Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Complottheorieën
vrijdag 20 maart 2020 om 13:24
Hallo iedereen,
Ben ik de enige die zich helemaal gek maakt na complottheorieën over corona gelezen te hebben? Dat maakt mij momenteel banger dan het virus zelf. Moet even van mij af schrijven, vandaar dit bericht.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toevoeging vanuit moderators: Bij deze willen wij de lezers en meepraters in dit toipc erop wijzen dat niet alles wat je op het internet (en daarbij het VIVA forum) leest, op waarheid berust. Raadpleeg daarvoor altijd officiele bronnen zoals het RIVM.
Vriendelijke groet, Moderatorteam Viva
Ben ik de enige die zich helemaal gek maakt na complottheorieën over corona gelezen te hebben? Dat maakt mij momenteel banger dan het virus zelf. Moet even van mij af schrijven, vandaar dit bericht.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toevoeging vanuit moderators: Bij deze willen wij de lezers en meepraters in dit toipc erop wijzen dat niet alles wat je op het internet (en daarbij het VIVA forum) leest, op waarheid berust. Raadpleeg daarvoor altijd officiele bronnen zoals het RIVM.
Vriendelijke groet, Moderatorteam Viva
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-05-2020 16:09
47.95% gewijzigd
vrijdag 15 mei 2020 om 09:24
Dat filmpje was een item op het NOS journaal, waarin een doorbraak op het gebied van de Mexicaanse griep gemeld werd en geïllustreerd met wetenschappers die die doorbraak vierden. Ik kan me nog herinneren dat het op tv was. Uit het oorspronkelijke filmpje blijkt absoluut niet dat er gefeest zou worden om een patiënt. Dit is precies de manipulatie waarvan ‘het complot’ steeds beticht wordt, maar wat de anti-vaxxers die dit soort beschuldigingen de wereld in spuien in feite juist continu zelf doen. Feiten verdraaien, filmpjes knippen en plakken, suggestieve ‘verbanden’ leggen en zware onterechte beschuldigingen uiten.rosadebree schreef: ↑15-05-2020 08:59Nicole: weet je ook hoe dat whisky filmpje openbaar is geworden? En of die knip er door degene die het gefilmd heeft zelf is in gemaakt of dat dat later is gebeurd? Ik ben daar wel benieuwd naar.
nicole123 wijzigde dit bericht op 15-05-2020 10:09
2.95% gewijzigd
vrijdag 15 mei 2020 om 09:43
Wat is dan het nut van rijk worden over de ruggen van anderen, als je er niet eens van kan genieten?
@nicole: dat dat filmpje oorspronkelijk uit het NOS journaal was maakt het nog absurder.... degenen die dat filmpje gemonteerd hebben weten dus dondersgoed dat ze de boel verdraaien
rosadebree wijzigde dit bericht op 15-05-2020 10:14
9.49% gewijzigd
vrijdag 15 mei 2020 om 09:49
Ik bedoelde het cynisch: complotdenkers zouden kunnen zeggen dat hij expres in zn oude Peugeotje naar zn werk rijdt maar thuis 2 Porsches heeft staan.rosadebree schreef: ↑15-05-2020 09:43Wat is dan het nut van rijk worden over de ruggen van anderen, als je er niet eens van kan genieten?
@nicole: dat dat filmpje oorspronkelijk uit het NOS journaal was maakt het nog absurder....
vrijdag 15 mei 2020 om 09:51
Precies! Ik snap niet dat men fout blijft praten wat niet fout te praten valt. Zeker als men ook nog met argumenten komt.
vrijdag 15 mei 2020 om 10:29
Ah, dat wist ik niet.
Maar al zou hij een 'dubieuze' rol hebben gespeeld, dan neem ik aan dat men daarvan geleerd heeft en dat dat soort mogelijke belangenverstrengeling tegenwoordig eerder bekeken wordt.
Daarbij is Nederland natuurlijk geen eiland, er wordt ook naar andere landen gekeken, dus er wordt echt niks beslist op basis van de mening van één persoon.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 15 mei 2020 om 10:32
Precies.
