Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Complottheorieën
vrijdag 20 maart 2020 om 13:24
Hallo iedereen,
Ben ik de enige die zich helemaal gek maakt na complottheorieën over corona gelezen te hebben? Dat maakt mij momenteel banger dan het virus zelf. Moet even van mij af schrijven, vandaar dit bericht.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toevoeging vanuit moderators: Bij deze willen wij de lezers en meepraters in dit toipc erop wijzen dat niet alles wat je op het internet (en daarbij het VIVA forum) leest, op waarheid berust. Raadpleeg daarvoor altijd officiele bronnen zoals het RIVM.
Vriendelijke groet, Moderatorteam Viva
Ben ik de enige die zich helemaal gek maakt na complottheorieën over corona gelezen te hebben? Dat maakt mij momenteel banger dan het virus zelf. Moet even van mij af schrijven, vandaar dit bericht.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toevoeging vanuit moderators: Bij deze willen wij de lezers en meepraters in dit toipc erop wijzen dat niet alles wat je op het internet (en daarbij het VIVA forum) leest, op waarheid berust. Raadpleeg daarvoor altijd officiele bronnen zoals het RIVM.
Vriendelijke groet, Moderatorteam Viva
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-05-2020 16:09
47.95% gewijzigd
woensdag 13 mei 2020 om 23:38
Nicole, een noodverordening waarin de 1,5 meter verplicht wordt en samenscholing verboden is en op schenden van die wet een boete en strafblad staat, daar kún je m.i. gewoon niet mee instemmen. Helemaal niet als er geen duidelijke datum in staat wanneer die wet weer wordt opgeheven. Het is simpelweg onuitvoerbaar om je er te allen tijde aan te houden. En die uitvoering komt in handen te liggen van mensen waarvan sommigen het heel fijn vinden om je continue te corrigeren en te sturen. Normaal lukt dat ze niet, maar nu hebben ze de wet achter zich en een opdracht!
Dat zet de hele maatschappij, als we dus weer gedeeltelijk ‘open’ gaan, op scherp. Ik zie het in mijn eigen omgeving al volop gebeuren. Dus ik WIL die noodwet niet.
Wat mij betreft moeten er maar op vertrouwen dat de mensen weten wat ze doen. Wat mij betreft kunnen we alle regels veranderen in dringende adviezen.
Maar het gaat toch gebeuren omdat deze wet het waarschijnlijk wel gaat halen in de eerste en tweede kamer en dat maakt me bang. Ja, ik heb gestemd maar dat was voor deze crisis. Ik vind het dus helemaal niet democratisch.
Het geeft mij juist het gevoel dat het er even doorheen gejast wordt. Een wet als deze kan m.i. alleen goedgekeurd worden ná verkiezingen, net als bij de grondwet.
Ik zit een andere fase van mijn leven dan jij, denk ik. Ik ga even eerlijk zijn: Ik heb hier een aantal pubers en jong volwassenen lopen. Nu ze geen/weinig school hadden, zijn ze (andere) baantjes gaan zoeken. Ook om op hun manier bij te dragen want het luxe leventje (papa en mama betalen alles
) is wel voorbij door het terugvallen in inkomen.
Op hun werk zien ze veel mensen en is 1,5 meter vaak niet haalbaar. In de loop van de weken zagen ze ook weer hun ‘verkering’ en nog wat verschillende vrienden.
Ik kon ze een week of 3 ‘vasthouden’ maar toen was het echt wel klaar hoor. Uiteraard hebben ze geen feestjes enzo.
We zijn allemaal nog gezond, gelukkig. Dat is misschien puur toeval maar ja, het is zo.
Dat wil niet zeggen dat het virus niet ernstig en levensbedreigend kan uitpakken. Ja, dat kan. Maar meestal niet. Toch?
Het is, zeker voor mij, een kwestie van tijd voordat ik het krijg. Dan hoop ik er maar het beste van. Dit meen ik. Maar de wereld kan niet langer stil blijven staan en we gaan er al helemaal niet onze vrijheden voor opgeven!!!
Dat zet de hele maatschappij, als we dus weer gedeeltelijk ‘open’ gaan, op scherp. Ik zie het in mijn eigen omgeving al volop gebeuren. Dus ik WIL die noodwet niet.
Wat mij betreft moeten er maar op vertrouwen dat de mensen weten wat ze doen. Wat mij betreft kunnen we alle regels veranderen in dringende adviezen.
