Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Complottheorieën
vrijdag 20 maart 2020 om 13:24
Hallo iedereen,
Ben ik de enige die zich helemaal gek maakt na complottheorieën over corona gelezen te hebben? Dat maakt mij momenteel banger dan het virus zelf. Moet even van mij af schrijven, vandaar dit bericht.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toevoeging vanuit moderators: Bij deze willen wij de lezers en meepraters in dit toipc erop wijzen dat niet alles wat je op het internet (en daarbij het VIVA forum) leest, op waarheid berust. Raadpleeg daarvoor altijd officiele bronnen zoals het RIVM.
Vriendelijke groet, Moderatorteam Viva
Ben ik de enige die zich helemaal gek maakt na complottheorieën over corona gelezen te hebben? Dat maakt mij momenteel banger dan het virus zelf. Moet even van mij af schrijven, vandaar dit bericht.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toevoeging vanuit moderators: Bij deze willen wij de lezers en meepraters in dit toipc erop wijzen dat niet alles wat je op het internet (en daarbij het VIVA forum) leest, op waarheid berust. Raadpleeg daarvoor altijd officiele bronnen zoals het RIVM.
Vriendelijke groet, Moderatorteam Viva
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-05-2020 16:09
47.95% gewijzigd
maandag 1 juni 2020 om 16:09
Kun je een wereldwijde epidemie verkopen?
Zouden er partijen zijn die zoiets wel willen aandikken en uitbuiten?
Hoe krijg je dan de media zo ver?
Je geeft de artsen en de media de boodschap: dit is een gevaarlijk virus en je geeft ze een pandemie-protocol.
Zo'n protocol waar ze het over hadden bij event 201. Flood the zone.
Dat is heel makkelijk te doen en voordat de journalisten en artsen zich echt gaan uitspreken ben je zo al weer 2 á 3 maanden verder...en dan heb je dus je pandemie-oefening tóch gehad.
Zouden er partijen zijn die zoiets wel willen aandikken en uitbuiten?
Hoe krijg je dan de media zo ver?
Je geeft de artsen en de media de boodschap: dit is een gevaarlijk virus en je geeft ze een pandemie-protocol.
Zo'n protocol waar ze het over hadden bij event 201. Flood the zone.
Dat is heel makkelijk te doen en voordat de journalisten en artsen zich echt gaan uitspreken ben je zo al weer 2 á 3 maanden verder...en dan heb je dus je pandemie-oefening tóch gehad.
maandag 1 juni 2020 om 16:11
Ja want artsen hebben niet gestudeerd en weten verder niets van virussen. Dus die trappen daar met open ogen in. Logisch.tantejans schreef: ↑01-06-2020 16:09Kun je een wereldwijde epidemie verkopen?
Zouden er partijen zijn die zoiets wel willen aandikken en uitbuiten?
Hoe krijg je dan de media zo ver?
Je geeft de artsen en de media de boodschap: dit is een gevaarlijk virus en je geeft ze een pandemie-protocol.
Zo'n protocol waar ze het over hadden bij event 201. Flood the zone.
Dat is heel makkelijk te doen en voordat de journalisten en artsen zich echt gaan uitspreken ben je zo al weer 2 á 3 maanden verder...en dan heb je dus je pandemie-oefening tóch gehad.
maandag 1 juni 2020 om 16:17
De man met wie ik ruim 40 jaar een relatie heb gehad is er binnen een paar dagen aan overleden.tantejans schreef: ↑01-06-2020 16:09Kun je een wereldwijde epidemie verkopen?
Zouden er partijen zijn die zoiets wel willen aandikken en uitbuiten?
Hoe krijg je dan de media zo ver?
Je geeft de artsen en de media de boodschap: dit is een gevaarlijk virus en je geeft ze een pandemie-protocol.
Zo'n protocol waar ze het over hadden bij event 201. Flood the zone.
Dat is heel makkelijk te doen en voordat de journalisten en artsen zich echt gaan uitspreken ben je zo al weer 2 á 3 maanden verder...en dan heb je dus je pandemie-oefening tóch gehad.
Dat zou wellicht ook met een stevige griep gebeurd zijn, maar toch.
Dit ontkennen van je stuit me tegen de borst.
quiaquia wijzigde dit bericht op 01-06-2020 16:28
0.13% gewijzigd
maandag 1 juni 2020 om 16:22
Ik zal morgen aan Ernst Kuipers en Diederik Gommers vertellen dat de COVID19 epidemie een verzinsel is.tantejans schreef: ↑01-06-2020 16:09Kun je een wereldwijde epidemie verkopen?
