars hebben verschillende motieven. Daar liggen kansen voor de overheid.
Er zijn passieve weigeraars (die krijgen bijvoorbeeld te weinig begrijpbare informatie, voelen zich vanwege achterstandspositie minder betrokken bij de overheid, hun omgeving helpt niet mee, ervaren groepsdruk, bijv migranten) en er zijn actieve weigeraars.
De actieve weigeraars zijn ook weer onder te verdelen in subgroepen. Van principiële weigeraars, angstige of verwarde mensen en relschoppers (anti-overheid).
Er is vanuit de overheid onvoldoende strategie om de deze groepen te bereiken. Dus legt men de oplossing enkel bij de bereidwillige groep om die steeds weer te laten prikken. Zonder visie en gerichte aanpak om zoveel mogelijk mensen te bereiken redden we het niet. Een ander groot risico: het vertouwen van gevaccineerden wordt ook minder als men steeds moet bijprikken terwijl men nog ruim voldoende beschermd is. Enkel omdat de overheid geen werk maakt van het bewegen van de ongevaccineerden.
Onvoldoende visie en strategie (vooruit denken):
Het is al jaren dankzij onderzoek en studies bekend dat bijv migranten zonder extra inspanningen vanuit de overheid niets doen met oproepen tot vaccinatie (zoals griepprik, oproepen bevolkingsonderzoek). Dit heeft verschillende oorzaken. Een belangrijke is de taalbarriere, ouderen zijn afhankelijk van hun kinderen voor uitleg, deze raden het af. Een tweede belangerijke reden is het wantrouwen richting overheid (denk aan etnische profilering, kindertoeslagaffaire). Ondanks deze kennis en ondanks de wetenschap dat diabetes veel voorkomt onder deze groep, is er vanuit de overheid bar weinig gedaan om ze te bereiken.
De persconferenties worden bijvoorbeeld niet eens ondertiteld. Ik vind zoiets totaal ongepast, je negeert daarmee het gegeven dat we een multiculturele samenleving hebben. Best dubieus. Als er verkiezingen zijn weten ze zich immers wel in bochten te wringen om zoveel mogelijk mensen te bereiken met gerichte campagnes bijvoorbeeld. Elke stem telt tijdens de verkiezingen. Elke prik telt blijkbaar niet tijdens een pandemie.
Door zeer bezorgde drukbezette (huis)artsen is er begin dit jaar een brandbrief gestuurd aan Hugo. Om erop te wijzen dat deze groep (migranten) onvoldoende meegenomen wordt en veel besmettingen en doden kent. Ze zijn oververtegenwoordigd in de ziekenhuizen en op de IC’s. Dat als er niet snel ingegrepen wordt door het kabinet zij zorgen voor een derde grote golf vanaf september dit jaar die de ziekenhuizen plat leggen.
Pas door de petitie en brandbrief van de (huis)artsen, ondersteund door ziekenhuizen en zorgverzekeraars, is de overheid maanden te laat alsnog in actie gekomen. Zoals verzocht door de artsen zijn er inmiddels campagnes gestart in de diverse wijken.
https://www.nu.nl/coronavirus/6129606/a ... ccins.html
https://pointer.kro-ncrv.nl/artsen-over-vaccinatiekloof
Inmiddels is het eind november.
De voorspellingen van de artsen zijn uitgekomen. De ziekenhuizen en IC’s liggen vol, met voornoemde groep oververtegenwoordigd. Tegen code zwart aan. Overige operaties zijn opgeschort. Dit is ongekend. Dit had voorkomen kunnen worden. De campagnes laten nu al zien dat deze groep mensen door begrijpelijke informatie zich gewoon laten vaccineren (in de betreffende wijken is 3 maanden na start campagnes de vaccinatiegraad 25% verhoogd. Het gemiddelde ligt daar nu rond de 75%). Dus doorpakken Hugo en zijn batterij aan ambtenaren! Dit moet geregeld worden, hele land door en snel. Daarnaast een gerichte aanpak starten voor de andere subgroepen van anti-vaxxers.
De prijs van de afwachtende houding van het kabinet
Inmiddels hebben meer dan 27.000 !! zorgmedewerkers hun baan opgezegd en zijn er rond de 230.000 !! uitgestelde operaties en behandelingen die ingehaald moeten worden. Hoe dan?? Denk vooral aan de mensenlevens die niet zijn gered en die nu nog in gevaar zijn door covid en door uitgestelde operaties!!
Stop met elkaar virtueel de schedels in te slaan. Het lucht tijdelijk op maar verandert niks. Richt je tot de overheid!! Kopieer deze link en deel het zoveel mogelijk met journalisten, politici. Dit moet veranderen anders redden we het niet.
Zij onderstaande link met artikel die dit bevestigt. Met grote dank aan Dokje.
We don’t need universal booster shots. We need to reach the unvaccinated.
https://www.washingtonpost.com/outlook/ ... l-opinion/
—————————————————-
Dokje schreef: ↑30-11-2021 23:25
Ellerlilalinne: dit artikel beschrijft misschien wat je ervaart. Geschreven door 2 oud directeuren van de Amerikaanse FDA en een arts, die recent opgestapt zijn bij de FDA. Reden: dat zonder medisch wetenschappelijke basis de booster voor iedereen wordt 'gepusht' ipv voor de (veel kleinere) groep waarvoor de booster effectief zal zijn.
Bizar trouwens dat je hier in Nederland niks over hoort, de FDA is toch een hele belangrijke organisatie. En deze oud directeuren hebben recent nog in the Lancet gepubliceerd.