Maar het gaat toch gebeuren omdat deze wet het waarschijnlijk wel gaat halen in de eerste en tweede kamer en dat maakt me bang. Ja, ik heb gestemd maar dat was voor deze crisis. Ik vind het dus helemaal niet democratisch.
Het geeft mij juist het gevoel dat het er even doorheen gejast wordt. Een wet als deze kan m.i. alleen goedgekeurd worden ná verkiezingen, net als bij de grondwet.
Ik zit een andere fase van mijn leven dan jij, denk ik. Ik ga even eerlijk zijn: Ik heb hier een aantal pubers en jong volwassenen lopen. Nu ze geen/weinig school hadden, zijn ze (andere) baantjes gaan zoeken. Ook om op hun manier bij te dragen want het luxe leventje (papa en mama betalen alles
) is wel voorbij door het terugvallen in inkomen. Op hun werk zien ze veel mensen en is 1,5 meter vaak niet haalbaar. In de loop van de weken zagen ze ook weer hun ‘verkering’ en nog wat verschillende vrienden.
Ik kon ze een week of 3 ‘vasthouden’ maar toen was het echt wel klaar hoor. Uiteraard hebben ze geen feestjes enzo.
We zijn allemaal nog gezond, gelukkig. Dat is misschien puur toeval maar ja, het is zo.
Dat wil niet zeggen dat het virus niet ernstig en levensbedreigend kan uitpakken. Ja, dat kan. Maar meestal niet. Toch?
Het is, zeker voor mij, een kwestie van tijd voordat ik het krijg. Dan hoop ik er maar het beste van. Dit meen ik. Maar de wereld kan niet langer stil blijven staan en we gaan er al helemaal niet onze vrijheden voor opgeven!!!
anoniem_377120 wijzigde dit bericht op 13-05-2020 23:53
0.32% gewijzigd
woensdag 13 mei 2020 om 23:42
Dat van mening veranderen is wat wetenschap is, wat onderzoek onderzoek doet. Denk dat deze mensen daar onzeker van worden.nicole123 schreef: ↑13-05-2020 23:36Goed punt. En ik snap dat het verwarrend kan zijn als deskundigen van mening verschillen of van mening veranderen, maar het zou vreemd zijn als bij zo'n heel nieuw virus er géén nieuwe inzichten zouden komen. Wat ik in ieder geval zie is dat er keihard gewerkt wordt door velen om ons land zo goed en zo kwaad als het gaat erdoorheen te loodsen. Hen op grond van flinterdunne argumenten kwade bedoelingen toedichten, zoals in complottheoriën gebeurt, vind ik aanmatigend.
Maar men weet nu eenmaal steeds een beetje meer. Ik denk dat mensen dat vaak niet beseffen wat er bij zo’n onderzoek komt kijken.
woensdag 13 mei 2020 om 23:43
Dit is een mooi voorbeeld. Want maakt het nou uit of het een lab komt, van een gebonden vleermuissoeppie of gewoon uit een vleermuis kont? Hoe berokkenen ze anderen daarmee schade?Zazamaenade schreef: ↑13-05-2020 23:12Ongeveer 15% van de Nederlanders is ervan overtuigd dat het coronavirus in een Chinees laboratorium gemaakt is als biologisch wapen.
Denk je dat ze spontaan op dat idee zijn gekomen?
https://www.ipsos.com/nl-nl/complottheo ... oronavirus
Als ze zeggen die 1,5 meter is onzin WANT het komt uit een lab en zich vervolgens niet aan die regel houden snap ik dat het onwenselijk is.
Jongeren en laagopgeleiden zijn oververtegenwoordigd. Maar dat zijn niet de mensen die het probleem gaan onderzoeken, aanpakken en oplossen. Wat interesseert het mij dat mijn buurjongen van 17 denkt dat het uit een lab komt?
In het onderzoek staat dat het antwoord onjuist is op basis van de huidige kennis en bewijs. Iedereen weet dat die kennis nog in de kinderschoenen staat. Er is geen eenduidige plan van aanpak, geen eenduidige oorzaak en dat moeten we ons wel blijven realiseren. Wie weet of deze situatie nog maanden of 2 jaar duurt? Helemaal niemand simpelweg omdat de geleerden en experts te weinig informatie hebben op dit moment.