Zouden er partijen zijn die zoiets wel willen aandikken en uitbuiten?
Hoe krijg je dan de media zo ver?
Je geeft de artsen en de media de boodschap: dit is een gevaarlijk virus en je geeft ze een pandemie-protocol.
Zo'n protocol waar ze het over hadden bij event 201. Flood the zone.
Dat is heel makkelijk te doen en voordat de journalisten en artsen zich echt gaan uitspreken ben je zo al weer 2 á 3 maanden verder...en dan heb je dus je pandemie-oefening tóch gehad.
Wat denk je, hoe zullen ze daarop reageren?
maandag 1 juni 2020 om 16:29
Ik vind het gemak waarmee er random zaken dit topic ingeslingerd worden, zonder enige reflectie wanneer er kritiek komt op de validiteit (De Speld, kom op) of de herkomst van de bron ("arts" die mensen met energie van kanker probeert te genezen, antisemitische websites). Dan is het gewoon "oké, deze bron dan misschien niet, maar ik heb er nog 14 anderen, dus misschien zit daar wel iets bij."
De complottheorist ziet de wereld als een soort lopend buffet en je kunt overal iets pakken en je hoeft niet na te denken, want als je het niet lekker vindt, laat je het liggen en ga je voor iets anders.
De complottheorist ziet de wereld als een soort lopend buffet en je kunt overal iets pakken en je hoeft niet na te denken, want als je het niet lekker vindt, laat je het liggen en ga je voor iets anders.
maandag 1 juni 2020 om 16:30
Maar waarom geloof jij niet dat dit virus gevaarlijk is? Want daar begint het: jij schijnt te denken dat al die verhalen en beelden uit de beginperiode dus gemanipuleerd zijn ofzo?tantejans schreef: ↑01-06-2020 16:09Kun je een wereldwijde epidemie verkopen?
Zouden er partijen zijn die zoiets wel willen aandikken en uitbuiten?
Hoe krijg je dan de media zo ver?
Je geeft de artsen en de media de boodschap: dit is een gevaarlijk virus en je geeft ze een pandemie-protocol.
Zo'n protocol waar ze het over hadden bij event 201. Flood the zone.
Dat is heel makkelijk te doen en voordat de journalisten en artsen zich echt gaan uitspreken ben je zo al weer 2 á 3 maanden verder...en dan heb je dus je pandemie-oefening tóch gehad.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 juni 2020 om 17:27
Wanneer is een virus in jouw ogen niet gevaarlijk tantejans? Als alleen het oudere, fysiek zwakkere deel van de samenleving groter risico loopt te sterven, met jonge gezonde uitzonderingen hier en daar? Als het overgrote deel het overleeft, maar wel kans heeft op blijvende longschade?
Wat als het nou in plaats van ouderen, kinderen tot 18 jaar waren geweest die als eerste stierven en dat dat degenen waren die begraven zijn wereldwijd? Was het dan wel gevaarlijk?
Een samenleving is divers, daar behoren de mensen met hartafwijkingen, longziekten, immuun defficiënte en oudere mensen ook toe. Zijn ze te onbelangrijk om mee gewogen te worden in hoe gevaarlijk een virus is voor de bevolking?
Wat als het nou in plaats van ouderen, kinderen tot 18 jaar waren geweest die als eerste stierven en dat dat degenen waren die begraven zijn wereldwijd? Was het dan wel gevaarlijk?
Een samenleving is divers, daar behoren de mensen met hartafwijkingen, longziekten, immuun defficiënte en oudere mensen ook toe. Zijn ze te onbelangrijk om mee gewogen te worden in hoe gevaarlijk een virus is voor de bevolking?
maandag 1 juni 2020 om 17:55
https://www.erasmusmc.nl/nl-nl/patiente ... oronavirus
Tantejans, wat klopt er volgens jou niet aan wat Marion Koopmans in deze podcast zegt over hoe gevaarlijk corona is?
Tantejans, wat klopt er volgens jou niet aan wat Marion Koopmans in deze podcast zegt over hoe gevaarlijk corona is?
maandag 1 juni 2020 om 18:02
In het begin dacht ik ook dat het gevaarlijk was en logisch om even voorzichtig te zijn.
Maar de maatregelen zijn niet wetenschappelijk goed onderbouwd én het sterftecijfer is heel erg laag.
Inmiddels is dat duidelijk.
Ja, ik denk dat de emoties bespeeld zijn met allerlei beelden.