Het kan nooit kwaad om verschillende invalshoeken te lezen.
https://www.washingtonpost.com/outlook/ ... l-opinion/
Ookal voelt het als een compensatie (ik ben nog ruim voldoende beschermd), de boosterprik zal ik ook nemen, voel me zeker wel maatschappelijk verantwoordelijk.
ECHTER de overheid doet te weinig om de anti-vaxxers te bewegen tot het nemen van prikken. Op deze manier redden we het niet.
Groepen bestaan uit subgroepen
Weigeraars hebben verschillende motieven. Daar liggen kansen voor de overheid.
Er zijn passieve weigeraars (die krijgen bijvoorbeeld te weinig begrijpbare informatie, voelen zich vanwege achterstandspositie minder betrokken bij de overheid, hun omgeving helpt niet mee, ervaren groepsdruk, bijv migranten) en er zijn actieve weigeraars.
De actieve weigeraars zijn ook weer onder te verdelen in subgroepen. Van principiële weigeraars, angstige of verwarde mensen en relschoppers (anti-overheid).
Er is vanuit de overheid onvoldoende strategie om de deze groepen te bereiken. Dus legt men de oplossing enkel bij de bereidwillige groep om die steeds weer te laten prikken. Zonder visie en gerichte aanpak om zoveel mogelijk mensen te bereiken redden we het niet. Een ander groot risico: het vertouwen van gevaccineerden wordt ook minder als men steeds moet bijprikken terwijl men nog ruim voldoende beschermd is. Enkel omdat de overheid geen werk maakt van het bewegen van de ongevaccineerden.
Onvoldoende visie en strategie (vooruit denken):
Het is al jaren dankzij onderzoek en studies bekend dat bijv migranten zonder extra inspanningen vanuit de overheid niets doen met oproepen tot vaccinatie (zoals griepprik, oproepen bevolkingsonderzoek). Dit heeft verschillende oorzaken. Een belangrijke is de taalbarriere, ouderen zijn afhankelijk van hun kinderen voor uitleg, deze raden het af. Een tweede belangerijke reden is het wantrouwen richting overheid (denk aan etnische profilering, kindertoeslagaffaire). Ondanks deze kennis en ondanks de wetenschap dat diabetes veel voorkomt onder deze groep, is er vanuit de overheid bar weinig gedaan om ze te bereiken.
De persconferenties worden bijvoorbeeld niet eens ondertiteld. Ik vind zoiets totaal ongepast, je negeert daarmee het gegeven dat we een multiculturele samenleving hebben. Best dubieus. Als er verkiezingen zijn weten ze zich immers wel in bochten te wringen om zoveel mogelijk mensen te bereiken met gerichte campagnes bijvoorbeeld. Elke stem telt tijdens de verkiezingen. Elke prik telt blijkbaar niet tijdens een pandemie.
Door zeer bezorgde drukbezette (huis)artsen is er begin dit jaar een brandbrief gestuurd aan Hugo. Om erop te wijzen dat deze groep (migranten) onvoldoende meegenomen wordt en veel besmettingen en doden kent. Ze zijn oververtegenwoordigd in de ziekenhuizen en op de IC’s. Dat als er niet snel ingegrepen wordt door het kabinet zij zorgen voor een derde grote golf vanaf september dit jaar die de ziekenhuizen plat leggen.
Pas door de petitie en brandbrief van de (huis)artsen, ondersteund door ziekenhuizen en zorgverzekeraars, is de overheid maanden te laat alsnog in actie gekomen. Zoals verzocht door de artsen zijn er inmiddels campagnes gestart in de diverse wijken.
https://www.nu.nl/coronavirus/6129606/a ... ccins.html
https://pointer.kro-ncrv.nl/artsen-over-vaccinatiekloof
Inmiddels is het eind november.
De voorspellingen van de artsen zijn uitgekomen. De ziekenhuizen en IC’s liggen vol, met voornoemde groep oververtegenwoordigd. Tegen code zwart aan. Overige operaties zijn opgeschort. Dit is ongekend. Dit had voorkomen kunnen worden. De campagnes laten nu al zien dat deze groep mensen door begrijpelijke informatie zich gewoon laten vaccineren (in de betreffende wijken is 3 maanden na start campagnes de vaccinatiegraad 25% verhoogd. Het gemiddelde ligt daar nu rond de 75%). Dus doorpakken Hugo en zijn batterij aan ambtenaren! Dit moet geregeld worden, hele land door en snel. Daarnaast een gerichte aanpak starten voor de andere subgroepen van anti-vaxxers.
De prijs van de afwachtende houding van het kabinet
Inmiddels hebben meer dan 27.000 !! zorgmedewerkers hun baan opgezegd en zijn er rond de 230.000 !! uitgestelde operaties en behandelingen die ingehaald moeten worden. Hoe dan?? Denk vooral aan de mensenlevens die niet zijn gered en die nu nog in gevaar zijn door covid en door uitgestelde operaties!!
Stop met elkaar virtueel de schedels in te slaan. Het lucht tijdelijk op maar verandert niks. Richt je tot de overheid!! Kopieer deze link en deel het zoveel mogelijk met journalisten, politici. Dit moet veranderen anders redden we het niet.
Zij onderstaande link met artikel die dit bevestigt. Met grote dank aan Dokje.