En als ze wel stappen hadden ondernomen werden ze wel weer beschuldigd van censuur.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
vrijdag 15 mei 2020 om 10:34
Dat snapte ik hoor. Ik zie me Ab nu voor als een soort Dagobert Duck met een geldpakhuis maar naar buiten toe heel zuinig
vrijdag 15 mei 2020 om 10:38
Ik ken gerenommeerde wetenschappers die heel veel zinnige dingen te zeggen hebben over bijv vaccins, maar die mede door dit soort continue verdraaiingen, valse beschuldigingen en zelfs bedreigingen zo min mogelijk in de media willen komen. Die hebben er weinig zin in om hun kostbare tijd te verdoen met het reageren op uit hun verband gerukte uitspraken en het aangaan van rechtszaken wegens laster. Ze worden er niet blij van dat hun kinderen op het schoolplein te horen krijgen dat hun vader alleen uit zou zijn op eigen gewin en de mensheid vergiftigt met vaccins of wil beheersen. Ik snap dat heel goed. Dit is ook een van de hoofdredenen dat als het over virussen gaat Ab Osterhaus zo vaak in het nieuws komt. Dat is een van de weinigen onder de virologen die het allemaal maar van zich af laat glijden en zich er nog voor leent. Zijn tegenstanders roepen dan dingen over dat hij mediageil zou zijn, maar hij is domweg vaak de enige die nog ja zegt als een praatprogramma op zoek is naar een deskundige.
Ik weet dit uit eerste hand en vind dit treurig. Over de mond snoeren gesproken...
Ik weet dit uit eerste hand en vind dit treurig. Over de mond snoeren gesproken...
vrijdag 15 mei 2020 om 11:26
Klopt, mijn man volgde laatst een webinar voor zijn vakgebied en daar werden ze inderdaad gewaarschuwd. Er schijnen wereldwijd bij zo’n instituten en zelfs ziekenhuizen auto’s te zijn vernield door complot denkers.nicole123 schreef: ↑15-05-2020 10:38Ik ken gerenommeerde wetenschappers die heel veel zinnige dingen te zeggen hebben over bijv vaccins, maar die mede door dit soort continue verdraaiingen, valse beschuldigingen en zelfs bedreigingen zo min mogelijk in de media willen komen. Die hebben er weinig zin in om hun kostbare tijd te verdoen met het reageren op uit hun verband gerukte uitspraken en het aangaan van rechtszaken wegens laster. Ze worden er niet blij van dat hun kinderen op het schoolplein te horen krijgen dat hun vader alleen uit zou zijn op eigen gewin en de mensheid vergiftigt met vaccins of wil beheersen. Ik snap dat heel goed. Dit is ook een van de hoofdredenen dat als het over virussen gaat Ab Osterhaus zo vaak in het nieuws komt. Dat is een van de weinigen onder de virologen die het allemaal maar van zich af laat glijden en zich er nog voor leent. Zijn tegenstanders roepen dan dingen over dat hij mediageil zou zijn, maar hij is domweg vaak de enige die nog ja zegt als een praatprogramma op zoek is naar een deskundige.
Ik weet dit uit eerste hand en vind dit treurig. Over de mond snoeren gesproken...
Terwijl, en ik weet het uit ervaring...die mensen werken nu keihard. Juist om ons te helpen
vrijdag 15 mei 2020 om 11:34
Je ziet ook een grote hetze (ook in zijn thuisland USA) tegen Bill. Tijdens demonstraties tegen de lock down scanderen velen Kill Bill en dragen leuzen mee op borden. Ik zie de laatste tijd ook vaak dood verwensingen op social media voorbij komen. Nou is Bill Gates waarschijnlijk wel goed beveiligd, maar toch heftig. Wil je iets goed doen met al je geld wordt je zo gehaat door velen.
vrijdag 15 mei 2020 om 12:42
Helemaal met je eens, dit is mijn ervaring ook me de wetenschappers die ik ken. Die willen hun energie helemaal niet hoeven te besteden aan het verdedigen van hun goede intenties. Ze willen gewoon hun werk kunnen doen, om iets goeds te betekenen voor de wereld. Het is werkelijk waar vreselijk beledigend dat dat dan weer gezien wordt als: zie je wel, ze zijn schuldig. Het zegt zoveel meer over de complotdenkers dan over de wetenschappers...paardenkracht schreef: ↑15-05-2020 11:26Klopt, mijn man volgde laatst een webinar voor zijn vakgebied en daar werden ze inderdaad gewaarschuwd. Er schijnen wereldwijd bij zo’n instituten en zelfs ziekenhuizen auto’s te zijn vernield door complot denkers.