En stel dat China over 3 jaar wel zegt dat het bij hun uit het lab komt? Verandert er dan iets? Volgens mij niet. Alleen dat mijn dan 20 jarige buurjongen zegt lekker puh ik had toch gelijk. Als ie dan nog hier woont en niet de conventionele wapens heeft opgepakt om China een lesje te leren omdat ze ons hebben bestookt met corona.
Let’s Go Brandon!
donderdag 14 mei 2020 om 00:04
Bedankt voor je serieuze reactie. Dit is niet sarcastisch bedoeld. De hele coronacrisis is natte vinger werk. Wat ik erg vind is de angstzaaiierij en dat er totaal geen zicht is op wanneer dit op houdt en of dit ooit op houdt. Het is nu zo dat corona domineert ten koste van alles. Mensen met kanker krijgen geen behandeling op dit moment. Mensen die geopereerd moeten worden moeten wachten. Nu het allemaal beter gaat zijn er nieuwe wachtlijsten. Dit levert ook meer doden op. Dit is gewoon op het nieuws geweest. Ik vraag mij af of dit het allemaal waard is. Wat zo jammer is, is dat je dan gelijk als complotdenker wordt weggezet.Zazamaenade schreef: ↑13-05-2020 23:35Dat is voortschrijdend inzicht. Het zou pas vreemd zijn als de toegenomen kennis van een nieuw virus niet tot nieuwe inzichten zou leiden.
Het is zeer ingrijpend, en een totaal nieuwe situatie, voor iedereen, wereldwijd.
Dat er 'meer mensen aan kapotgaan' is alleen maar natte vingerwerk voor het effectbejag, dat weten we niet.
Als je de situatie bekijkt zoals die in Bergamo, Madrid of in New York was, is het allemaal niet zo simpel.
donderdag 14 mei 2020 om 00:10
Ik snap je angsten en twijfels. Ik weet zelf niet wat het beste werkt, ik denk zelf juist dat als je enkel een dringend advies geeft minstens half Nederland denkt "Oh, het is maar een advies, dus nu mag het weer gewoon!". Een wet schept duidelijkheid en zorgt denk ik dat mensen zich beter aan de regels houden. In hoeverre je erop handhaaft en boetes uitdeelt is een tweede. Ook nu er boetes zijn wordt er volgens mij bijna altijd eerst gewaarschuwd, er worden niet bij bosjes boetes uitgedeeld.Zhy schreef: ↑13-05-2020 23:38Nicole, een noodverordening waarin de 1,5 meter verplicht wordt en samenscholing verboden is en op schenden van die wet een boete en strafblad staat, daar kún je m.i. gewoon niet mee instemmen.
(...)
Het is, zeker voor mij, een kwestie van tijd voordat ik het krijg. Dan hoop ik er maar het beste van. Dit meen ik. Maar de wereld kan niet langer stil blijven staan en we gaan er al helemaal niet onze vrijheden voor opgeven!!!
Maar dat het een rot-wet is dat deel ik met je, het benauwt mij af en toe ook als ik eraan denk dat we misschien nog een half jaar, jaar of nog langer bepaalde restricties hebben. Ik heb nog jonge kinderen en ik vind het naar dat ze nu opgroeien in een wereld waarin angst een best grote rol speelt, dat ik ze moet leren om niet in de buurt van volwassenen te komen, dat ze hun opa en oma's niet of nauwelijks zien, dat er geen fijn afzwem-festijn voor ze komt, etc. Maar ik denk dat iedereen dit een rot-wet vindt, ook de overheid. Juist de overheid. Die doen dat niet om ons te pesten of omdat ze daar zelf lol in hebben, daar ben ik heel zeker van. Die anderhalve meter samenleving is nogal funest voor de economie, dat weet ook de regering maar al te goed. Zeker voor iemand als Mark Rutte, een VVDer in hart en nieren, moet het een drama zijn om te zien dat de economie hieronder lijdt en dat hij zelf diep in de staatskas moet duiken om mensen te compenseren.