We don’t need universal booster shots. We need to reach the unvaccinated.
https://www.washingtonpost.com/outlook/ ... l-opinion/
—————————————————-
Dokje schreef: ↑30-11-2021 23:25
Ellerlilalinne: dit artikel beschrijft misschien wat je ervaart. Geschreven door 2 oud directeuren van de Amerikaanse FDA en een arts, die recent opgestapt zijn bij de FDA. Reden: dat zonder medisch wetenschappelijke basis de booster voor iedereen wordt 'gepusht' ipv voor de (veel kleinere) groep waarvoor de booster effectief zal zijn.
Bizar trouwens dat je hier in Nederland niks over hoort, de FDA is toch een hele belangrijke organisatie. En deze oud directeuren hebben recent nog in the Lancet gepubliceerd.
Het kan nooit kwaad om verschillende invalshoeken te lezen.
https://www.washingtonpost.com/outlook/ ... l-opinion/
ellerlilalinne wijzigde dit bericht op 03-12-2021 00:49
93.14% gewijzigd
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zondag 28 november 2021 om 12:06
Ik hou het voor nu voor gezien en switch weer terug naar mijn 'normale' account. Ik moet wel zeggen dat ik de reacties erg fel vind en het lijkt wel of niemand echt mijn redenen leest en respecteert om af te zien van de booster prik. Er wordt hier zo veroordelend gereageerd op alles wat met het vaccin te maken heeft. Heel jammer 
zondag 28 november 2021 om 12:13
Je krijgt zeer inhoudelijk en goed onderbouwde reacties op je redenen waarom je afziet van een booster.twijfelaarster schreef: ↑28-11-2021 12:06Ik hou het voor nu voor gezien en switch weer terug naar mijn 'normale' account. Ik moet wel zeggen dat ik de reacties erg fel vind en het lijkt wel of niemand echt mijn redenen leest en respecteert om af te zien van de booster prik. Er wordt hier zo veroordelend gereageerd op alles wat met het vaccin te maken heeft. Heel jammer
Juist omdat die redenen dus goed gelezen zijn.
Maar die redenen zijn exact dezelfde als die non-vaxxers aanvoeren om zich helemaal niet te laten vaccineren en ze missen elke wetenschappelijke grond.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 28 november 2021 om 12:13
En als straks de meerderheid stemt voor vaccinatiedwang past dat ook in democratie, en dat steun je dan ook?Ellerlilalinne schreef: ↑28-11-2021 00:37Ik zet niemand tegenover elkaar.
Ik stel dat de overheid meer kan doen om de passief ongevaccineerden gemotiveerd of bereid te krijgen om zich te vaccineren.
Als jij je zonder verder vragen te stellen zal laten vaccineren en zal laten boosteren dan is dat jouw keuze.
Ik stel vragen en neem mijn verantwoordelijkheid naar mezelf en naar mijn omgeving zolang ik dat kan. Ik heb andersom richting ons kabinet ook verwachtingen. Dat kan en dat mag in een democratie.
zondag 28 november 2021 om 12:17
nicole123 schreef: ↑28-11-2021 09:13Prikbussen, prikken in moskeeën, voorlichting op de markt, etc etc.
Bijvoorbeeld dit en zo zijn er ook in Den Haag, Utrecht en andere steden ook talloze initiatieven:
https://www.rijnmond.nl/nieuws/1427655/ ... t-gestegen
Enkele maanden na de start van de fijnmazige vaccinatiecampagne in Rotterdamse achterstandswijken lijkt de actie haar vruchten te hebben afgeworpen. Waar de vaccinatiegraad in september op veel plaatsen nog onder de 50 procent lag, is deze inmiddels opgeklommen tot bijna 75 procent.
Dit bevestigt enkel wat ik schrijf.
1) Er valt nog veel winst te behalen bij de anti-vaxx subgroepen.
2) Hoe kan het dat dit zo laat pas wordt opgepakt door het kabinet.
3) Dit initiatief komt van de artsen zelf. Hugo & co lag te slapen.
Het kabinet weet dat we migranten niet vanzelf meekrijgen. Dit is al decennia bekend. Waarom geen ondertiteling bij de persconferenties? Waarom niet gelijk starten met gerichte campagnes?
De ziekenhuizen en IC’s liggen vol met migranten met een Covid besmetting. En jij hangt de vlag uit omdat ze 2 maanden geleden pas gestart zijn met gerichte campagnes? Moord en brand schreeuwen dat de Zorg overbelast is, maar het prima vinden dat Den Haag met alles wat cruciaal is voor het beheersen/bestrijden van de pandemie achterloopt? Hoe serieus nemen ze dit, hoe capabel zijn ze dat er niet 1,5 jaar geleden gelijk al ingezien werd dat dit soort groepen alle voorzorgsmaatregelen en vaccinaties zonder gerichte campagnes aan zich voorbij zouden laten gaan?
En dan slingert Rutte zodra hij hier recentelijk op aangesproken wordt ‘ik heb er alles aan gedaan met de beste communicatie mensen maar het is me niet gelukt om te zorgen dat iedereen zich aan de regels houdt’ de ether in. Een schijnvertoning, deze man is enkel bezig met het behoud van zijn baan en legt alle verantwoordelijkheid volledig bij de burgers en de Zorg. Dáár spraken de journalisten hem boos op aan. Het lastige is dat de meeste stemmers dit soort politieke spelletjes niet herkennen bij hem met zijn keurige pak. We denken dat hij zoiets zegt omdat het waar is.
Als Rutte’s mond open gaat is wat eruit komt vaker niet dan wel waar, en dan is het feitelijk gedeeltelijk enigszins waar. Zo van ‘heb je dit opgepakt? Antw: ja het staat op mijn todo lijst.” Dan is die ‘ja’ dus een ‘nee’ maar het is niet echt een harde leugen want het staat op de todo lijst en die handeling zou je feitelijk gezien als een eerste opstart-actie kunnen zien.