Terwijl, en ik weet het uit ervaring...die mensen werken nu keihard. Juist om ons te helpen
vrijdag 15 mei 2020 om 13:28
Mijn man legde laatst zo’n complot theorie uit met feitelijke kennis (gewoon zoals 1 en 1 2 is en waar dus eigenlijk geen twijfel over kan bestaan) kreeg hij te horen: nou, ik betwijfel het toch. Want ik heb gelezen...rosadebree schreef: ↑15-05-2020 12:42Helemaal met je eens, dit is mijn ervaring ook me de wetenschappers die ik ken. Die willen hun energie helemaal niet hoeven te besteden aan het verdedigen van hun goede intenties. Ze willen gewoon hun werk kunnen doen, om iets goeds te betekenen voor de wereld. Het is werkelijk waar vreselijk beledigend dat dat dan weer gezien wordt als: zie je wel, ze zijn schuldig. Het zegt zoveel meer over de complotdenkers dan over de wetenschappers...
Ik kan er niet bij. Mijn man kan dat beter langs zich heen laten glijden. Ik heb de neiging, misschien omdat ik zie hoe hard hij werkt met zoveel andere goede mensen, op al die mensen te reageren. Terwijl ik weet dat het geen zin heeft. Wat ik erg vind dat het soms mensen zijn die mijn man juist zo waardeerde om zijn kennis, nu zo anders lijken.
vrijdag 15 mei 2020 om 13:30
ik heb verder niet in dit topic gereageerd, maar lees wel mee. Ik zie ontzettend veel mensen bv op FB die meegaan in allerlei vreemde theorieën en je zou bijna denken dat er nauwelijks meer mensen zijn met normaal gezond verstand.
Hierbij wil ik dan ook oa Nicole123 en Paardenkracht bedanken voor al hun moeite om te reageren op allerlei filmpjes en met goede argumenten te komen.
Zo kan ik beter filteren en zo nodig reageren op mensen die mijnziens dingen verdraaien en alles wat in media komt maar geloven, want het staat toch op film.
Hierbij wil ik dan ook oa Nicole123 en Paardenkracht bedanken voor al hun moeite om te reageren op allerlei filmpjes en met goede argumenten te komen.
Zo kan ik beter filteren en zo nodig reageren op mensen die mijnziens dingen verdraaien en alles wat in media komt maar geloven, want het staat toch op film.
vrijdag 15 mei 2020 om 13:39
Dankjewel. Ik vind dit gedoe nog enger dan het virus zelf.Flair1995 schreef: ↑15-05-2020 13:30ik heb verder niet in dit topic gereageerd, maar lees wel mee. Ik zie ontzettend veel mensen bv op FB die meegaan in allerlei vreemde theorieën en je zou bijna denken dat er nauwelijks meer mensen zijn met normaal gezond verstand.
Hierbij wil ik dan ook oa Nicole123 en Paardenkracht bedanken voor al hun moeite om te reageren op allerlei filmpjes en met goede argumenten te komen.
Zo kan ik beter filteren en zo nodig reageren op mensen die mijnziens dingen verdraaien en alles wat in media komt maar geloven, want het staat toch op film.
Wat ik niet begrijp over Bill Gates bv. Dat komt allemaal op vreemde sites te staan, door mensen zoals jenssen. Ik kom die sites niet eens vanzelf tegen. Alleen als ze door zo iemand worden gedeeld.
