
Complottheorieën
vrijdag 20 maart 2020 om 13:24
Hallo iedereen,
Ben ik de enige die zich helemaal gek maakt na complottheorieën over corona gelezen te hebben? Dat maakt mij momenteel banger dan het virus zelf. Moet even van mij af schrijven, vandaar dit bericht.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toevoeging vanuit moderators: Bij deze willen wij de lezers en meepraters in dit toipc erop wijzen dat niet alles wat je op het internet (en daarbij het VIVA forum) leest, op waarheid berust. Raadpleeg daarvoor altijd officiele bronnen zoals het RIVM.
Vriendelijke groet, Moderatorteam Viva
Ben ik de enige die zich helemaal gek maakt na complottheorieën over corona gelezen te hebben? Dat maakt mij momenteel banger dan het virus zelf. Moet even van mij af schrijven, vandaar dit bericht.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toevoeging vanuit moderators: Bij deze willen wij de lezers en meepraters in dit toipc erop wijzen dat niet alles wat je op het internet (en daarbij het VIVA forum) leest, op waarheid berust. Raadpleeg daarvoor altijd officiele bronnen zoals het RIVM.
Vriendelijke groet, Moderatorteam Viva
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-05-2020 16:09
47.95% gewijzigd
donderdag 14 mei 2020 om 15:59
Zhy, nogmaals de vraag: wat heeft Rutte*, VVDer en met economie als zijn topprioriteit, eraan om de maatregelen langer dan nodig aan te houden? De VVD is de partij bij uitstek die niets liever wil dan een goed draaiende economie. Iedereen wil een goed draaiende economie, niemand heeft gekozen voor deze klotige corona situatie.
Ik snap best dat je het helemaal zat bent na 2 maanden maatregelen, pubers die geen normaal puberleven meer hebben en weinig uitzicht op weer een helemaal normaal leven in de nabije toekomst. En ik snap ook dat je het misschien niet eens bent in de keuzes die de regering maakt. Maar ik begrijp niet dat je Rutte de zwarte piet toewerpt dat hij de situatie mooi voor zijn eigen stiekeme plannetjes zou gebruiken en daarom bepaalde keuzes maakt. Als je daarover schrijft komen opeens een heleboel aannames, eigen gedachten, inlegkunde en suggestieve verdachtmakingen erbij.
Het grote verschil volgens mij tussen complotdenken en niet-complotdenken is het wel of niet aanwijzen van een zondebok. In elke complottheorie zie ik terug dat er een zondebok is. Bill Gates, onze eigen regering, de elite of de rijken (wie dat dan ook maar moge zijn), etc. Het is voor veel mensen moeilijk te verkroppen dat we door een toevalligheid in deze situatie beland zijn, dat het niemands schuld is (al zou je kunnen discussiëren over de vraag in hoeverre de Chinese traditie om vleermuizen (dé grote bron van virussen) op markten te verkopen debet is aan de huidige pandemie). Een moeilijke situatie is psychisch makkelijker te handelen als het iemands schuld is. Dat zie je ook in anti-vaxx discussies: bij een kind dat opeens heel ziek wordt of autistisch is móet het wel aan een vaccin liggen, want zonder verklaring (anders dan: toeval of genetisch) en zondebok kan men niet. En een vaccin kun je bijna altijd wel de schuld geven, want kinderen krijgen er zoveel dat er altijd wel kort geleden een vaccinatie geweest is. Mooie zondebok dus. Psychisch misschien fijn, maar daarmee nog niet waar en wel mogelijk schadelijk voor de gezondheid van mensen zelf en hun omgeving.
(*Ik ben overigens helemaal niet zo'n grote fan van Rutte hoor, ik heb nooit op hem gestemd. Het heeft niets met mijn politieke voorkeur te maken, bij andere politici zou ik hetzelfde zeggen.)
Ik snap best dat je het helemaal zat bent na 2 maanden maatregelen, pubers die geen normaal puberleven meer hebben en weinig uitzicht op weer een helemaal normaal leven in de nabije toekomst. En ik snap ook dat je het misschien niet eens bent in de keuzes die de regering maakt. Maar ik begrijp niet dat je Rutte de zwarte piet toewerpt dat hij de situatie mooi voor zijn eigen stiekeme plannetjes zou gebruiken en daarom bepaalde keuzes maakt. Als je daarover schrijft komen opeens een heleboel aannames, eigen gedachten, inlegkunde en suggestieve verdachtmakingen erbij.
Het grote verschil volgens mij tussen complotdenken en niet-complotdenken is het wel of niet aanwijzen van een zondebok. In elke complottheorie zie ik terug dat er een zondebok is. Bill Gates, onze eigen regering, de elite of de rijken (wie dat dan ook maar moge zijn), etc. Het is voor veel mensen moeilijk te verkroppen dat we door een toevalligheid in deze situatie beland zijn, dat het niemands schuld is (al zou je kunnen discussiëren over de vraag in hoeverre de Chinese traditie om vleermuizen (dé grote bron van virussen) op markten te verkopen debet is aan de huidige pandemie). Een moeilijke situatie is psychisch makkelijker te handelen als het iemands schuld is. Dat zie je ook in anti-vaxx discussies: bij een kind dat opeens heel ziek wordt of autistisch is móet het wel aan een vaccin liggen, want zonder verklaring (anders dan: toeval of genetisch) en zondebok kan men niet. En een vaccin kun je bijna altijd wel de schuld geven, want kinderen krijgen er zoveel dat er altijd wel kort geleden een vaccinatie geweest is. Mooie zondebok dus. Psychisch misschien fijn, maar daarmee nog niet waar en wel mogelijk schadelijk voor de gezondheid van mensen zelf en hun omgeving.
(*Ik ben overigens helemaal niet zo'n grote fan van Rutte hoor, ik heb nooit op hem gestemd. Het heeft niets met mijn politieke voorkeur te maken, bij andere politici zou ik hetzelfde zeggen.)
donderdag 14 mei 2020 om 16:08
Bedankt voor je antwoord. Ik begrijp nu beter waarom jij er er tegenover staat zoals je doet. En ook dat je toch een een verschil is tussen complottheorie en zelf nadenken. Echter hebben andere mensen en ik ook bepaalde ideeën over bepaalde dingen die gebeuren en wat mensen doen en beslissen. Hier moet gewoon over van gedachten gewisseld kunnen worden zonder ruzie maken wie er gelijk heeft. Ik ben van mening dat er meer aan de hand is maar kan er de vinger niet op leggen wat. De hele wereld ligt plat, kleine bedrijven gaan kapot. Ik ga geen filmpjes plaatsen maar bijvoorbeeld Pieter Lakeman, niet bepaald een idioot, heeft een column op Youtube waar hij ingaat op de economische gevolgen en voor wie dit allemaal wel voordeel heeft. Hier zou ik bijvoorbeeld graag andere meningen over horen zonder gelijk afgebrand te worden.nicole123 schreef: ↑14-05-2020 00:15Als je dit zo zegt dan zet ik je niet als complotdenker weg. Als mensen bepaalde links naar complottheorieën over Bill Gates, de WHO, vaccins als moordwapens,etc. plaatsen zoals in dit topic gebeurde en die verdedigen (of ze plaatsen en niks kritisch erover zeggen) dan schaar ik ze wel onder complotdenkers. Dat is dan geen inlegkunde van mij, maar de informatie die zij mij geven.