Rutte is enorm goed in dingen zo te zeggen, dat hij eigenlijk niks inhoudelijks zegt, maar hij de perceptie van mensen wel heeft verandert.
Dit is waar het over gaat als mensen het kabinet een gebrek aan visie verwijten. Hoe lang weten we al wel niet dat we bepaalde groepen extra aandacht moeten geven om ze mee te laten bewegen? Waarom is hier dan 1,5 jaar mee gewacht?
Dit zeer belangrijke initiatief komt vanuit de artsen zelf, niet vanuit het kabinet. Laat het even tot je doordringen. Het initiatief komt vanuit de overwerkte artsen zelf. Zij zijn petities gestart naast hun drukke baan. Er waren dus ook nog petities voor nodig voordat de overheid geld hiervoor gaf. Dit moest de hele bureaucratische molen door. Wat weer maanden heeft gekost.
In plaats van als burgers klopjachten beginnen op medeburgers, anti-vaxxers, kunnen we beter druk leggen op het kabinet, onze verontwaardiging laten horen. Ik neem als burger mijn verantwoordelijkheid, houd me aan alle regels, neem alle prikken, en verwacht dat onze leiders hun verantwoordelijke taak serieus nemen anders zijn we lost.
https://internisten.nl/nieuws/huisartse ... n-noodklok
https://www.nu.nl/coronavirus/6129606/a ... ccins.html
Huisartsen en Medisch Specialisten luiden noodklok
24 april 2021
Petitie voor heldere en toegankelijke informatiecampagne Nederlandse achterstandswijken
Rotterdam, 24 april 2021 – Huisartsen en medisch specialisten constateren een zorgwekkend lage vaccinatiebereidheid in minder welvarende wijken in Nederland. De oorzaak: een gebrek aan heldere en toegankelijk informatie. De beschikbare overheidsinformatie over COVID-19 over het belang van vaccineren, bereikt mensen in achterstandswijken onvoldoende. Daarom starten huisartsen en medisch specialisten een zorgbrede petitie waarin zij vragen om een heldere en toegankelijke informatiecampagne over vaccinatie.
Laag aantal vaccinaties in achterstandswijken leiden tot
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zondag 28 november 2021 om 12:25
Rijksmuseum schreef: ↑28-11-2021 12:13En als straks de meerderheid stemt voor vaccinatiedwang past dat ook in democratie, en dat steun je dan ook?
Nee. Mijn steun is niet nodig als zoiets via meerderheidsstemmen zou gaan.
Ik laat mij al vaccineren dus daar verandert ook niets aan.
Ik denk trouwens niet dat dit vanuit de verschillende politieke partijen er ooit doorheen komt. En dat geen rechter dit goed keurt. Zeker gezien er nog veel meer gedaan kan worden om mensen vrijwillig te bewegen.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zondag 28 november 2021 om 12:36
nicole123 schreef: ↑28-11-2021 08:59Je verwart 'kritisch' met 'anti'. Heb je mijn posts wel gelezen? Je blijft ronddraaien in je zelfbedachte cirkeltje dat alleen wie tegen die booster is zelf nadenkt, maar dat hoeft niet zo te zijn hè? Ik heb hier vrij uitgebreid en volgens mij ook behoorlijk genuanceerd van verschillende kanten bezien wat feiten en mijn overwegingen neergezet.
Je zit zo vol met frustraties dat je enkel denkt in voor of tegenstanders.
Ik ben helemaal niet tegen de boosterprik. Ik stel (kritische) vragen of ons kabinet genoeg doet, dus stop je mij in vakje anti.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zondag 28 november 2021 om 12:47
Je moet 'm niet nemen, dat zegt niemand. MAAR als je de eerste en tweede genomen hebt, is het raar dat je bezwaren hebt tegen de derde. Jij lijkt te denken dat je dan teveel dosis binnenkrijgt ofzo, maar dat slaat echt nergens op.twijfelaarster schreef: ↑28-11-2021 12:06Ik hou het voor nu voor gezien en switch weer terug naar mijn 'normale' account. Ik moet wel zeggen dat ik de reacties erg fel vind en het lijkt wel of niemand echt mijn redenen leest en respecteert om af te zien van de booster prik. Er wordt hier zo veroordelend gereageerd op alles wat met het vaccin te maken heeft. Heel jammer
Het is je gevoel, dat snap ik en ik ben ook heel erg tegen zulke dingen. Wetenschap en bewijzen, daar ga ik op af. 'Gevoel' als je er geen verstand van hebt (ik ook niet trouwens!) vind ik niet heel erg slim. Nooit je gevoel volgen als het zulke dingen betreft. Onderzoeken, wetenschappers, deskundigen volgen.
Life is short. Eat dessert first.
zondag 28 november 2021 om 13:48
Misschien moet je je eigen posts nog eens doorlezen dan. Jij stopt mij in het vakje 'klakkeloos pro en niet zelf nadenkend', zonder dat mijn posts daar aanleiding toe geven. Ik zie jou enkel dingen posten die anti zijn wat betreft de booster, dus je stopt jezelf in dat vakje, daar heb ik niks aan gedaan. En als je de rest van je posts leest wordt het duidelijk dat eigenlijk je enige reden blijkt te zijn dat je gefrustreerd bent over het kabinetsbeleid. Volgens mij schuif je mij nu dus dingen in de schoenen die eigenlijk over jezelf gaan.Ellerlilalinne schreef: ↑28-11-2021 12:36Je zit zo vol met frustraties dat je enkel denkt in voor of tegenstanders.