Zoals Tedros zei: "it's time to put out all the stops" en inderdaad, er zat geen rem op en nog steeds niet echt.
Maar mondjesmaat dringt het door dat het helemaal niet zo gevaarlijk is als eerst werd gezegd.
Er zijn mensen gestorven, maar niet meer dan met een normale griepepidemie.
Hoe dan ook wegen de maatregelen inmiddels zwaarder.
Blijft de angst zo lang hangen door de beelden uit Italië?
maandag 1 juni 2020 om 18:04
De meeste artsen zullen niet het virus zelf onderzoeken en inmiddels zijn er artsen die andere dingen zeggen zoals dat de ziekte het best te behandelen is door dezelfde behandeling te geven als bij griep.Astromeria schreef: ↑01-06-2020 16:11Ja want artsen hebben niet gestudeerd en weten verder niets van virussen. Dus die trappen daar met open ogen in. Logisch.
maandag 1 juni 2020 om 18:08
Ik zeg niet dat het een verzinsel is, maar het is aangedikt en er is overdreven op gereageerd wat voor meer instabiliteit zorgt dan het virus zelf.
maandag 1 juni 2020 om 18:14
Dat het nu 'meevalt' komt juist door die maatregelen, waarom wil je dat niet zien?tantejans schreef: ↑01-06-2020 18:02In het begin dacht ik ook dat het gevaarlijk was en logisch om even voorzichtig te zijn.
Maar de maatregelen zijn niet wetenschappelijk goed onderbouwd én het sterftecijfer is heel erg laag.
Inmiddels is dat duidelijk.
Ja, ik denk dat de emoties bespeeld zijn met allerlei beelden.
Zoals Tedros zei: "it's time to put out all the stops" en inderdaad, er zat geen rem op en nog steeds niet echt.
Maar mondjesmaat dringt het door dat het helemaal niet zo gevaarlijk is als eerst werd gezegd.
Er zijn mensen gestorven, maar niet meer dan met een normale griepepidemie.
Hoe dan ook wegen de maatregelen inmiddels zwaarder.
Blijft de angst zo lang hangen door de beelden uit Italië?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 juni 2020 om 18:15
OMG, je weet dat er voor griep ook geen behandeling is hè?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 juni 2020 om 18:19
Maar hoe kom jij aan die wetenschap?
Want de deskundigen blijven ervan overtuigd dat die 1,5e meter van belang blijft zolang er geen behandeling of vaccin is.
Volgens mij zijn alle deskundigen het daar iig over eens.
Discussie ontstaat over de evt minder effectieve maatregelen, de snelheid van versoepeling, de gevolgen van de maatregelen, maar dat we zonder deze maatregelen 10,000-den extra doden hadden gehad, daar twijfelt niemand aan.
Dat de maatregelen nadelen hebben en ongelofelijk vervelend maakt ze niet overbodig.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 juni 2020 om 18:51
Welke Nederlandse artsen zeggen dat? En welke behandeling is dat dan? Want dat is groot nieuws, als je daar gelijk in zou hebben!
Wat zeggen de artsen en wetenschappers die het virus onderzoeken? Bijv Marion Koopmans en Marc Bonten?
maandag 1 juni 2020 om 18:58
Die zijn natuurlijk niet te vertrouwen, die zitten in het complot.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 juni 2020 om 19:18
Over de precieze invulling van de maatregelen is discussie ja, zowel binnen als buiten de wetenschap. Het virus is nieuw, dus nogal wiedes dat niemand er al alles over weet. Is buiten ook per se 1,5 meter nodig, is binnen 1,5 meter wel altijd voldoende, welke rol speelt ventilatie, welke rol spelen contactoppervlaktes, kunnen kinderen het virus wel of niet verspreiden, hoeveel helpen mondkapjes, etc? Men is in eerste instantie uitgegaan van de kennis over andere coronavirussen en luchtwegvirussen en gaandeweg is er steeds meer voortschrijdend inzicht. Maar er is echt geen enkele gerespecteerde viroloog van de duizenden die er zijn die zegt dat er geen maatregelen nodig zijn en het gevaar van het virus zwaar overdreven wordt, zoals jij stelt. Dat je met kennis achteraf misschien op een later moment zou zeggen dat de scholen niet dicht hadden gehoeven of dat we in februari de grenzen al dicht hadden moeten doen doet daar niets aan af.