Ik vind het ook heftig dat de reguliere zorg zo on hold is gezet. In het ziekenhuis waar ik werk is het gelukkig nu wel weer opgestart. Juist omdat de IC cijfers door alle maatregelen zo goed naar beneden gegaan zijn is daar weer ruimte voor. Collega's van mij die zorg verlenen aan kankerpatiënten zijn ingezet op de IC, maar kunnen nu weer hun normale werkzaamheden doen. Dus ja, ik denk dat de maatregelen juist het waard zijn geweest, anders hadden die collega's van mij nog steeds op de IC rondgerend.
donderdag 14 mei 2020 om 16:36
Volgens mij is er niemand die ontkent dat de hele wereld plat ligt en kleine bedrijven kapot gaan en is er ook niemand die dat wil. Er is zeker iets heel heftigs aan de hand.Manonna schreef: ↑14-05-2020 16:08Bedankt voor je antwoord. Ik begrijp nu beter waarom jij er er tegenover staat zoals je doet. En ook dat je toch een een verschil is tussen complottheorie en zelf nadenken. Echter hebben andere mensen en ik ook bepaalde ideeën over bepaalde dingen die gebeuren en wat mensen doen en beslissen. Hier moet gewoon over van gedachten gewisseld kunnen worden zonder ruzie maken wie er gelijk heeft. Ik ben van mening dat er meer aan de hand is maar kan er de vinger niet op leggen wat. De hele wereld ligt plat, kleine bedrijven gaan kapot. Ik ga geen filmpjes plaatsen maar bijvoorbeeld Pieter Lakeman, niet bepaald een idioot, heeft een column op Youtube waar hij ingaat op de economische gevolgen en voor wie dit allemaal wel voordeel heeft. Hier zou ik bijvoorbeeld graag andere meningen over horen zonder gelijk afgebrand te worden.
En ja, er zijn ook mensen en bedrijven die hier voordeel bij hebben. Bijv. bedrijven als Coolblue en Bol.com en thuisbezorgd.nl spinnen hier garen bij. Maar dat vind ik niets zeggen over mogelijke betrokkenheid. Ter vergelijk: jij koopt een huis van de erfgenamen van iemand die overleden is. Vervolgens word jij verdacht van moord, want je hebt er belang bij dat de eigenaar van dat huis overleed, omdat je nu zelf dat mooie huis hebt kunnen kopen. Is dat een correcte gedachtegang? Nee toch? Maar dat is precies wat er in complottheorieën gebeurt: iemand heeft ergens belang bij (soms heel vaag omschreven, iemand die rijk is die nog rijker zou worden, of iemand die macht heeft die nog machtiger zou worden) en dús zal hij er wel achter zitten. Dus die Pieter Lakeman zal vast gelijk hebben met dat er mensen profiteren van deze crisis. Maar als hij of anderen daar de conclusie uit trekken dat die mensen daardoor snode plannen toegedicht kunnen worden, dan gaan ze volgens mij hun boekje te buiten. Dat vind ik vals beschuldigen of valse suggesties doen.
donderdag 14 mei 2020 om 16:46
Eindelijk wat je zegt over die rna vaccins. Mijn man als microbioloog heeft dit al zo vaak uitgelegd, ook over hoe het nu versneld kan gaan etc en krijgt dan als reactie: ik ben me er niet zeker van, want ik heb gehoord/gelezen...nicole123 schreef: ↑14-05-2020 15:32De feiten waar je je op baseert kloppen niet. Er zijn talloze vaccins tegen RNA virussen, bijv tegen polio, influenza (griep) en ebola. Dat mensen als Judy Mikowitz en David Prins beweren dat er geen voorbeelden van RNA vaccins zijn, zegt nog niet dat het waar is. Het zegt wel dat deze mensen onwaarheden verkondigen en wat ze verder zeggen dus ook met een héél grote korrel zout genomen moet worden. Ze zijn niet betrouwbaar, wat ze zeggen is simpelweg feitelijk onjuist.
Dat er side-effects zullen zijn dat is geen nieuws. Aan elk medicijn en vaccin zitten side-effects. Lees de bijsluiter van paracetamol eens, zelfs daar zitten side-effects aan. Bij vaccins zijn deze side-effects over het algemeen gelukkig zéér zeldzaam en minimaal. Dat moet ook, want je geeft zo'n vaccin aan gezonde mensen. Dat is iets wat heel goed afgewogen wordt door Ethische Commissies en de autoriteiten die bepalen of een geneesmiddel of vaccin op de markt mag komen. Is het middel letterlijk beter dan de kwaal? Een vaccin mag pas op de markt komen als de mogelijke schadelijke gevolgen heel heel heel heel veel kleiner en zeldzamer zijn dan de gezondheidswinst die je ermee behaalt. Juist iets als een vaccin wordt hierop ook uitgebreid getest. Oók bij de huidige corona vaccins. De snelheidswinst zit er vooral in dat de bureaucratie een stuk sneller verloopt, dat er onderzoeken tegelijkertijd gedaan worden ipv na elkaar (bijv twee dierproeven tegelijk, dat mag normaliter niet omdat als proef 1 aantoont dat het vaccin niet werkt of schadelijk is, proef 2 niet meer gedaan wordt omdat het hele onderzoek dan stopt en dan spaar je de dieren) en dat er bepaalde onderzoeken al gedaan waren (tip: volg forummer Nausicaa hier eens over, die weet er ook beroepsmatig veel vanaf en kan het goed uitleggen). Het is niet onzorgvuldiger, dat is angstzaaierij. Een vaccin wordt een stuk beter getest dan de pindakaas die je ook gewoon dagelijks zonder erbij na te denken op je brood smeert en waar in zeldzame gevallen ook iets heel schadelijks mee gebeurd kan zijn (dan zie je zo'n terugroepactie van winkels, soms om iets kleins, maar soms ook om iets groters, dat er glas in kan zitten ofzo of een schadelijke bacterie).
Wat jouw ouders betreft: als zo'n vaccin goedgekeurd wordt dan zal het risico dat jouw ouders hebben om schade te ondervinden door de ziekte te krijgen groter zijn dan het risico voor hen om schade te ondervinden door het vaccin. Draai het eens om: als jij je ouders angstige verhalen voorspiegelt over vaccins en ze nemen daarom geen vaccin als dat er is, krijgen daarna corona en houden daar blijvende longschade aan over? Wat als dat gebeurt? Had je dan niet liever je mond gehouden over al die angst-opwekkende complotverhalen en negatieve propaganda over vaccins? Die kans is groter dan het scenario waar jij bang voor bent.
Nee, hij heeft voor niks zo lang geleerd
donderdag 14 mei 2020 om 16:47
paardenkracht schreef: ↑14-05-2020 16:46Eindelijk wat je zegt over die rna vaccins. Mijn man als microbioloog heeft dit al zo vaak uitgelegd, ook over hoe het nu versneld kan gaan etc en krijgt dan als reactie: ik ben me er niet zeker van, want ik heb gehoord/gelezen...
Nee, hij heeft voor niks zo lang geleerd. En is er nu dagelijks mee bezig.
Kan gewoon niet begrijpen dat sommige mensen alles aannemen en dan zichzelf kritisch noemen.
donderdag 14 mei 2020 om 17:49
Helemaal eens met deze post.nicole123 schreef: ↑14-05-2020 15:59Het grote verschil volgens mij tussen complotdenken en niet-complotdenken is het wel of niet aanwijzen van een zondebok. In elke complottheorie zie ik terug dat er een zondebok is. Bill Gates, onze eigen regering, de elite of de rijken (wie dat dan ook maar moge zijn), etc. Het is voor veel mensen moeilijk te verkroppen dat we door een toevalligheid in deze situatie beland zijn, dat het niemands schuld is (al zou je kunnen discussiëren over de vraag in hoeverre de Chinese traditie om vleermuizen (dé grote bron van virussen) op markten te verkopen debet is aan de huidige pandemie). Een moeilijke situatie is psychisch makkelijker te handelen als het iemands schuld is. Dat zie je ook in anti-vaxx discussies: bij een kind dat opeens heel ziek wordt of autistisch is móet het wel aan een vaccin liggen, want zonder verklaring (anders dan: toeval of genetisch) en zondebok kan men niet. En een vaccin kun je bijna altijd wel de schuld geven, want kinderen krijgen er zoveel dat er altijd wel kort geleden een vaccinatie geweest is. Mooie zondebok dus. Psychisch misschien fijn, maar daarmee nog niet waar en wel mogelijk schadelijk voor de gezondheid van mensen zelf en hun omgeving.