Daarom begrijp ik de angsten en frustraties, maar niet de complottheorieën die mijns inziens voortkomen of aangehangen worden vanuit die angsten en frustraties. Ik zie die complottheorieën juist als ondermijnend. Als mensen roepen dat de overheid onbetrouwbaar is en corona een hoax of op z'n minst opgeblazen, dan kan dat anderen op tot gedrag waardoor het coronavirus zich juist extra gaat verspreiden. En het gevolg is dan dat de maatregelen niet afgebouwd gaan worden zoals onlangs aangegeven, maar dat omdat iedereen zijn eigen vrijheden zelf al heeft gegrepen, meer vrijheden er niet meer in zitten zonder rampzalig te zijn voor de situatie in de ziekenhuizen. Daar ben ik persoonlijk veel banger voor dan voor een overheid die misbruik zou maken van corona. De overheid wil niets liever dan én een gezonde bevolking én een bloeiende economie en heeft er geen enkel belang bij de gezondheid van mensen of de economie om zeep te helpen. Ze moet alleen duivelse keuzes maken, op grond van nog best weinig informatie, met heel veel stuurlui die gefrustreerd aan wal staan omdat ze in hun dagelijkse bezigheden gehinderd worden. Ga er maar aan staan.
Maar ik snap dat het echt lastig is met tieners, die houd je inderdaad op een gegeven moment niet meer tegen. Ik waardeer je open reactie.
donderdag 14 mei 2020 om 00:12
Het is ergens (voor mijn gevoel dan) ook wel weer wat lastig om duidelijk en helder een grens te trekken tussen dringende adviezen en strikte regelsZhy schreef: ↑13-05-2020 23:38Nicole, een noodverordening waarin de 1,5 meter verplicht wordt en samenscholing verboden is en op schenden van die wet een boete en strafblad staat, daar kún je m.i. gewoon niet mee instemmen. Helemaal niet als er geen duidelijke datum in staat wanneer die wet weer wordt opgeheven. Het is simpelweg onuitvoerbaar om je er te allen tijde aan te houden. En die uitvoering komt in handen te liggen van mensen waarvan sommigen het heel fijn vinden om je continue te corrigeren en te sturen. Normaal lukt dat ze niet, maar nu hebben ze de wet achter zich en een opdracht!
Dat zet de hele maatschappij, als we dus weer gedeeltelijk ‘open’ gaan, op scherp. Ik zie het in mijn eigen omgeving al volop gebeuren. Dus ik WIL die noodwet niet.
Wat mij betreft moeten er maar op vertrouwen dat de mensen weten wat ze doen. Wat mij betreft kunnen we alle regels veranderen in dringende adviezen.
Maar het gaat toch gebeuren omdat deze wet het waarschijnlijk wel gaat halen in de eerste en tweede kamer en dat maakt me bang. Ja, ik heb gestemd maar dat was voor deze crisis. Ik vind het dus helemaal niet democratisch.
Het geeft mij juist het gevoel dat het er even doorheen gejast wordt. Een wet als deze kan m.i. alleen goedgekeurd worden ná verkiezingen, net als bij de grondwet.
Ik zit een andere fase van mijn leven dan jij, denk ik. Ik ga even eerlijk zijn: Ik heb hier een aantal pubers en jong volwassenen lopen. Nu ze geen/weinig school hadden, zijn ze (andere) baantjes gaan zoeken. Ook om op hun manier bij te dragen want het luxe leventje (papa en mama betalen alles
Op hun werk zien ze veel mensen en is 1,5 meter vaak niet haalbaar. In de loop van de weken zagen ze ook weer hun ‘verkering’ en nog wat verschillende vrienden.
Ik kon ze een week of 3 ‘vasthouden’ maar toen was het echt wel klaar hoor. Uiteraard hebben ze geen feestjes enzo.
We zijn allemaal nog gezond, gelukkig. Dat is misschien puur toeval maar ja, het is zo.
Dat wil niet zeggen dat het virus niet ernstig en levensbedreigend kan uitpakken. Ja, dat kan. Maar meestal niet. Toch?
Het is, zeker voor mij, een kwestie van tijd voordat ik het krijg. Dan hoop ik er maar het beste van. Dit meen ik. Maar de wereld kan niet langer stil blijven staan en we gaan er al helemaal niet onze vrijheden voor opgeven!!!
In de ene situatie is het meer nodig dan in de andere.
Vooral in de zin van; wat kun er wel getoleerd worden en wat niet etc.
Verder kan ik jou hierin wel wat volgen.
Maak me verder wel erg veel zorgen over de huidige ontwikkelingen.
Wil weliswaar niet teveel mee gaan in complottheorieën oid.