Ik ben helemaal niet tegen de boosterprik. Ik stel (kritische) vragen of ons kabinet genoeg doet, dus stop je mij in vakje anti.
zondag 28 november 2021 om 14:03
Het kabinet zelf is hier ook al tijden mee bezig en als je het artikel tot het eind doorleest dan zie je ook dat er samenwerkingen zijn tussen de artsen en de GGD/overheid hierin. Jij stelt dat ze niks zouden doen en daar heb je gewoon geen gelijk in.Ellerlilalinne schreef: ↑28-11-2021 12:17Dit bevestigt enkel wat ik schrijf.
1) Er valt nog veel winst te behalen bij de anti-vaxx subgroepen.
2) Hoe kan het dat dit zo laat pas wordt opgepakt door het kabinet.
3) Dit initiatief komt van de artsen zelf. Hugo & co lag te slapen.
De persconferenties ondertitelen lijkt me niet zo zinvol. Ten eerste: met welke taal dan? Niet alle niet-westerse migranten spreken dezelfde taal. Ten tweede kijken deze groepen over het algemeen niet naar de persconferenties, zeker niet degenen die de Nederlandse taal niet spreken. Die hebben echt geen NPO1 op staan, maar kun je veel beter benaderen op de markt, bij de moskee, via de huisarts, bij het wijkcentrum, via een buurtvader, etc. Precies hoe ze het doen dus. Dat jij komt met dat ondertitelen maakt duidelijk dat je het zelf helemaal niet beter weet over hoe deze groepen te bereiken, want je stelt iets voor wat juist totaal niet zou werken.
Had het beter en eerder gekund? Dat denk ik zeker. Daar heb ik maanden geleden al dingen over gepost hier, dus dat betwist ik niet. Wel is het zo dat voordat Delta er was het erop leek dat 10-20% weigeraars niet zo erg zou zijn en was men sowieso vol aan de bak met iedereen prikken die wilde, dus dat er pas vanaf de zomer hier meer gerichte aandacht voor is gekomen vind ik niet zo gek.
Is het constructief om uit boosheid hierover nu al te gaan ageren tegen een booster die je überhaupt pas over een maand of 4 aangeboden zult krijgen? Niet echt denk ik. Het lijkt me constructiever om én voor een hogere vaccinatiegraad en nog betere voorlichting te zijn én de booster te halen. Of gewoon even af te wachten tot de de uitnodiging krijgt, in plaats van nu al op je achterste benen te staan.
nicole123 wijzigde dit bericht op 28-11-2021 14:22
0.07% gewijzigd
zondag 28 november 2021 om 14:20
Welnee, je suggereert dat anderen geen vragen stellen en niet zelf nadenken.Ellerlilalinne schreef: ↑28-11-2021 12:36Je zit zo vol met frustraties dat je enkel denkt in voor of tegenstanders.
Ik ben helemaal niet tegen de boosterprik. Ik stel (kritische) vragen of ons kabinet genoeg doet, dus stop je mij in vakje anti.
Dat is typische wappietaal.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 28 november 2021 om 14:54
nicole123 schreef: ↑28-11-2021 14:03Het kabinet zelf is hier ook al tijden mee bezig en als je het artikel tot het eind doorleest dan zie je ook dat er samenwerkingen zijn tussen de artsen en de GGD/overheid hierin. Jij stelt dat ze niks zouden doen en daar heb je gewoon geen gelijk in.
De persconferenties ondertitelen lijkt me niet zo zinvol. Ten eerste: met welke taal dan? Niet alle niet-westerse migranten spreken dezelfde taal. Ten tweede kijken deze groepen over het algemeen niet naar de persconferenties, zeker niet degenen die de Nederlandse taal niet spreken. Die hebben echt geen NPO1 op staan, maar kun je veel beter benaderen op de markt, bij de moskee, via de huisarts, bij het wijkcentrum, via een buurtvader, etc. Precies hoe ze het doen dus. Dat jij komt met dat ondertitelen maakt duidelijk dat je het zelf helemaal niet beter weet over hoe deze groepen te bereiken, want je stelt iets voor wat juist totaal niet zou werken.
Had het beter en eerder gekund? Dat denk ik zeker. Daar heb ik maanden geleden al dingen over gepost hier, dus dat betwist ik niet. Wel is het zo dat voordat Delta er was het erop leek dat 10-20% weigeraars niet zo erg zou zijn en was men sowieso vol aan de bak met iedereen prikken die wilde, dus dat er pas vanaf de zomer hier meer gerichte aandacht voor is gekomen vind ik niet zo gek.
Is het constructief uit boosheid hierover nu al te gaan ageren tegen een booster die je überhaupt pas over een maand of 4 aangeboden zult krijgen? Niet echt denk ik. Het lijkt me constructiever om én voor een hogere vaccinatiegraad en nog betere voorlichting te zijn én de booster te halen. Of gewoon even af te wachten tot de de uitnodiging krijgt, in plaats van nu al op je achterste benen te staan.
Natuurlijk moeten de artsen uiteindelijk samenwerken met de GGD, dit is het werk dat de GGD doet. Dat is een no brainer. De overheid heeft dit niet 1,5 jaar geleden al in gang gezet, de overbezette artsen hebben dat dit jaar zelf noodgedwongen gedaan omdat ze zagen dat de overheid het niet deed. Daar gaat het om. Het had niet eerder gekund. Het had eerder gemoeten. 27.000 Zorg medewerkers zijn opgestapt, 230.000 operaties moeten worden ingehaald, de immense impact die dit heeft is ongekend, en jij hebt het over 'had het eerder gekund'.