Overigens maak ook ik me zorgen over de toekomst van ons land en de wereld, over de ontwikkelingen die nu gaande zijne en de inbreuken op onze vrijheid en privacy. Ik ben dus beslist geen naïef schaap, maar denk ook zelf na over wat er gaande is, welke gevolgen dat voor mij heeft en hoe ik mij daarin opstel. En ja, daarin voel ik me ook regelmatig onzeker. De tijden zijn zorgwekkend te noemen en het feit dat niemand echt weet wat de langdurige gevolgen zullen zijn, stemt mij ook ongerust. Echter, ik probeer toch het hoofd koel te houden, me te voeden met informatie en nieuws van mensen die bewezen verstand van zaken hebben en autoriteit hebben op hun vakgebied en hou me verre van schimmige en dubieuze theorieën die geen enkele wetenschappelijke onderbouwing kennen en alleen bedoeld om angst en wantrouwen te wekken en daarmee -in-direct de strategie en maatregelen om dit virus te overwinnen, te ondermijnen. Met alle gevolgen van dien. Dat baart me soms nog meer zorgen dan de pandemie zelf.
Trouwens goed te merken dat er hier inmiddels wel gesprekken en een dialoog op gang gekomen is. Zoveel constructiever!
De waarheid heeft het ook niet makkelijk de laatste tijd.


donderdag 14 mei 2020 om 18:03
Feitelijk zei hij dat deze techniek nieuw is en dat rna vaccins niet op zo'n grote schaal werden toegepast en ook kinderen, zwakkeren, iedereen gelijk waardoor er sowieso meer slachtoffers zullen vallen door de vaccins.nicole123 schreef: ↑14-05-2020 15:32De feiten waar je je op baseert kloppen niet. Er zijn talloze vaccins tegen RNA virussen, bijv tegen polio, influenza (griep) en ebola. Dat mensen als Judy Mikowitz en David Prins beweren dat er geen voorbeelden van RNA vaccins zijn, zegt nog niet dat het waar is. Het zegt wel dat deze mensen onwaarheden verkondigen en wat ze verder zeggen dus ook met een héél grote korrel zout genomen moet worden. Ze zijn niet betrouwbaar, wat ze zeggen is simpelweg feitelijk onjuist.
Dat er side-effects zullen zijn dat is geen nieuws. Aan elk medicijn en vaccin zitten side-effects. Lees de bijsluiter van paracetamol eens, zelfs daar zitten side-effects aan. Bij vaccins zijn deze side-effects over het algemeen gelukkig zéér zeldzaam en minimaal. Dat moet ook, want je geeft zo'n vaccin aan gezonde mensen. Dat is iets wat heel goed afgewogen wordt door Ethische Commissies en de autoriteiten die bepalen of een geneesmiddel of vaccin op de markt mag komen. Is het middel letterlijk beter dan de kwaal? Een vaccin mag pas op de markt komen als de mogelijke schadelijke gevolgen heel heel heel heel veel kleiner en zeldzamer zijn dan de gezondheidswinst die je ermee behaalt. Juist iets als een vaccin wordt hierop ook uitgebreid getest. Oók bij de huidige corona vaccins. De snelheidswinst zit er vooral in dat de bureaucratie een stuk sneller verloopt, dat er onderzoeken tegelijkertijd gedaan worden ipv na elkaar (bijv twee dierproeven tegelijk, dat mag normaliter niet omdat als proef 1 aantoont dat het vaccin niet werkt of schadelijk is, proef 2 niet meer gedaan wordt omdat het hele onderzoek dan stopt en dan spaar je de dieren) en dat er bepaalde onderzoeken al gedaan waren (tip: volg forummer Nausicaa hier eens over, die weet er ook beroepsmatig veel vanaf en kan het goed uitleggen). Het is niet onzorgvuldiger, dat is angstzaaierij. Een vaccin wordt een stuk beter getest dan de pindakaas die je ook gewoon dagelijks zonder erbij na te denken op je brood smeert en waar in zeldzame gevallen ook iets heel schadelijks mee gebeurd kan zijn (dan zie je zo'n terugroepactie van winkels, soms om iets kleins, maar soms ook om iets groters, dat er glas in kan zitten ofzo of een schadelijke bacterie).
Wat jouw ouders betreft: als zo'n vaccin goedgekeurd wordt dan zal het risico dat jouw ouders hebben om schade te ondervinden door de ziekte te krijgen groter zijn dan het risico voor hen om schade te ondervinden door het vaccin. Draai het eens om: als jij je ouders angstige verhalen voorspiegelt over vaccins en ze nemen daarom geen vaccin als dat er is, krijgen daarna corona en houden daar blijvende longschade aan over? Wat als dat gebeurt? Had je dan niet liever je mond gehouden over al die angst-opwekkende complotverhalen en negatieve propaganda over vaccins? Die kans is groter dan het scenario waar jij bang voor bent.
Ook de specifieke problemen met de corona-vaccins, dat is waar het mij om ging in die post.
Die verkeerde reactie schijnt relatief vaak voor te komen bij corona-vaccins.
Dat is vooral waarop ik doelde en niet op het te verwaarlozen percentage wat je altijd hebt met elk vaccin, dat iemand er niet tegen kan.
Ik blijf er niet gerust op.
Ook omdat ik nu weet dat die mensen daar hebben zitten vergaderen waarbij die Tim Evans van de world bank had gezegd dat er geen funding was en dat ze de pandemic preparedness moesten verhogen onder de bevolking.
En dat ze dat gefinancierd moesten zien te krijgen.
En ik weet nu dat Fauci vaker expres een of 2 of meer ziekten heeft toegevoegd, bekende en onbekende, om iets gefinancierd te krijgen.
Ik heb een stukje gezien van een speech waarin fauci dat zelf zegt.
En Fauci zat ook in de vergadering van event 201.
De bedoeling was 2 systemwide pandemics te controleren via het nieuws.
Ze noemden dat: we have to flood the zone; mensen overspoelen dus met nieuws over een pandemic. (Indoctrinatie dus)
Ik heb de mensen dat zelf zien en horen zeggen want er zijn camerabeelden van.
Maar jij wilde dat filmpje niet kijken en daardoor kun je mij dus ook niet echt geruststellen, want datgene waarom ik mij zoveel zorgen maak, dat kan ik dan niet goed overbrengen.
Vandana Shiva(wetenschapper, natuurkundige uit India en ook de vrouw die zaden is gaan verzamelen en boeken heeft geschreven) vind ik al jaren een wijze vrouw, ook deze vrouw zegt dat de mentaliteit van die mensen niet klopt, ze denken te veel in oorlog voeren, ook de oorlog tegen virussen en ze zijn vooral bezig met overwinnen, verslaan en niet met helen en genezen.
Die mensen zijn al 20 jaar bezig met pandemics, minstens.
Aan de ene kant zou dat een goed ding kunnen zijn, maar ze zijn ben ik bang een beetje doorgeslagen.
Dat kun je oa zien aan die ene vergadering waarin door diezelfde Tim Evans hardop wordt gezegd dat sommige instituten wel graag iets meer macht zouden willen en dat zo'n pandemie daartoe wel zou dienen in combinatie natuurlijk met hen te overspoelen met nieuws...en nogmaals, hier zijn beelden van, je ziet die mensen dat zelf zeggen.