Toch heb ik ergens in de MSM ook niet (blindelings) alle vertrouwen.
Er spelen teveel dubieuze zaken in deze wereld.
En niet alleen nu, maar al veel langer.
Heb ook erg weinig vertrouwen in types als Gates.
En niet alleen bij Gates, maar bij veel meer van dit soort personen.
Niet om de doemdenker verder uit te hangen; mijn gevoel is er echter momenteel niet echt heel goed bij.
donderdag 14 mei 2020 om 00:15
Als je dit zo zegt dan zet ik je niet als complotdenker weg. Als mensen bepaalde links naar complottheorieën over Bill Gates, de WHO, vaccins als moordwapens,etc. plaatsen zoals in dit topic gebeurde en die verdedigen (of ze plaatsen en niks kritisch erover zeggen) dan schaar ik ze wel onder complotdenkers. Dat is dan geen inlegkunde van mij, maar de informatie die zij mij geven.Manonna schreef: ↑14-05-2020 00:04Bedankt voor je serieuze reactie. Dit is niet sarcastisch bedoeld. De hele coronacrisis is natte vinger werk. Wat ik erg vind is de angstzaaiierij en dat er totaal geen zicht is op wanneer dit op houdt en of dit ooit op houdt. Het is nu zo dat corona domineert ten koste van alles. Mensen met kanker krijgen geen behandeling op dit moment. Mensen die geopereerd moeten worden moeten wachten. Nu het allemaal beter gaat zijn er nieuwe wachtlijsten. Dit levert ook meer doden op. Dit is gewoon op het nieuws geweest. Ik vraag mij af of dit het allemaal waard is. Wat zo jammer is, is dat je dan gelijk als complotdenker wordt weggezet.
Ik vind het ook heftig dat de reguliere zorg zo on hold is gezet. In het ziekenhuis waar ik werk is het gelukkig nu wel weer opgestart. Juist omdat de IC cijfers door alle maatregelen zo goed naar beneden gegaan zijn is daar weer ruimte voor. Collega's van mij die zorg verlenen aan kankerpatiënten zijn ingezet op de IC, maar kunnen nu weer hun normale werkzaamheden doen. Dus ja, ik denk dat de maatregelen juist het waard zijn geweest, anders hadden die collega's van mij nog steeds op de IC rondgerend.
donderdag 14 mei 2020 om 00:22
Ach ja weet je, theoretisch is het niet eens onmogelijk dat Bill dat kan doen. Ik vind dat allemaal niet zo spannend.nicole123 schreef: ↑13-05-2020 23:32De vraag is: wat doet anderen kwaad? Als je oproept tot het slopen van zendmasten dan is dat duidelijk. Maar als je bijv. stelt dat corona een hoax is? Of dat Bill Gates de mensheid wil onderdrukken of reduceren door middel van schadelijke vaccins? Als je de intentie hebt om mensen daarin te laten geloven, dan bestaat er ook grote kans dat de mensen die jouw ideeën aanhangen hun gedrag daarop aanpassen. En dus bijv. zich niet meer houden aan de corona-maatregelen en hun omgeving ook oproepen om dat te doen. Of hun kinderen niet meer vaccineren. Dat doet mensen wel degelijk kwaad. Ik vind dat een heel moeilijke scheidslijn en ben er niet zozeer voor om mensen de mond te snoeren, maar ik vind dat het wel duidelijk gezegd mag worden.
Maar ik denk ook dat we gewoon te weinig over corona te weten om er echt zinnig over te discussiëren. Zolang iedereen nu maar snapt dat voorkomen beter is dan genezen komen we al een heel eind. Ik ken mensen die zelf al 2 maanden niet de tuin hebben verlaten en al hun boodschappen online doen. Maar ik ken ook mensen die elke dag buiten zijn. En niemand van hun heeft corona. Twee totaal verschillende soorten van aanpak met het identieke resultaat. Wie er van hun nou gek is mogen anderen uitvechten.
Ik ga me lekker weer bezighouden met ouwehoeren over luidsprekers.