Als ik corona en Bill Gates op Google induw krijg ik veel artikelen uit zo lijkt mij betrouwbare bronnen die al die theorieën verklaren en ontkrachten. Ik ben nuchter, maar niet naïef en toch geloof ik deze sites.
Zouden die denkers dan niet ook gewone sites raadplegen. Nee, dat het niet door zulke bronnen wordt gedeeld, zal wel door censuur komen
Wat artikelen die het uitleggen:
https://www.dagelijksestandaard.nl/2020 ... -verdient/
https://www.trouw.nl/cultuur-media/nee- ... ~bffa247c/
https://www.google.nl/amp/s/www.nu.nl/n ... njuist.amp
https://m.hln.be/nieuws/buitenland/bill ... ~ac0d02da/
https://www.bangkokpost.com/business/19 ... as-regrets
https://www.deutschlandfunk.de/coronavi ... id=1130781
https://www.google.nl/amp/s/amp.usatoda ... 3120063001
we hebben nog heel goed contact met de professor waaronder mijn man promoveerde en hij is gevoelsmatig ook meer voor ons geworden dan alleen een collega. Hij zei ook dat we eigenlijk blij moesten zijn met zo iemand als Bill. Deze professor is erg integer, bekend in zijn vakgebied en zit in de Gezondheidsraad die dus ook het vaccin beoordeeld. Hij pleit juist voor meer openheid en burgers te betrekken bij de wetenschap zodat de groep anti vaxxers hopelijk niet groter wordt (niet alleen nu maar ook wat betreft de gewone) en dat is pas een gevaar voor de volksgezondheid.
Ook hij wordt belaagd met die complot theorieën maar hij is gestopt ze te weerleggen omdat hij daar bijna een dagtaak heeft en hoewel hij feiten kent wordt er naar hem niet geluisterd. Terwijl hij nu niets anders doet dan werken.
Hij kan het door zijn ervaring misschien wel wat makkelijker naast zich neerleggen.
Soms denk ik wel eens maakte een goede zender maar eens een programma dat die theorieën onderuit haalt. Maar misschien worden ze hier juist door versterkt.
Wel laatst een goed item gezien bij nieuwsuur dat over complot theorieën over het algemeen ging
paardenkracht wijzigde dit bericht op 15-05-2020 13:43
2.50% gewijzigd
vrijdag 15 mei 2020 om 13:40
Ik zit even bij te lezen in het Coronatopic en in dit topic en ik moet zeggen dat ik er een vervelend gevoel bij krijg. Ik heb op facebook gelukkig maar één persoon die zulke theorieën deelt (weliswaar aan de lopende band), ik heb er nog nooit op gereageerd maar ik zie wel dat hij veel bijval krijgt. Ik heb ook een kennis die normaal best een nuchter type is, maar zich nu bij alles afvraagt, "of er misschien toch een grond van waarheid inzit". Of mijn buurvrouw, schat van een mens maar goedgelovig, die denkt dat mensen toch niet zomaar iets schrijven als het niet waar is? Als ik erover nadenk, zou dit misschien ondermijnender kunnen worden dan het virus en de economische teruggang bij elkaar. Best eng eigenlijk.
vrijdag 15 mei 2020 om 13:43
Ik word kwaad op complotdenkers die de ontdekkingen van gerespecteerde wetenschappers afwijzen omdat de ontdekkers volgens hen op geld uit zijn.paardenkracht schreef: ↑15-05-2020 13:28Mijn man legde laatst zo’n complot theorie uit met feitelijke kennis (gewoon zoals 1 en 1 2 is en waar dus eigenlijk geen twijfel over kan bestaan) kreeg hij te horen: nou, ik betwijfel het toch. Want ik heb gelezen...
Ik kan er niet bij. Mijn man kan dat beter langs zich heen laten glijden. Ik heb de neiging, misschien omdat ik zie hoe hard hij werkt met zoveel andere goede mensen, op al die mensen te reageren. Terwijl ik weet dat het geen zin heeft. Wat ik erg vind dat het soms mensen zijn die mijn man juist zo waardeerde om zijn kennis, nu zo anders lijken.