Volgens mensen in de computerwereld heeft Bill Gates zichzelf een beetje verrijkt met de ideeen van anderen en ook ten koste van anderen.
Volgens Vandana Shiva deed hij in India hetzelfde met zaden en gifstoffen en ondanks vele brieven en rechtszaken bekommerde hij zich niet om de mensen noch om het land.
Waarom zou hij dan nu wél ineens oprecht aan de gezondheid denken?
Volgens Follow the money wordt hij alleen maar rijker omdat hij via zijn trust geld verdient aan de vaccins.
Dus wat nou als hij graag nog een pandemie wil meemaken voor zijn dood?
Als dit allemaal is overdreven om een systemwide pandemic te testen, dan is die vaccinatie misschien helemaal niet nodig en dan is elke persoon vaccinatie schade er 1 teveel, hoezeer percentueel te verwaarlozen dan ook.
donderdag 14 mei 2020 om 18:13
donderdag 14 mei 2020 om 18:32
Dat weet ik niet.tantejans schreef: ↑14-05-2020 18:03Feitelijk zei hij dat deze techniek nieuw is en dat rna vaccins niet op zo'n grote schaal werden toegepast en ook kinderen, zwakkeren, iedereen gelijk waardoor er sowieso meer slachtoffers zullen vallen door de vaccins.
Ook de specifieke problemen met de corona-vaccins, dat is waar het mij om ging in die post.
Die verkeerde reactie schijnt relatief vaak voor te komen bij corona-vaccins.
Dat is vooral waarop ik doelde en niet op het te verwaarlozen percentage wat je altijd hebt met elk vaccin, dat iemand er niet tegen kan.
Ik blijf er niet gerust op.
Ook omdat ik nu weet dat die mensen daar hebben zitten vergaderen waarbij die Tim Evans van de world bank had gezegd dat er geen funding was en dat ze de pandemic preparedness moesten verhogen onder de bevolking.
En dat ze dat gefinancierd moesten zien te krijgen.
En ik weet nu dat Fauci vaker expres een of 2 of meer ziekten heeft toegevoegd, bekende en onbekende, om iets gefinancierd te krijgen.
Ik heb een stukje gezien van een speech waarin fauci dat zelf zegt.
En Fauci zat ook in de vergadering van event 201.
De bedoeling was 2 systemwide pandemics te controleren via het nieuws.
Ze noemden dat: we have to flood the zone; mensen overspoelen dus met nieuws over een pandemic. (Indoctrinatie dus)
Ik heb de mensen dat zelf zien en horen zeggen want er zijn camerabeelden van.
Maar jij wilde dat filmpje niet kijken en daardoor kun je mij dus ook niet echt geruststellen, want datgene waarom ik mij zoveel zorgen maak, dat kan ik dan niet goed overbrengen.
Vandana Shiva(wetenschapper, natuurkundige uit India en ook de vrouw die zaden is gaan verzamelen en boeken heeft geschreven) vind ik al jaren een wijze vrouw, ook deze vrouw zegt dat de mentaliteit van die mensen niet klopt, ze denken te veel in oorlog voeren, ook de oorlog tegen virussen en ze zijn vooral bezig met overwinnen, verslaan en niet met helen en genezen.
Die mensen zijn al 20 jaar bezig met pandemics, minstens.
Aan de ene kant zou dat een goed ding kunnen zijn, maar ze zijn ben ik bang een beetje doorgeslagen.
Dat kun je oa zien aan die ene vergadering waarin door diezelfde Tim Evans hardop wordt gezegd dat sommige instituten wel graag iets meer macht zouden willen en dat zo'n pandemie daartoe wel zou dienen in combinatie natuurlijk met hen te overspoelen met nieuws...en nogmaals, hier zijn beelden van, je ziet die mensen dat zelf zeggen.
Volgens mensen in de computerwereld heeft Bill Gates zichzelf een beetje verrijkt met de ideeen van anderen en ook ten koste van anderen.
Volgens Vandana Shiva deed hij in India hetzelfde met zaden en gifstoffen en ondanks vele brieven en rechtszaken bekommerde hij zich niet om de mensen noch om het land.
Waarom zou hij dan nu wél ineens oprecht aan de gezondheid denken?
Volgens Follow the money wordt hij alleen maar rijker omdat hij via zijn trust geld verdient aan de vaccins.
Dus wat nou als hij graag nog een pandemie wil meemaken voor zijn dood?
Als dit allemaal is overdreven om een systemwide pandemic te testen, dan is die vaccinatie misschien helemaal niet nodig en dan is elke persoon vaccinatie schade er 1 teveel, hoezeer percentueel te verwaarlozen dan ook.
Wat wel zo is, is dat er inderdaad al eerder werd gewaarschuwd (door de wetenschap) dat er een pandemie zou komen. En dit zal ook niet de laatste zijn.
In 2007 werden er studies geplaatst door wetenschappers in gerenommeerde wetenschappelijke magazines over de kans op sars-covid achtige virussen die van vleermuizen op de mens zouden kunnen overspringen -zoals nu het geval is- door de eetcultuur in landen als China en het vele reizen.
En RNA virussen staan er om bekend dat ze bij mutatie besmettelijker worden. Maar ook bij deze virussen lukken vaccins vaker.
We kennen een professor die in de Gezondheidsraad zit. Vrij goed nog ook.
Zij kijken of het vaccin veilig is en efficiënt. Ik heb er dan ook gewoon alle vertrouwen in.
Hij zegt dat het niet zeker is dat er een vaccin komt (al is er wel goede hoop, er wordt niet voor niks al op mensen getest).
Natuurlijk hoort ook hij de verhalen over Bill Gates enzo trouwens. Hij spreekt juist over een weldoener. Nu zal hij hem niet persoonlijk kennen denk ik en natuurlijk zal Gates ook wel willen verdienen. Maar deze professor, in zijn vakgebied echt wereldwijd gewaardeerd, heeft het hart op de juiste plek. En ik denk dat hij het ons ook eerlijk zou zeggen als hij ergens dacht dat het niet zou kloppen.
Hij hoopt op een vaccin, want anders hebben we over 3 jaar pas zo’n 70 procent groepsimmuniteit. En zo’n vaccin helpt ook, dat als Corona weer opdoekt, we niet meer terug hoeven naar nu
donderdag 14 mei 2020 om 18:49
Dat filmpje heb ik inderdaad ook gezien.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
donderdag 14 mei 2020 om 19:25

donderdag 14 mei 2020 om 20:53
Dat laatste kan hem toch net zo goed aangepraat zijn als ieder ander tijdens die plotselinge informatiestroom die ieders wereld ineens abrupt op z'n kop zette ?paardenkracht schreef: ↑14-05-2020 18:32Dat weet ik niet.
Wat wel zo is, is dat er inderdaad al eerder werd gewaarschuwd (door de wetenschap) dat er een pandemie zou komen. En dit zal ook niet de laatste zijn.
Juist door die diezelfde mensen is gewaarschuwd, oa fauci en Bill Gates zelf, om dus de "pandemic preparedness" te vergroten volgens hun eigen zeggen.
In 2007 werden er studies geplaatst door wetenschappers in gerenommeerde wetenschappelijke magazines over de kans op sars-covid achtige virussen die van vleermuizen op de mens zouden kunnen overspringen -zoals nu het geval is- door de eetcultuur in landen als China en het vele reizen.
Dat kan ook een kwestie zijn geweest van het publiek (the zone) al vast rustig inweken met een kruimeltje hier en met een brokje informatie daar, voordat je flood the zone doet.
Je leidt hun gedachten daar stukje bij beetje heel geduldig daartoe.