Let’s Go Brandon!
donderdag 14 mei 2020 om 00:24
Er kwamen ook nieuwe inzichten zoals bijvoorbeeld die van Didier Raoult, zijn strepen verdiend in het onderzoek naar HIV, die dus aanvankelijk kwam met die combinatie middelen waaronder de inmiddels veel besproken hydroxychloroquine. Er waren meer artsen die dezelfde ervaring hadden zoals dr. Elens.nicole123 schreef: ↑13-05-2020 23:36Goed punt. En ik snap dat het verwarrend kan zijn als deskundigen van mening verschillen of van mening veranderen, maar het zou vreemd zijn als bij zo'n heel nieuw virus er géén nieuwe inzichten zouden komen. Wat ik in ieder geval zie is dat er keihard gewerkt wordt door velen om ons land zo goed en zo kwaad als het gaat erdoorheen te loodsen. Hen op grond van flinterdunne argumenten kwade bedoelingen toedichten, zoals in complottheoriën gebeurt, vind ik aanmatigend.
Zoals iemand hier al schreef was, naast de bijwerking hartritmestoornissen, het grootste bezwaar dat de ‘officiële’ weg niet gevolgd was.
Maar hoe logisch is het dan dat er nu ook al vaccins worden getest en er al gezegd is dat ook het reddende vaccins niet getest zal
Gaan worden zoals gebruikelijk is (Fauci zei iets van op dieren overslaan). want anders gaat het zeker nog 5 jaar duren. Daarbij is het absoluut essentieel dat de producenten niet aansprakelijk zijn voor ‘bijwerkingen’. Daar hamert Gates maar steeds op.
Volgens die arts Elens zou de dosering en duur voor een kuur niet veel verschillen met wat ze voorschrijven ter voorkoming van malaria als je naar de tropen reist.
Is dat niet een risico waar een patiënt zelf voor zou mogen kiezen? Of klopt het niet wat hij zegt over de dosering? Dan moeten ze hem uit z’n ambt zetten want dat zou natuurlijk wel gevaarlijk kunnen zijn.
Die twee dingen zijn tegenover elkaar zijn toch krom.
Dan zou je nu toch als de sodemieter zo’n grootschalig onderzoek starten en in plaats van helemaal afschieten?
anoniem_377120 wijzigde dit bericht op 14-05-2020 00:32
0.05% gewijzigd
donderdag 14 mei 2020 om 00:27
Oh daar geef ik jullie ook gelijk in. Met complot denken bedoel ik niet zo zeer de maatregelen mee. Want sommigen vind ik ook wel ver.nicole123 schreef: ↑14-05-2020 00:15Als je dit zo zegt dan zet ik je niet als complotdenker weg. Als mensen bepaalde links naar complottheorieën over Bill Gates, de WHO, vaccins als moordwapens,etc. plaatsen zoals in dit topic gebeurde en die verdedigen (of ze plaatsen en niks kritisch erover zeggen) dan schaar ik ze wel onder complotdenkers. Dat is dan geen inlegkunde van mij, maar de informatie die zij mij geven.
Ik vind het ook heftig dat de reguliere zorg zo on hold is gezet. In het ziekenhuis waar ik werk is het gelukkig nu wel weer opgestart. Juist omdat de IC cijfers door alle maatregelen zo goed naar beneden gegaan zijn is daar weer ruimte voor. Collega's van mij die zorg verlenen aan kankerpatiënten zijn ingezet op de IC, maar kunnen nu weer hun normale werkzaamheden doen. Dus ja, ik denk dat de maatregelen juist het waard zijn geweest, anders hadden die collega's van mij nog steeds op de IC rondgerend.
Maar wel de theorieën over waar het virus vandaan komt, Bill Gates, dat mensen beweren dat er geen behandeling mag komen en alleen een vaccin. Dat zijn zaken waar ik gewoon niet bij kan.
donderdag 14 mei 2020 om 00:27
Manonna schreef: ↑14-05-2020 00:04Bedankt voor je serieuze reactie. Dit is niet sarcastisch bedoeld. De hele coronacrisis is natte vinger werk. Wat ik erg vind is de angstzaaiierij en dat er totaal geen zicht is op wanneer dit op houdt en of dit ooit op houdt. Het is nu zo dat corona domineert ten koste van alles. Mensen met kanker krijgen geen behandeling op dit moment. Mensen die geopereerd moeten worden moeten wachten. Nu het allemaal beter gaat zijn er nieuwe wachtlijsten. Dit levert ook meer doden op. Dit is gewoon op het nieuws geweest. Ik vraag mij af of dit het allemaal waard is. Wat zo jammer is, is dat je dan gelijk als complotdenker wordt weggezet.