Het sterftecijfer is nog relatief laag dóór de maatregelen. Er is maar zo'n 5% van de Nederlanders besmet geweest tot nu toe met het virus en alleen dat leverde al nokvolle ICs op. Als er 50% van de bevolking besmet wordt dan kun je het aantal doden en benodigde IC bedden keer 10 doen (en die bedden hebben we dus niet met alle gevolgen van dien). Plus dat bij het vrij verspreiden van het coronavirus niet alleen de niet-vitale processen deels stil komen te liggen zoals nu, maar ook de vitale processen, zoals de voedselvoorziening, zorg en hulpdiensten, omdat half Nederland dan ziek in bed ligt. Kijk even naar de situatie in Brazilië, waar ze mensen inmiddels in massagraven moeten begraven. Dat krijg je als iemand aan het roer staat die zegt dat het allemaal wel meevalt (en gelukkig is het nog minder erg daar dan zou kunnen, want vele anderen in Brazilië zijn gelukkig wél verstandig).
nicole123 wijzigde dit bericht op 01-06-2020 20:05
0.30% gewijzigd
maandag 1 juni 2020 om 19:52
Juist omdat er in jouw ogen "overdreven" is gereageerd met de gedeeltelijke lockdown zijn er niet meer slachtoffers gevallen en is de zorg niet ontwricht.
maandag 1 juni 2020 om 19:58
wat heftig. Gecondoleerd. En wat moeten die ontkenningen dan extra hard bij je binnenkomen
Later is nu
maandag 1 juni 2020 om 20:00
Ik heb gehoord van (nog betrekkelijk jonge) mensen in mijn omgeving die het virus hebben gehad (de lichte vorm; ze hoefden niet naar het ziekenhuis), en volgens hen is het echt niet te vergelijken met een griep, maar waren ze veel zieker en vooral veel benauwder ervan. Maar inderdaad: de "behandeling" was hetzelfde: namelijk uitzieken en wachten tot het over was.
maandag 1 juni 2020 om 20:01
tantejans schreef: ↑01-06-2020 18:02In het begin dacht ik ook dat het gevaarlijk was en logisch om even voorzichtig te zijn.
Maar de maatregelen zijn niet wetenschappelijk goed onderbouwd én het sterftecijfer is heel erg laag.
Inmiddels is dat duidelijk.
Ja, ik denk dat de emoties bespeeld zijn met allerlei beelden.
Zoals Tedros zei: "it's time to put out all the stops" en inderdaad, er zat geen rem op en nog steeds niet echt.
Maar mondjesmaat dringt het door dat het helemaal niet zo gevaarlijk is als eerst werd gezegd.
Er zijn mensen gestorven, maar niet meer dan met een normale griepepidemie.
Hoe dan ook wegen de maatregelen inmiddels zwaarder.
Blijft de angst zo lang hangen door de beelden uit Italië?
Als je verder kijkt dan de coronacijfers, zie je dat er duizenden mensen meer gestorven zijn in de 'coronaperiode' dan normaal. Men gaat ervan uit dat dit met corona te maken heeft, maar dat deze mensen gewoon nooit getest zijn, en dus niet bij de officiele coronacijfers opgeteld worden. Daarnaast zijn er door de maatregelen waarschijnlijk minder mensen gestorven aan griep, dit jaar. Met zo'n verrekening erin, zijn er dus wel wat meer mensen gestorven aan corona, dan normaal aan een griepepidemie.
Later is nu
maandag 1 juni 2020 om 21:00
Ga je mijn vraag nog beantwoorden, @tantejans? Wat beweegt je om je in dit soort onzin te verdiepen? Hoe is het begonnen? En hoe reageren vrienden en familie hierop? Hoe sta je verder in het leven? Altijd al zo achterdochtig geweest? Of is er iets gebeurd? Is het wellicht een uit de hand gelopen hobby?
The impossible just takes a little longer.
maandag 1 juni 2020 om 21:10
maandag 1 juni 2020 om 22:03
Op tijd/preventief een antibiotica tegen bacteriële infectie en externe zuurstof zouden het beste werken.
Er is idd geen geneesmiddel, maar toch altijd nog wel een behandelingsprotocol voor zover ik weet.
Ook zouden chloroquine in combinatie met zink in de eerste fase kunnen helpen, wel rekening houdend met de individuele patiënt natuurlijk.
Als een arts dat begeleidt zou dat toch moeten mogen lijkt mij, aangezien veel mensen dat middel al jarenlang preventief slikken tegen malaria, dus het blijft toch raar dat dat nu onder begeleiding van een arts niet mag.