En RNA virussen staan er om bekend dat ze bij mutatie besmettelijker worden. Maar ook bij deze virussen lukken vaccins vaker.
Maar juist bij corona-virussen niet, mede omdat ze zo snel muteren.
We kennen een professor die in de Gezondheidsraad zit. Vrij goed nog ook.
Zij kijken of het vaccin veilig is en efficiënt. Ik heb er dan ook gewoon alle vertrouwen in.
Dat geloof ik ook echt en ook dat ze hun best doen voor een veilig vaccin, maar ik denk ook dat lang niet iedere professor die meewerkt aan de ontwikkeling van een vaccin een diepgaand onderzoek doet naar allerlei politieke achtergronden als een soort van detective.
Hij zegt dat het niet zeker is dat er een vaccin komt (al is er wel goede hoop, er wordt niet voor niks al op mensen getest).
Natuurlijk hoort ook hij de verhalen over Bill Gates enzo trouwens. Hij spreekt juist over een weldoener. Nu zal hij hem niet persoonlijk kennen denk ik en natuurlijk zal Gates ook wel willen verdienen. Maar deze professor, in zijn vakgebied echt wereldwijd gewaardeerd, heeft het hart op de juiste plek. En ik denk dat hij het ons ook eerlijk zou zeggen als hij ergens dacht dat het niet zou kloppen.
Hij zal best hart voor zijn vak hebben en ook een goed mens zijn, maar als hij Bill Gates niet persoonlijk kent dan zegt dat eigenlijk niets over of Bill Gates ook zo is zoals die professor.
En een weldoener die er geld mee verdient is toch gewoon een zakenman?
Hij hoopt op een vaccin, want anders hebben we over 3 jaar pas zo’n 70 procent groepsimmuniteit. En zo’n vaccin helpt ook, dat als Corona weer opdoekt, we niet meer terug hoeven naar nu
Waarom zouden wetenschappers daar niet gevoelig voor zijn?
Ook hij werd overspoeld met allerlei informatie ineens en niet iedereen gaat op zo'n moment de detective uithangen.

donderdag 14 mei 2020 om 20:59
@Nicole
Over Rutte en de VVD. Ik kom uit een ondernemersgezin en ik weet niet beter dan dat mijn ouders VVD stemden omdat dat dé partij was voor het MKB. Wat mij zelf het meeste aansprak was het liberalisme:
Bron wiki: Het liberalisme heeft als uitgangspunt zo veel mogelijk vrijheid van het individu zolang hij de vrijheid van anderen niet beperkt. Liberalen streven naar een samenleving waarin burgers grote vrijheden genieten, zoals de burgerrechten die het individu beschermen en de macht van de staat en de kerk beperken. Ook streeft het liberalisme naar een vrije markt waarin de overheid zich terughoudend opstelt. Ander speerpunt van het liberalisme is de scheiding van kerk en staat
Na de zgn. kredietcrisis is de VVD niet opgekomen voor het MKB en de ZZP-er. Een ZZP-er is veelal werkloos geworden in de crisis en wilden hun hand niet ophouden dus 'voor zichzelf begonnen' met alle risico's van dien. En ook al verloren velen alles wat ze in hun werkzame leven hadden opgebouwd, ze zetten hun schouders er weer onder. Dat viel niet mee, de banken staken geen vinger uit, het was heel moeilijk om een lening of (2e) hypotheek te krijgen. Ook het UWV en de BD waren spijkerhard. Ik zal je de details besparen, maar je zou denken dat een door de VVD gedomineerd kabinet iets meer coulance zou hebben bedongen bij die instanties.
De banken hadden de boel naar de klote geholpen maar hoe gek, zij waren ook degenen die mochten beslissen welke bedrijven mochten blijven bestaan en welke ze lieten omvallen. Zij beslisten wie er z'n huis mocht blijven wonen en wiens huis onder de hamer ging. De VVD deed niks.
Het MKB en de ZZP-ers hebben zich de afgelopen 12 jaar het schompes gewerkt om er weer bovenop te komen en werden weer succesvol.
Ze betalen belasting, en echt veel, geloof me. Als ze ziek zijn, verdienen ze niks. Een arbeidsongeschiktheidsverzekering is vaak veel te duur en/of ontoereikend.
De VVD was wel heel schappelijk voor de grote multinationals die amper belasting betalen aan de Nederlandse Staat en de EU.
Ze lieten de boeren stikken door ze onhaalbare normen op te leggen om aan het EU-akkoord te voldoen. Ze negeerden een referendum waarin de mensen NEE stemden over de Europese grondwet. Ze beloofden geen geld meer in Griekenland te pompen, maar ze deden het toch. In ons eigen land werd niet meer geïnvesteerd. Ziekenhuizen gingen failliet, verpleeg/verzorgingshuizen werden gesloten. Op onderwijs wordt steeds maar bezuinigd.
En nu, nu zitten we van de ene op de andere dag in deze situatie.
We zijn compleet onvoorbereid en het duurt een eeuwigheid voordat we aan genoeg beschermmiddelen of testen kunnen komen. Ze lopen als een kip zonder kop achter het RIVM en OMT aan. Better safe than sorry.
Wie gaan er over de kop of bouwen in deze periode enorme schulden op? Het MKB en de ZZP-ers. Wat zegt VVD-er Wiebes: Tja, ZZP-ers hebben hier zelf min of meer voor gekozen.
In alles wat er nog op ons afkomt, verwacht ik helemaal niks meer van dit kabinet qua ondersteuning of medewerking.
Ik zie dat Rutte de tijd van z'n leven heeft. Hij is nog nooit zó populair geweest. Let wel: Ik zeg niet dat hij van deze situatie geniet. Hij trekt nog net vaak genoeg een droevig gezicht of zucht eens diep. Zwaait met z'n vinger naar het volk: 'Dit kan echt niet, dit is verboden, dat mag je niet.'
En er komt maar geen eind aan.
Als dit achter de rug is, ligt er een mooie carrière voor hem in het verschiet in Europa en/of hij zal ook wel een paar commissariaten meepakken bij die grote bedrijven die hij altijd zo goedgezind is geweest.
Dus ja, de VVD zou moeten staan voor de ondernemer én individuele vrijheid maar ik zie het niet meer. Al een heel tijdje niet meer.
Over Rutte en de VVD. Ik kom uit een ondernemersgezin en ik weet niet beter dan dat mijn ouders VVD stemden omdat dat dé partij was voor het MKB. Wat mij zelf het meeste aansprak was het liberalisme:
Bron wiki: Het liberalisme heeft als uitgangspunt zo veel mogelijk vrijheid van het individu zolang hij de vrijheid van anderen niet beperkt. Liberalen streven naar een samenleving waarin burgers grote vrijheden genieten, zoals de burgerrechten die het individu beschermen en de macht van de staat en de kerk beperken. Ook streeft het liberalisme naar een vrije markt waarin de overheid zich terughoudend opstelt. Ander speerpunt van het liberalisme is de scheiding van kerk en staat
Na de zgn. kredietcrisis is de VVD niet opgekomen voor het MKB en de ZZP-er. Een ZZP-er is veelal werkloos geworden in de crisis en wilden hun hand niet ophouden dus 'voor zichzelf begonnen' met alle risico's van dien. En ook al verloren velen alles wat ze in hun werkzame leven hadden opgebouwd, ze zetten hun schouders er weer onder. Dat viel niet mee, de banken staken geen vinger uit, het was heel moeilijk om een lening of (2e) hypotheek te krijgen. Ook het UWV en de BD waren spijkerhard. Ik zal je de details besparen, maar je zou denken dat een door de VVD gedomineerd kabinet iets meer coulance zou hebben bedongen bij die instanties.