Of ondertiteling jou zinvol lijkt daar gaat het niet om. Zij moeten al dit soort opties onderzoeken, uitproberen en daarover communiceren, daar kunnen zij experts bij betrekken. Er zit een batterij aan ambtenaren die ingezet kunnen worden om alles uit de kast te trekken. Het enige wat Rutte doet is de verantwoordelijkheid bij het volk, de Zorg en de ondernemers neerleggen. De hele persconferentie is wit, voor staan de mannen, in de ondersteunende rollen staan de vrouwen. Het is bekend dat je diversiteit nodig hebt om zoveel mogelijk mensen in de samenleving te bereiken. Nodig gastsprekers uit, bijvoorbeeld een Aboutaleb om zoveel mogelijk mensen toe te spreken, meld van te voren dat hij er ook bij zal zijn, en er kijken gelijk alweer meer en andere mensen die je normaal niet bereikt. Er was de eerste afleveringen niet eens aan een gebarentolk gedacht, moest men op worden gewezen. Dit zijn de meest basale zaken die je in een draaiboek hebt zitten, omdat ze het verschil maken. Ons kabinet vergeet het allemaal. Er lijkt weinig feeling met de maatschappij. Dat reactieve daar komen we er niet mee.
Waar is de gebarentolk?
Het had wat voeten in de aarde. Want hoewel dit een positieve ontwikkeling was, kwam het voor veel dove en slechthorende Nederlanders wel te laat. Er waren immers al meerdere belangrijke persconferenties over het coronavirus geweest waarbij geen gebarentolk aanwezig was. Het belang van toegankelijke (crisis)communicatie leefde dus nog niet bij iedereen. En daarom liep de dove Machiel Ouwerkerk uit protest tijdens een uitzending van het NOS Journaal in beeld achter een verslaggever met een protestbord met de tekst: ‘Waar is de gebarentolk voor doven tijdens crisissituaties?’
https://www.doof.nl/samenleving-maatsch ... barentolk/
Het kabinet heeft de macht, zij kunnen als ze hun werk doen veel meer bereiken bij de groepen die zich nog niet laten vaccineren dan wij kunnen. Enkel een beroep doen op de bereidwilligen is de makkelijkste weg maar onvoldoende. Men moet zoveel mogelijk iedere burger erbij betrekken. Jij komt hier liever mensen tegen elkaar opzetten. Daar hebben we als maatschappij werkelijk niks aan.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zondag 28 november 2021 om 15:17
Ik zet helemaal geen mensen tegen elkaar op, ik ben juist voor en-en. Zowel inzetten op een hogere vaccinatiegraad als op boosters. Iedereen die kan draagt een steentje bij. Jij plaatst zelf juist ongevaccineerden tegenover gevaccineerden ("Voor wie neemt je de prik? Voor de weigeraars? Voor de wappies?") en burgers tegenover overheid, in plaats van dat we het met z'n allen doen. Jij maakt er een of-of van (vaccinatiegraad of boosters, overheid of burgers) in plaats van samen. Je doet alsof ik gefrustreerd, negatief en niet kritisch ben, maar als je even naar je eigen posts kijkt dan ben je continu zelf aan het ageren, over iets wat over pas een maand of 4 aan je gevraagd zal worden en hak je op iedereen in die een andere mening heeft over de booster dan jij, met dat ze niet zouden nadenken e.d. Hoeveel hebben we daaraan als maatschappij, hoe constructief vind je je eigen houding?
zondag 28 november 2021 om 15:25
En die hele batterij ambtenaren heeft dus juist wel nagedacht en niet de persconferenties ondertiteld waar die mensen toch niet naar kijken (en nogmaals, in welke taal dan?), maar zich gefocust op dingen die wél werken, zoals prikbussen en voorlichting op de markt, moskeeën, etc. Je kunt epistels blijven schrijven over persconferenties ondertitelen, maar degenen die hieraan werken hebben er net nog wat beter over nagedacht dan de stuurlui aan wal. En zelfs als ze fouten gemaakt hebben of het helemaal verkeerd gedaan hebben, waarom zou jou dat dan van inzet ontslaan? Is dat niet een beetje een kinderachtige 'ja maar zij!' houding?
zondag 28 november 2021 om 15:34
nicole123 schreef: ↑28-11-2021 15:17Ik zet helemaal geen mensen tegen elkaar op, ik ben juist voor en-en. Zowel inzetten op een hogere vaccinatiegraad als op boosters. Iedereen die kan draagt een steentje bij. Jij plaatst zelf juist ongevaccineerden tegenover gevaccineerden ("Voor wie neemt je de prik? Voor de weigeraars? Voor de wappies?") en burgers tegenover overheid, in plaats van dat we het met z'n allen doen. Jij maakt er een of-of van (vaccinatiegraad of boosters, overheid of burgers) in plaats van samen. Je doet alsof ik gefrustreerd, negatief en niet kritisch ben, maar als je even naar je eigen posts kijkt dan ben je continu zelf aan het ageren, over iets wat over pas een maand of 4 aan je gevraagd zal worden en hak je op iedereen in die een andere mening heeft over de booster dan jij, met dat ze niet zouden nadenken e.d. Hoeveel hebben we daaraan als maatschappij, hoe constructief vind je je eigen houding?