Dat is ook erg, dat mensen moeilijker behandeling krijgen. Die worden overigens nu weer opgestart, althans daarover wordt geschreven, ik weet het niet van kankerpatiënten zelf.
Wat ik zo vreemd en vervelend vind is dat erover gesproken wordt alsof het boze opzet is, dat corona vrijwel alles domineert.
Iedereen is door de uitbraak van dit virus overvallen. Sommige landen reageerden snel en efficiënt, zoals Zuid-Korea, anderen te langzaam en inadequaat, zoals Italië.
Of ze maakten verkeerde inschattingen, zoals de VS waar vluchten uit China gestopt werden maar die uit Europa gewoon doorgingen waardoor de uitbraak in New York zo uit de hand kon lopen.
Wat op de lange duur meer leed had veroorzaakt, het virus zijn gang laten gaan of ingrijpen zoals nu gedaan is weten we niet zeker.
Niemand kan met zekerheid beweren dat het één of het ander gebeurd zou zijn.
Je mag wel van een regering verwachten dat ze een situatie van overvolle ziekenhuizen en stervende mensen in de gangen wil voorkomen.
Dat is in Nederland gelukt.
nounou
donderdag 14 mei 2020 om 00:53
Normaal zou ik mijn mond houden, want de situatie hier is veel te beladen, maar zoals ik eerder al zei; ik maak me ernstig zorgen.
In de link onder de laatste video die ik postte wordt door volgens een zeer echte en ervaren wetenschapper gepraat over hoe het vaccin juist een tegenovergesteld effect kan kan veroorzaken.
Dr.Hotez: "one of the things that we are not hearing a lot about is the unique potential safety problems with the coronavirus vaccines. This was first found in the 1960s with the Respiratory Syncytial Virus vaccines, and it was done here in Washington with the NIH and Children's National Medical Center that some of those kids who got the vaccine actually did worse, and i believe there were two deaths in the concequence of that study. Because what happens with certain types of respiratory virus vaccines, you get immunized, and then when you get actually exposed to the virus you get this kind of paradoxical enhancement phenomenon and what-and we don't entirely understand the basis of it, but we recognize that it's a real problem for certain respiratory virus vaccines. That killed the RSV program for decades. Now the gates foundation is taking it up again.
But when we started developing coronavirus vaccines-and our colleagues-we noticed in laboratory animals that they started to show some of the same immune pathology that resembled what had happened 50 years earlier."
(Dit komt uit de film "Bill Gates' plan to vaccinate the world" van corbettreport op YouTube.)
Dus deze man zegt grofweg dat er unieke veiligheidsproblemen zijn met corona-virus vaccins en dat in de jaren 60 sommige kinderen ziek werden van de vaccins, omdat er een soort paradoxale versterkte reactie optrad als ze dan na vaccinatie in aanraking kwamen met het echte virus, waardoor dus sommige kinderen ziek werden en waaraan er misschien 2 kinderen gestorven zijn toen.
Daarom stond het programma decennia lang stil, nu gaat de gates foundation er weer mee van start.
Maar toen hij en zijn collega's corona vaccins gingen ontwikkelen zagen ze bij de proefdieren een zelfde soort afwijkende immuunreactie als 50 jaar geleden.
En ik ben bang dat mijn ouders misschien daaraan sterven, onnodig, wanneer ze het vaccin nemen.
Wat als dat gebeurt?
En ik heb mijn mond gehouden?
Ik weet het ook niet natuurlijk, ik zit hier ook maar met mijn zorgen dat dingen misschien verkeerd uitpakken met zo'n versneld vaccin.
Want, wat als?
Ik heb geen tijd om nu veel te typen hier, maar ik zit met een boel vragen, want er wordt ook gezegd dat de techniek waarmee dit vaccin gemaakt wordt relatief nieuw is en onbewezen en dat er nog geen voorbeeld is van een rna vaccin wat wereldwijd werd toegepast.
En ook Bill Gates geeft zelf toe dat er side-effects zullen gaan zijn en zegt dat overheden zullen moeten beslissen of ze dat risico willen nemen.
En nogmaals, Bill Gates is niet belangenloos, via zijn trust verdient hij juist ook heel veel geld met het produceren van vaccins.
Sinds hij in de vaccin-business is gegaan is zijn kapitaal verdubbeld.