De banken hadden de boel naar de klote geholpen maar hoe gek, zij waren ook degenen die mochten beslissen welke bedrijven mochten blijven bestaan en welke ze lieten omvallen. Zij beslisten wie er z'n huis mocht blijven wonen en wiens huis onder de hamer ging. De VVD deed niks.
Het MKB en de ZZP-ers hebben zich de afgelopen 12 jaar het schompes gewerkt om er weer bovenop te komen en werden weer succesvol.
Ze betalen belasting, en echt veel, geloof me. Als ze ziek zijn, verdienen ze niks. Een arbeidsongeschiktheidsverzekering is vaak veel te duur en/of ontoereikend.
De VVD was wel heel schappelijk voor de grote multinationals die amper belasting betalen aan de Nederlandse Staat en de EU.
Ze lieten de boeren stikken door ze onhaalbare normen op te leggen om aan het EU-akkoord te voldoen. Ze negeerden een referendum waarin de mensen NEE stemden over de Europese grondwet. Ze beloofden geen geld meer in Griekenland te pompen, maar ze deden het toch. In ons eigen land werd niet meer geïnvesteerd. Ziekenhuizen gingen failliet, verpleeg/verzorgingshuizen werden gesloten. Op onderwijs wordt steeds maar bezuinigd.
En nu, nu zitten we van de ene op de andere dag in deze situatie.
We zijn compleet onvoorbereid en het duurt een eeuwigheid voordat we aan genoeg beschermmiddelen of testen kunnen komen. Ze lopen als een kip zonder kop achter het RIVM en OMT aan. Better safe than sorry.
Wie gaan er over de kop of bouwen in deze periode enorme schulden op? Het MKB en de ZZP-ers. Wat zegt VVD-er Wiebes: Tja, ZZP-ers hebben hier zelf min of meer voor gekozen.

In alles wat er nog op ons afkomt, verwacht ik helemaal niks meer van dit kabinet qua ondersteuning of medewerking.
Ik zie dat Rutte de tijd van z'n leven heeft. Hij is nog nooit zó populair geweest. Let wel: Ik zeg niet dat hij van deze situatie geniet. Hij trekt nog net vaak genoeg een droevig gezicht of zucht eens diep. Zwaait met z'n vinger naar het volk: 'Dit kan echt niet, dit is verboden, dat mag je niet.'
En er komt maar geen eind aan.
Als dit achter de rug is, ligt er een mooie carrière voor hem in het verschiet in Europa en/of hij zal ook wel een paar commissariaten meepakken bij die grote bedrijven die hij altijd zo goedgezind is geweest.
Dus ja, de VVD zou moeten staan voor de ondernemer én individuele vrijheid maar ik zie het niet meer. Al een heel tijdje niet meer.
donderdag 14 mei 2020 om 22:05
@Nicole: wat leg je het allemaal fantastisch uit. Daar wil ik je echt even mee complimenteren.
@Tantejans. Je schrijft: "Tim Evans van de world bank had gezegd dat er geen funding was en dat ze de pandemic preparedness moesten verhogen onder de bevolking.". Ik heb het stukje gezien waarin hij dat zei en snap echt niet waar daar verkeerd aan was. Er wordt al jaren gewaarschuwd dat een grote pandemie heel goed mogelijk is, en dat de wereld zich daarop voor moet bereiden. Dat betekent misschien niet dat 'ze' die pandemie veroorzaakt hebben maar misschien wel dat 'ze' het beste voorhebben met de wereld. De meeste mensen deugen, weet je nog?
@Tantejans. Je schrijft: "Tim Evans van de world bank had gezegd dat er geen funding was en dat ze de pandemic preparedness moesten verhogen onder de bevolking.". Ik heb het stukje gezien waarin hij dat zei en snap echt niet waar daar verkeerd aan was. Er wordt al jaren gewaarschuwd dat een grote pandemie heel goed mogelijk is, en dat de wereld zich daarop voor moet bereiden. Dat betekent misschien niet dat 'ze' die pandemie veroorzaakt hebben maar misschien wel dat 'ze' het beste voorhebben met de wereld. De meeste mensen deugen, weet je nog?

donderdag 14 mei 2020 om 23:27
Minister Ollongren verdenkt Rusland van complotten smeden:
https://www.telegraaf.nl/nieuws/7393283 ... ver-corona
Wie van jullie leest dit en denkt: Ja, ik denk ook dat Rusland misleidende informatie over 5G heeft verspreid.
Dit slaat toch nergens op. Het is gewoon een manier om nog meer te gaan censureren en verbieden. Let op mijn woorden.
Het schijnt ook dat 'de Russen' berichten hebben verspreid waarin ze zeggen dat de landen binnen Europa zich niet om elkaar bekommeren.
Daar ben ik het eigenlijk wel mee eens. De enige die ons heeft geholpen is Duitsland met de IC bedden. België zat meteen potdicht. Mensen die aan de grens wonen, konden niet meer naar hun vaste supermarkt. De rest van Europa probeert ons leeg te roven en er ging tussen neus en lippen door nog even een paar miljard naar een klimaatdingetje, wat was het ook alweer?
Nee, solidair zijn we niet.
Op het laatst staat er nog dat Rusland het gerucht heeft verspreid dat het virus uit een Brits lab is gekomen? Dat heb ik nog nooit gehoord. Wel North Carolina en Wuhan.
Ik ben geen spion van Rusland, ik beloof het.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/7393283 ... ver-corona
Wie van jullie leest dit en denkt: Ja, ik denk ook dat Rusland misleidende informatie over 5G heeft verspreid.
Dit slaat toch nergens op. Het is gewoon een manier om nog meer te gaan censureren en verbieden. Let op mijn woorden.
Het schijnt ook dat 'de Russen' berichten hebben verspreid waarin ze zeggen dat de landen binnen Europa zich niet om elkaar bekommeren.
Daar ben ik het eigenlijk wel mee eens. De enige die ons heeft geholpen is Duitsland met de IC bedden. België zat meteen potdicht. Mensen die aan de grens wonen, konden niet meer naar hun vaste supermarkt. De rest van Europa probeert ons leeg te roven en er ging tussen neus en lippen door nog even een paar miljard naar een klimaatdingetje, wat was het ook alweer?
Nee, solidair zijn we niet.
Op het laatst staat er nog dat Rusland het gerucht heeft verspreid dat het virus uit een Brits lab is gekomen? Dat heb ik nog nooit gehoord. Wel North Carolina en Wuhan.
Ik ben geen spion van Rusland, ik beloof het.
anoniem_377120 wijzigde dit bericht op 14-05-2020 23:57
0.65% gewijzigd
donderdag 14 mei 2020 om 23:48
Ik gaf eerder vandaag al duidelijk aan dat deze mensen die jij blijft citeren onjuistheden verkondigen. Ik snap niet zo goed dat je dan nog steeds zo stellig achter zo iemand blijft staan. Waarom slik je voor zoete koek wat deze mensen zeggen, zelfs nadat is gebleken dat ze dingen zeggen die onwaar zijn? Alleen maar omdat het een alternatief geluid is?
Verder is er niemand die zegt dat het zeker is dat een vaccin ontwikkelen zal lukken. Ook geen enkele betrouwbare wetenschapper die zegt dat dat zeker niet zal lukken. Er wordt hard aan gewerkt en de één is net wat positiever dan de ander (het is maar of je het glas halfvol ziet of halfleeg) maar of en wanneer het lukt dat weet nog niemand. Dat is geen opzienbarend nieuws.