Ik stoor me slechts aan 2 mensen in dit topic, waarvan 1 enkel one liners schrijft op alles en iedereen. Ben totaal niet pro maar ook niet tegen alle anti-waxxers, zij hebben het recht om het vaccin te weigeren (met de herrieschoppers en complotdenkers kan ik weinig, die zijn gelukkig in de minderheid). Dat de overheid enkel op de bereidwilligen inzet terwijl wij niet het probleem zijn en het onvoldoende is. Wij worden pas over maanden geprikt. Bij de anti-vaxxers kan je nu nog mensen bewegen om zich de aankomende weken te laten prikken. Dat kaart ik hier aan.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zondag 28 november 2021 om 16:23
nicole123 schreef: ↑28-11-2021 15:25En die hele batterij ambtenaren heeft dus juist wel nagedacht en niet de persconferenties ondertiteld waar die mensen toch niet naar kijken (en nogmaals, in welke taal dan?), maar zich gefocust op dingen die wél werken, zoals prikbussen en voorlichting op de markt, moskeeën, etc. Je kunt epistels blijven schrijven over persconferenties ondertitelen, maar degenen die hieraan werken hebben er net nog wat beter over nagedacht dan de stuurlui aan wal. En zelfs als ze fouten gemaakt hebben of het helemaal verkeerd gedaan hebben, waarom zou jou dat dan van inzet ontslaan? Is dat niet een beetje een kinderachtige 'ja maar zij!' houding?
Je vertelt nu onwaarheden.
Wat maakt het zo moeilijk voor je om kritisch te zijn op het kabinet?
Is het een generatieding?
Brandbrief betekenis:
Brief waarin in niet mis te verstane bewoordingen iets wordt medegedeeld of verzocht.
Maart 2021 hebben (huis)artsen, ziekenhuizen en verzekeraars benaderd en gezamenlijk een brandbrief aan het kabinet gestuurd vanwege de grote zorgen over de lage vaccinatiegraad bij mensen in achterstandswijken inclusief migranten.
De artsen zijn naast hun werk een petitie gestart voor handtekeningen. Vind je het normaal dat hier nog handtekeningen voor nodig waren? +27.000 zorgpersoneel heeft ontslag genomen, 230.000 operaties die ingehaald moeten worden. En toch moesten ze de bureacratische molen door, konden daardoor pas na 5 maanden starten met de campagnes in de wijken. Alles is vanuit de artsen in gang gezet. Niet vanuit het kabinet, met hun ambtenaren, niet vanuit de GGD's, maar vanuit de artsen.
Ook met de boosterprik zijn we laat. Een van de laatste landen binnen West-Europa.
Je kan je ogen sluiten, maar dit zijn helaas de feiten.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
zondag 28 november 2021 om 16:54
Laat je niks aanpraten hoor. Jij zet helemaal niemand tegen elkaar op, je posts worden niet voor niets zo gewaardeerd door velen. Er kunnen heel veel mensen een voorbeeld nemen aan die constructieve houding.nicole123 schreef: ↑28-11-2021 15:17Ik zet helemaal geen mensen tegen elkaar op, ik ben juist voor en-en. Zowel inzetten op een hogere vaccinatiegraad als op boosters. Iedereen die kan draagt een steentje bij. Jij plaatst zelf juist ongevaccineerden tegenover gevaccineerden ("Voor wie neemt je de prik? Voor de weigeraars? Voor de wappies?") en burgers tegenover overheid, in plaats van dat we het met z'n allen doen. Jij maakt er een of-of van (vaccinatiegraad of boosters, overheid of burgers) in plaats van samen. Je doet alsof ik gefrustreerd, negatief en niet kritisch ben, maar als je even naar je eigen posts kijkt dan ben je continu zelf aan het ageren, over iets wat over pas een maand of 4 aan je gevraagd zal worden en hak je op iedereen in die een andere mening heeft over de booster dan jij, met dat ze niet zouden nadenken e.d. Hoeveel hebben we daaraan als maatschappij, hoe constructief vind je je eigen houding?
zondag 28 november 2021 om 17:07
Dit, en een paar anderen ook.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
zondag 28 november 2021 om 17:32
Het feit dat iemand een brandbrief stuurt, betekent nog niet dat de overheid niet doorhad dat het niet goed ging, of daar niks tegen aan het doen/voorbereiden was. Al vanaf het begin van de pandemie is er óók ingezet op voorlichting via andere kanalen dan alleen een persconferentie. In eerste instantie over regels en maatregelen, en later ook over vaccinatie. Dat het desondanks echt niet voldoende lijkt te lukken, dat is een tweede, en reden om voortdurend te blijven bedenken hoe het beter kan. Maar doen alsof er niet over nagedacht is, is echt veel te kort door de bocht.
En daarnaast, het feit dat ik een booster zou weigeren, zorgt er niet ineens voor dat een moeilijke groep magisch wel bereikt wordt. Dan kan ik beter zorgen dat ze niet ook nog een ‘haal nou alsjeblieft die booster’ campagne op hoeven te zetten naast de ‘bereik de moeilijke doelgroepen’.
En daarnaast, het feit dat ik een booster zou weigeren, zorgt er niet ineens voor dat een moeilijke groep magisch wel bereikt wordt. Dan kan ik beter zorgen dat ze niet ook nog een ‘haal nou alsjeblieft die booster’ campagne op hoeven te zetten naast de ‘bereik de moeilijke doelgroepen’.
zondag 28 november 2021 om 17:38
Ik begreep dat op een gegeven moment bij iedereen de bescherming op een gegeven moment minder wordt,eerst bij de ouderen, Van zo ver ik op teletext gelezen heb (dat was niet vandaag) kan iedereen na of vanaf januari een boosterprik krijgen. Vaccineren en Je aan de maatregelen houden helpt en is ook belangrijk zoals je al schreef.Dokje schreef: ↑27-11-2021 21:45Apart. RIVM schrijft op eigen site dat booster voor 80 plus noodzakelijk is. Voor de rest is vaccinatie bescherming nog zeer hoog.