Alsof alleen de moeder Theresa's van deze wereld het beste met de mensheid voor zouden hebben.
Dus hangen ze aan de lippen van zweefwespen of aluhoedjes.
Ik heb 22 jaar in de medisch-wetenschappelijke wereld gewerkt. Weliswaar in een ondersteunende functie, maar heb er genoeg gezien om zeker te weten dat de echte experts keihard werken om de mensheid gezond te maken.
Hoe komt het toch dat idealisme verdacht is?
vrijdag 15 mei 2020 om 13:46
Precies wat ik bedoel.Astromeria schreef: ↑15-05-2020 13:40Ik zit even bij te lezen in het Coronatopic en in dit topic en ik moet zeggen dat ik er een vervelend gevoel bij krijg. Ik heb op facebook gelukkig maar één persoon die zulke theorieën deelt (weliswaar aan de lopende band), ik heb er nog nooit op gereageerd maar ik zie wel dat hij veel bijval krijgt. Ik heb ook een kennis die normaal best een nuchter type is, maar zich nu bij alles afvraagt, "of er misschien toch een grond van waarheid inzit". Of mijn buurvrouw, schat van een mens maar goedgelovig, die denkt dat mensen toch niet zomaar iets schrijven als het niet waar is? Als ik erover nadenk, zou dit misschien ondermijnender kunnen worden dan het virus en de economische teruggang bij elkaar. Best eng eigenlijk.
vrijdag 15 mei 2020 om 13:53
Ja het ging om de video Plandemic. Die dus vol staat van onwaarheden maar gebracht door een wetenschapster die in haar vak berucht was vanwege vervalsing. Mijn man kon de feitelijkheden uitleggen dus echt gewoon dingen waar je niet over kunt discussiëren.amarna schreef: ↑15-05-2020 13:43Ik word kwaad op complotdenkers die de ontdekkingen van gerespecteerde wetenschappers afwijzen omdat de ontdekkers volgens hen op geld uit zijn.
Alsof alleen de moeder Theresa's van deze wereld het beste met de mensheid voor zouden hebben.
Dus hangen ze aan de lippen van zweefwespen of aluhoedjes.
Ik heb 22 jaar in de medisch-wetenschappelijke wereld gewerkt. Weliswaar in een ondersteunende functie, maar heb er genoeg gezien om zeker te weten dat de echte experts keihard werken om de mensheid gezond te maken.
Hoe komt het toch dat idealisme verdacht is?
Dit artikel legt het uit:
https://www.forbes.com/sites/tarahaelle ... do-it/amp/
Hij zei nog dat zij toentertijd haar onderzoek had vervalst enzo. Ja reageerde men, dat wat jij nu zegt dat rapport over die vervalsingen kan ook vervalst zijn.
Ik kon er met mijn verstand niet bij. Mensen die op mijn mans promotie feest nog stonden mee te dansen bij wijze van. Met mensen die nu volgens hun beredeneringen ook in het complot zitten. Zij zeggen nee hoor staat los van het medische. Maar als iemand in de Gezondheidsraad zit die het vaccin bv straks gaat beoordelen kun je het niet los zien eigenlijk
vrijdag 15 mei 2020 om 15:38
Ik vind het echt vreemd dat jullie zo goedgelovig zijn en zélfs zeggen dat er bijna geen wetenschappers zouden zijn opgestaan de laatste jaren.
Want dat is niet waar.
Hier even een voorbeeld van bij pauw en witteman met Ab en Hans van der Linde:
https://youtu.be/BXLIxMhUioQ
Deze Hans zegt het ook, dat er veel te veel belangenverstrengelingen zijn en dat alleen een kleine vaste kliek wordt gehoord.
Want dat is niet waar.