En heb ik het nou juist dat jij én de theorie aanhangt dat een vaccin maken tegen corona niet zal lukken én de theorie dat Bill Gates snode plannen heeft via vaccins en corona hem daarbij heel goed uitkomt? Die twee zijn toch totaal tegenstrijdig?
nicole123 wijzigde dit bericht op 15-05-2020 00:23
4.77% gewijzigd
vrijdag 15 mei 2020 om 00:06
Je gelooft de meest bizarre verhalen en aantijgingen, maar beseft je niet dat filmpjes kunnen worden gemanipuleerd? Alle YouTube filmpjes zijn waar volgens jou? Er is niks getruct, of geknipt en geplakt? Er worden geen uitspraken compleet uit hun context gehaald?
Een voorbeeld: de uitspraak van Bill Gates over het reduceren van de hoeveelheid mensen op aarde: dat gaat over geboortebeperking in Afrika. Via anticonceptie, maar ook via vaccins, zodat er minder kindersterfte is. Dat klinkt in eerste instantie gek, maar mensen in Afrikaanse landen krijgen zoveel kinderen puur omdat de kans van overlijden van hun kinderen zo groot is. Dus als ze meer zekerheid hebben dat hun kinderen overleven, zullen ze minder kinderen krijgen. En meer welvaart en minder ziekte en sterfte.
Maar de complot gekken pakken maar een stukje van dit verhaal, laten één uitspraak zien of knippen en plakken en maken ervan dat hij de mensheid wil reduceren door ze te vergiftigen met een vaccin. Het ware vergif zijn echter die complottheorieën zelf.
Hoe kom je trouwens bij die YouTube filmpjes? Stuit je daar geheel toevallig op of is dat via mensen of sites die al een heel specifieke richting in denken? Ik neem aan dat laatste. Als ik, bevooroordeeld door een complotverhaal, een bepaalde geknipte en geplakte uitspraak van iemand op YouTube bekijk dan kan hij best iets letterlijk zeggen, maar kan ik alsnog een compleet verkeerd beeld krijgen van wat hij eigenlijk zei en bedoelde. Dat is geen manier om de waarheid te vinden, dat is een manier van complotdenkers om hun gif verder te verspreiden.
vrijdag 15 mei 2020 om 00:14
Zoals gewoonlijk bij de Telegraaf is dit een artikel met een hoop gespin en een veel wol zonder concrete informatie die na te checken is.
Voer voor speculatie dus.
In de Volkskrant stond dit:
In maart schreef persbureau Reuters over een intern rapport over de European External Action Service (EEAS), de diplomatieke dienst van de Europese Unie, waarin geconstateerd wordt dat Rusland een ‘aanzienlijke desinformatiecampagne’ voert. Pro-Russische media probeerden de verdeeldheid in de Europese Unie verder op te stoken. Bovendien trachtte Rusland via sociale media de Iraanse beschuldiging te verspreiden dat het virus door de Verenigde Staten als biologisch wapen was ontwikkeld. Russische media brachten ook het verhaal dat Bill Gates verantwoordelijk is voor de pandemie.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bd21fbe5/
Waarna je verder kunt zoeken en dit bericht van Reuters vindt:
Russia deploying coronavirus disinformation to sow panic in West, EU document says
BRUSSELS (Reuters) - Russian media have deployed a “significant disinformation campaign” against the West to worsen the impact of the coronavirus, generate panic and sow distrust, according to a European Union document seen by Reuters.
The Kremlin denied the allegations on Wednesday, saying they were unfounded and lacked common sense.
The EU document said the Russian campaign, pushing fake news online in English, Spanish, Italian, German and French, uses contradictory, confusing and malicious reports to make it harder for the EU to communicate its response to the pandemic.
“A significant disinformation campaign by Russian state media and pro-Kremlin outlets regarding COVID-19 is ongoing,” said the nine-page internal document, dated March 16, using the name of the disease that can be caused by the coronavirus.
“The overarching aim of Kremlin disinformation is to aggravate the public health crisis in Western countries...in line with the Kremlin’s broader strategy of attempting to subvert European societies,” the document produced by the EU’s foreign policy arm, the European External Action Service, said.
An EU database has recorded almost 80 cases of disinformation about coronavirus since Jan. 22, it said, noting Russian efforts to amplifyIranian accusations online, cited without evidence, that coronavirus was a U.S. biological weapon.
Most scientists believe the disease originated in bats in China before passing to humans.
Kremlin spokesman Dmitry Peskov pointed to what he said was the lack in the EU document of a specific example or link to a specific media outlet.
“We’re talking again about some unfounded allegations which in the current situation are probably the result of an anti-Russian obsession,” said Peskov.
The EU document cited examples from Lithuania to Ukraine, including false claims that a U.S. soldier deployed to Lithuania was infected and hospitalized. It said that on social media, Russian state-funded, Spanish-language RT Spanish was the 12th most popular news source on coronavirus between January and mid-March, based on the amount of news shared on social media.
The EEAS declined to comment directly on the report.
The European Commission said it was in contact with Google (GOOGL.O), Facebook (FB.O), Twitter (TWTR.N) and Microsoft (MSFT.O). An EU spokesman accused Moscow of “playing with people’s lives” and appealed to EU citizens to “be very careful” and only use news sources they trust.
The EU and NATO have previously accused Russia of covert action, including disinformation, to try to destabilize the West by exploiting divisions in society.
Russia denies any such tactics and President Vladimir Putin has accused foreign foes of targeting Russia by spreading fake news about coronavirus to whip up panic.
Russian media in Europe have not been successful in reaching the broader public, but provide a platform for anti-EU populists and polarize debate, analysis by EU and non-governmental groups has shown.
The EEAS report cited riots at the end of February in Ukraine, a former Soviet republic now seeking to join the EU and NATO, as an example of the consequences of such disinformation.
It said a fake letter purporting to be from the Ukrainian health ministry falsely stated here were five coronavirus cases in the country. Ukrainian authorities say the letter was created outside Ukraine, the EU report said.
“Pro-Kremlin disinformation messages advance a narrative that coronavirus is a human creation, weaponized by the West,” said the report, first cited by the Financial Times.
It quoted fake news created by Russia in Italy - which is suffering the world’s second most deadly outbreak of coronavirus - alleging that the 27-nation EU was unable to effectively deal with the pandemic, despite a series of collective measures taken by governments in recent days.
The EEAS has also shared information with Slovakia over the spread of fake news accusing the country’s prime minister, Peter Pellegrini, of being infected with the virus and saying he may have passed on the infection to others at recent summits.
EU leaders have been conferring by videoconferences since early March.
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN21518F
Dit vind ik toch heel wat informatiever en betrouwbaarder overkomen dan dat vage Telegraafbericht waar jij allerlei ongeïnformeerde conclusies aan hangt.
nounou
vrijdag 15 mei 2020 om 00:20
Dit is je reinste zwartmakerij. Hoezo die omdat? Waar wordt gezegd dat hij dat deed omdat een kindje Mexicaanse griep had en hij een miljoen vaccins kan verkopen? Dat zijn de complotverhalen! Ik denk dat ik weet op welke situatie je doelt en volgens mij werd die fles opengetrokken omdat er een waanzinnige wetenschappelijke doorbraak was. Als ik het me goed herinner was het dat door zijn medewerkers, die dag en nacht doorwerkten met als doel het virus zo snel mogelijk indammen, het virus geïsoleerd was of precies in kaart gebracht was (gesequenced). En dat werd gevierd met collega's, want zowel wetenschappelijk een mooie doorbraak als medisch een stap verder in het bestrijden van de ziekte. Zo'n succes vier je als wetenschapper. Wat jij zegt is een valse beschuldiging die je napraat uit complotverhalen.
Je zegt dat je niet aangevallen wilt worden of weggezet wilt worden, maar wat doe jij zelf, met zo'n soort aantijging richting een wetenschapper die voor jou en mij keihard werkt aan het bestrijden van virussen? Ik werk zelf in de wetenschap en zie hoe er met hart en ziel gewerkt wordt voor ook jouw gezondheid. Ook door Ab Osterhaus. Je maakt mij vreselijk pissig met zo'n valse beschuldiging.
vrijdag 15 mei 2020 om 00:27
Weet je tantejans, ik krijg er een beetje een triest beeld bij jouw verhaal.