Gezondheidsraad zegt dat 1)vaccinatie belangrijk is. En 2) je aan maatregelen houden.
En dat dat sowieso beter werkt dan boosteren. Staat op nu punt NL .
Hoe deskundig denk je dat RIVM en Gezondheidsraad zijn?
Je pense donc je suis
zondag 28 november 2021 om 17:40
Ik heb mijn vaccinatieboek ff bij gepakt. Dat klopt wat je zegt. Al die door jou genoemde vaccinaties heb ik gehad.nicole123 schreef: ↑27-11-2021 19:24Wat ik me wel afvraag: als mensen prik 1 en 2 genomen hebben, wat is er dan tegen een eventuele prik 3, waarom is die 3e dan wel opeens zo'n punt? Waarvoor ben je bang wat bij prik 1 en 2 niet gebeurd is en bij prik 3 wel zal gebeuren? Waarom zou het teveel zijn?
Weet je hoeveel vaccinaties het mini lijfje van een baby krijgt in de eerste 14 maanden?
Ik heb het even opgezocht:
2 maanden: difterie, kinkhoest, tetanus, polio, hij-ziekte, hepatitis B (sinds kort vervalt deze als de moeder deze vaccinatie gehaald heeft bij 22 weken zwangerschap)
3 maanden: difterie, kinkhoest, tetanus, polio, hib-ziekte, hepatitis B, pneumokokkenziekte
5 maanden: difterie, kinkhoest, tetanus, polio, hib-ziekte, hepatitis B, pneumokokkenziekte
11 maanden: difterie, kinkhoest, tetanus, polio, hib-ziekte, hepatitis B, pneumokokkenziekte
14 maanden: bof, mazelen, rode hond. meningokokken A, C, W en Y
Als zo’n klein lijfje binnen 14 maanden al die vaccinaties prima aan kan, wat zou het probleem dan zijn voor jouw lijf om binnen die tijd 3 vaccinaties te krijgen?
Je pense donc je suis
zondag 28 november 2021 om 17:41
Bedankt voor je uitleg! Helemaal mee eens! Vaccineren helpt. Anders stonden we er nog slechter voor.nausicaa schreef: ↑27-11-2021 19:30Oh, en wat betreft het ‘maar het is nu met vaccinaties helemaal niet beter dan vorig jaar!’ argument: dat is het wel. Enig idee hoe we er aan toe geweest waren met deze besmettingscijfers zonder vaccins? Dan hadden we het niet meer over mogelijke codes zwart of verzwarende maatregelen te hebben. Dan zaten we in een hele serieuze lockdown, heel hard hopend dat we geen hartaanval kregen of van de trap zouden vallen. Want dan zit je met indiaase/Braziliaanse taferelen.
Het leven is niet zo veel beter geworden als we gehoopt hadden, dat is waar. Maar dat betekent nog lang niet dat het dus helemaal geen zin gehad heeft.
Je pense donc je suis
zondag 28 november 2021 om 17:44
Een dikkeGeweldigWeer schreef: ↑27-11-2021 21:58Precies! Ach, mijn aankomende CT-scan (uitgezaaide borstkanker) is weer ‘even’ uitgesteld vanwege de zgn twijfelaars en non-vaxxers. Hoop dat zij zichzelf nog iedere dag in de spiegel kunnen aankijken. Voor nóg meer tegengeluid heb ik helaas niet de juiste woorden, althans, niet netjes genoeg om een ban te voorkomen
Serieus, wat een eng verwend en egoïstisch zeikvolk zijn die Nederlanders toch, zum kotzen. (Dan maar een ban)
! Dat is echt zwaar klote. Ik snap je volkomen.
Je pense donc je suis
zondag 28 november 2021 om 19:59
Nicole,je zet geen mensen tegen elkaar op. Ik heb zoveel posts van je gelezen en ik vind ze erg goed. Verder heb ik bewondering voor je geduld en dat je alles precies uitlegt. Mijn complimenten! Er zijn veel mensen die nog een hoop van je kunnen leren. En dat geldt ook voor Nausicaa wiens posts ik ook erg goed vind.nicole123 schreef: ↑28-11-2021 15:17Ik zet helemaal geen mensen tegen elkaar op, ik ben juist voor en-en. Zowel inzetten op een hogere vaccinatiegraad als op boosters. Iedereen die kan draagt een steentje bij. Jij plaatst zelf juist ongevaccineerden tegenover gevaccineerden ("Voor wie neemt je de prik? Voor de weigeraars? Voor de wappies?") en burgers tegenover overheid, in plaats van dat we het met z'n allen doen. Jij maakt er een of-of van (vaccinatiegraad of boosters, overheid of burgers) in plaats van samen. Je doet alsof ik gefrustreerd, negatief en niet kritisch ben, maar als je even naar je eigen posts kijkt dan ben je continu zelf aan het ageren, over iets wat over pas een maand of 4 aan je gevraagd zal worden en hak je op iedereen in die een andere mening heeft over de booster dan jij, met dat ze niet zouden nadenken e.d. Hoeveel hebben we daaraan als maatschappij, hoe constructief vind je je eigen houding?
Je pense donc je suis