Hier even een voorbeeld van bij pauw en witteman met Ab en Hans van der Linde:
https://youtu.be/BXLIxMhUioQ
Deze Hans zegt het ook, dat er veel te veel belangenverstrengelingen zijn en dat alleen een kleine vaste kliek wordt gehoord.
vrijdag 15 mei 2020 om 16:19
Ik ga zelf in eerste instantie ook altijd uit van het goede in de mens, maar bij nader inzien heel soms niet.rosadebree schreef: ↑15-05-2020 16:06Oh ja, gaan we weer: wij zijn te goedgelovig. Heb je zelfs wel eens een paar wetenschappers gesproken Tantejans? Ken je er uberhaupt een? Of een arts, of een journalist, for that matter?
Niet alles is zo zwartwit, een wetenschapper is nog steeds een gewoon mens en een mens die niet wetenschappelijk geschoold is kan toch de wetenschappelijke benadering hanteren.
En dat is niet goedgelovig zijn.
vrijdag 15 mei 2020 om 16:27
"Er zijn mensen die de griepprik niet krijgen en die leven nog"tantejans schreef: ↑15-05-2020 15:38Ik vind het echt vreemd dat jullie zo goedgelovig zijn en zélfs zeggen dat er bijna geen wetenschappers zouden zijn opgestaan de laatste jaren.
Want dat is niet waar.
Hier even een voorbeeld van bij pauw en witteman met Ab en Hans van der Linde:
https://youtu.be/BXLIxMhUioQ
Deze Hans zegt het ook, dat er veel te veel belangenverstrengelingen zijn en dat alleen een kleine vaste kliek wordt gehoord.
Ik wilde al bijna afhaken, maar ik heb toch verder gekeken.
Jammer dat het gesprek werd onderbroken door ander nieuws, zodat er nog weinig ruimte was voor een weerwoord. Ondanks dat, hoor ik waarschijnlijk toch andere dingen dan jij, namelijk, dat wat die huisarts zo stellig beweert, geen steek houdt.
En misschien (waarschijnlijk) is het niet nodig om iedere 60-plusser die een oproep krijgt te vaccineren. Ik ben zelf een voorbeeld daarvan. Maar weet je, daarvoor heb je nu juist je huisarts die jouw gezondheidstoestand het beste kent. Met hem of haar kun je overleggen of vaccineren nodig is. Om, zoals in mijn geval, tot de conclusie te komen dat het weinig zinvol is. Maar dat zegt natuurlijk niet dat het hele vaccinatieprogramma onzin is. Een vaccinatieprogramma kan simpelweg niets zeggen over individuele gevallen.
Er zullen altijd meerdere belangen spelen. Maar meerdere belangen is iets anders dan dubbele agenda's.
vrijdag 15 mei 2020 om 16:32
Dat is wat ik eerder in dit topic al schreef; ik ben niet tegen vaccinatie, maar individueel en in overleg met huisarts en zonder dwang of druk.Astromeria schreef: ↑15-05-2020 16:27"Er zijn mensen die de griepprik niet krijgen en die leven nog"
Ik wilde al bijna afhaken, maar ik heb toch verder gekeken.
Jammer dat het gesprek werd onderbroken door ander nieuws, zodat er nog weinig ruimte was voor een weerwoord. Ondanks dat, hoor ik waarschijnlijk toch andere dingen dan jij, namelijk, dat wat die huisarts zo stellig beweert, geen steek houdt.
En misschien (waarschijnlijk) is het niet nodig om iedere 60-plusser die een oproep krijgt te vaccineren. Ik ben zelf een voorbeeld daarvan. Maar weet je, daarvoor heb je nu juist je huisarts die jouw gezondheidstoestand het beste kent. Met hem of haar kun je overleggen of vaccineren nodig is. Om, zoals in mijn geval, tot de conclusie te komen dat het weinig zinvol is. Maar dat zegt natuurlijk niet dat het hele vaccinatieprogramma onzin is. Een vaccinatieprogramma kan simpelweg niets zeggen over individuele gevallen.
Er zullen altijd meerdere belangen spelen. Maar meerdere belangen is iets anders dan dubbele agenda's.
vrijdag 15 mei 2020 om 16:35
Maar die dwang of druk bestaat helemaal niet. Je krijgt een oproep, en als je twijfelt overleg je met je huisarts. Als je daarna nog twijfelt, kun je alsnog zelf beslissen.