Je schrijft dat jullie kindje slecht slaapt en dat jij daar dan bij blijft en intussen filmpjes bekijkt. Ik zie dat dan voor me: zo'n vredig slapend kindje en z'n moeder die intussen complotfilmpjes afstruint op Youtube en angstiger en angstiger wordt van alle giftige informatie die ze tot zich neemt. Maar toch verwoed verder blijft zoeken en kijken in de hoop dat ze ergens verlichting vindt.
Lieve tantejans, ik denk dan: pak eens een fijn boek, kijk een mooie natuurfilm of een inspirerend creatief diy-filmpje, vlooi het internet eens uit op lekkere recepten. Schrijf een lieve mail of oldschool brief aan iemand die je dierbaar is. Maak mooie foto's voor later van je slapende kind. Brei of haak een zomertruitje (en als je niet hoe: ook dat staat op youtube).
Oke, wellicht klinkt dit allemaal heel suf en naïef, maar wat eigenlijk bedoel is: voed je geest eens met iets positiefs. Iets waar je daadwerkelijk wat mee kunt, iets wat je aanzet tot zinvolle actie en die je (al is het maar voor even) afleidt van alles waar je angstig van wordt.
Geloof me, de wereld draait er wel om door, er zullen in de tussentijd echt geen rampen gebeuren en al het 'nieuws' is er morgen ook nog wel.
Geef je hoofd nu maar eens even een break en laat die verkrampte gedachten maar eens even los.
Er is meer in het leven dan deze crisis en dat is minstens zo belangrijk om deze crisis het hoofd te bieden.

De waarheid heeft het ook niet makkelijk de laatste tijd.

vrijdag 15 mei 2020 om 00:51
Oh nu mag de Telegraaf ook weer niet. Ik mag alleen de Volkskrant lezen en geloven, jij gaat echt een beetje te ver, vind je niet?
Ik heb het even gelezen en er staat dus dat de EU de Russen inderdaad beschuldigt van het verzinnen van nepnieuws en dat zij veel van de 'complottheorieën' bedacht en verspreid hebben.
Rusland ontkent (natuurlijk). Maar Google, Twitter en nog wat van de Social Media platforms zegt ook dat het zo is.
Ik vind het weer een staaltje manipulatie van de EU eigenlijk. Ik twijfel er niet aan dat Rusland wat berichten de wereld in geholpen zal hebben. Echter, ik heb Putin niet nodig om te zien dat een man als Bill Gates veel te veel invloed en macht heeft op allerlei gebied (vaccins, IT, klimaat) en dat dat voor niemand goed is.
Die betutteling van de EU is stuitend: Rusland verzint het, ze willen Europa ontwrichten, we moeten die burgertjes even allemaal waarschuwen dat ze vooral niks van die berichten geloven, liever nog: helemaal niet lezen blablabla.
Heel toevallig nu veel mensen gaan beseffen dat de EU misschien wel helemaal niet zo'n goed idee was/is en de reacties onder dat zogenaamde 'waarschuwingsbericht' waren niet mals!
En nu is het de schuld van Rusland, natuurlijk.
Ik heb het even gelezen en er staat dus dat de EU de Russen inderdaad beschuldigt van het verzinnen van nepnieuws en dat zij veel van de 'complottheorieën' bedacht en verspreid hebben.
Rusland ontkent (natuurlijk). Maar Google, Twitter en nog wat van de Social Media platforms zegt ook dat het zo is.
Ik vind het weer een staaltje manipulatie van de EU eigenlijk. Ik twijfel er niet aan dat Rusland wat berichten de wereld in geholpen zal hebben. Echter, ik heb Putin niet nodig om te zien dat een man als Bill Gates veel te veel invloed en macht heeft op allerlei gebied (vaccins, IT, klimaat) en dat dat voor niemand goed is.
Die betutteling van de EU is stuitend: Rusland verzint het, ze willen Europa ontwrichten, we moeten die burgertjes even allemaal waarschuwen dat ze vooral niks van die berichten geloven, liever nog: helemaal niet lezen blablabla.
Heel toevallig nu veel mensen gaan beseffen dat de EU misschien wel helemaal niet zo'n goed idee was/is en de reacties onder dat zogenaamde 'waarschuwingsbericht' waren niet mals!
En nu is het de schuld van Rusland, natuurlijk.
vrijdag 15 mei 2020 om 01:01
nicole123 schreef: ↑15-05-2020 00:20Dit is je reinste zwartmakerij. Hoezo die omdat? Waar wordt gezegd dat hij dat deed omdat een kindje Mexicaanse griep had en hij een miljoen vaccins kan verkopen? Dat zijn de complotverhalen! Ik denk dat ik weet op welke situatie je doelt en volgens mij werd die fles opengetrokken omdat er een waanzinnige wetenschappelijke doorbraak was. Als ik het me goed herinner was het dat door zijn medewerkers, die dag en nacht doorwerkten met als doel het virus zo snel mogelijk indammen, het virus geïsoleerd was of precies in kaart gebracht was (gesequenced). En dat werd gevierd met collega's, want zowel wetenschappelijk een mooie doorbraak als medisch een stap verder in het bestrijden van de ziekte. Zo'n succes vier je als wetenschapper. Wat jij zegt is een valse beschuldiging die je napraat uit complotverhalen.
Je zegt dat je niet aangevallen wilt worden of weggezet wilt worden, maar wat doe jij zelf, met zo'n soort aantijging richting een wetenschapper die voor jou en mij keihard werkt aan het bestrijden van virussen? Ik werk zelf in de wetenschap en zie hoe er met hart en ziel gewerkt wordt voor ook jouw gezondheid. Ook door Ab Osterhaus. Je maakt mij vreselijk pissig met zo'n valse beschuldiging.
Ik raak er ook erg boos over, en heb er bewondering voor dat je zo redelijk blijft, argumenten blijft aanvoeren en de onzin blijft ontkrachten.
Of het effect heeft betwijfel ik.
Deze mensen bevruchten elkaar met hun onzin, zoals hierboven te zien is, en er groeien steeds meer wangedrochten uit.
nounou

vrijdag 15 mei 2020 om 01:04
Dat is gewoon niet waar Nicole. Ze vieren echt het eerste geval van Mexicaanse griep in Nederland. Klein kindje, 4 jaar, net terug uit Mexico.nicole123 schreef: ↑15-05-2020 00:20Dit is je reinste zwartmakerij. Hoezo die omdat? Waar wordt gezegd dat hij dat deed omdat een kindje Mexicaanse griep had en hij een miljoen vaccins kan verkopen? Dat zijn de complotverhalen! Ik denk dat ik weet op welke situatie je doelt en volgens mij werd die fles opengetrokken omdat er een waanzinnige wetenschappelijke doorbraak was. Als ik het me goed herinner was het dat door zijn medewerkers, die dag en nacht doorwerkten met als doel het virus zo snel mogelijk indammen, het virus geïsoleerd was of precies in kaart gebracht was (gesequenced). En dat werd gevierd met collega's, want zowel wetenschappelijk een mooie doorbraak als medisch een stap verder in het bestrijden van de ziekte. Zo'n succes vier je als wetenschapper. Wat jij zegt is een valse beschuldiging die je napraat uit complotverhalen.
En dan komt de whisky op tafel. Ze drinken met z'n allen een glas op dit 'succes'.
Al snel komt de order binnen voor 34 miljoen doses H1N1 griepvaccin.
Niks nieuwe doorbraak.