In de link onder de laatste video die ik postte wordt door volgens een zeer echte en ervaren wetenschapper gepraat over hoe het vaccin juist een tegenovergesteld effect kan kan veroorzaken.
Dr.Hotez: "one of the things that we are not hearing a lot about is the unique potential safety problems with the coronavirus vaccines. This was first found in the 1960s with the Respiratory Syncytial Virus vaccines, and it was done here in Washington with the NIH and Children's National Medical Center that some of those kids who got the vaccine actually did worse, and i believe there were two deaths in the concequence of that study. Because what happens with certain types of respiratory virus vaccines, you get immunized, and then when you get actually exposed to the virus you get this kind of paradoxical enhancement phenomenon and what-and we don't entirely understand the basis of it, but we recognize that it's a real problem for certain respiratory virus vaccines. That killed the RSV program for decades. Now the gates foundation is taking it up again.
But when we started developing coronavirus vaccines-and our colleagues-we noticed in laboratory animals that they started to show some of the same immune pathology that resembled what had happened 50 years earlier."
(Dit komt uit de film "Bill Gates' plan to vaccinate the world" van corbettreport op YouTube.)
Dus deze man zegt grofweg dat er unieke veiligheidsproblemen zijn met corona-virus vaccins en dat in de jaren 60 sommige kinderen ziek werden van de vaccins, omdat er een soort paradoxale versterkte reactie optrad als ze dan na vaccinatie in aanraking kwamen met het echte virus, waardoor dus sommige kinderen ziek werden en waaraan er misschien 2 kinderen gestorven zijn toen.
Daarom stond het programma decennia lang stil, nu gaat de gates foundation er weer mee van start.
Maar toen hij en zijn collega's corona vaccins gingen ontwikkelen zagen ze bij de proefdieren een zelfde soort afwijkende immuunreactie als 50 jaar geleden.
En ik ben bang dat mijn ouders misschien daaraan sterven, onnodig, wanneer ze het vaccin nemen.
Wat als dat gebeurt?
En ik heb mijn mond gehouden?
Ik weet het ook niet natuurlijk, ik zit hier ook maar met mijn zorgen dat dingen misschien verkeerd uitpakken met zo'n versneld vaccin.
Want, wat als?
Ik heb geen tijd om nu veel te typen hier, maar ik zit met een boel vragen, want er wordt ook gezegd dat de techniek waarmee dit vaccin gemaakt wordt relatief nieuw is en onbewezen en dat er nog geen voorbeeld is van een rna vaccin wat wereldwijd werd toegepast.
En ook Bill Gates geeft zelf toe dat er side-effects zullen gaan zijn en zegt dat overheden zullen moeten beslissen of ze dat risico willen nemen.
En nogmaals, Bill Gates is niet belangenloos, via zijn trust verdient hij juist ook heel veel geld met het produceren van vaccins.
Sinds hij in de vaccin-business is gegaan is zijn kapitaal verdubbeld.
donderdag 14 mei 2020 om 01:04
Hier is er één net 18 én geslaagd die kan nog heel lang dat welverdiende feestje(s) niet vieren. Maar ja, dat zijn de kleine verdrietjes wat mij betreft.nicole123 schreef: ↑14-05-2020 00:10Ik snap je angsten en twijfels. Ik weet zelf niet wat het beste werkt, ik denk zelf juist dat als je enkel een dringend advies geeft minstens half Nederland denkt "...
Maar ik snap dat het echt lastig is met tieners, die houd je inderdaad op een gegeven moment niet meer tegen. Ik waardeer je open reactie.
Jouw vaste vertrouwen in de overheid kan ik helaas niet met je delen. Het zal geen kwade opzet van ze zijn, maar in mijn ogen zijn ze niet per definitie uit op wat het beste is voor de bevolking. Dat hebben ze al veel te vaak bewezen. Ook Rutte en de VVD hebben mij enorm teleurgesteld en dan moet je weten dat ik tot de vorige crisis mijn hele leven VVD heb gestemd. Ze hebben zoveel bezuinigd in de afgelopen jaren terwijl er toch genoeg geld was, dat blijkt nu wel. Wij betalen ons blauw aan belasting in ieder geval. Dat doe ik met liefde als er dan ook gewoon voor iedereen gezorgd wordt in dit land. Maar dat is niet meer zo, de armoede in Nederland neemt alleen maar toe.
De regering was vooral bezig met CO2 en wie bemoeien zich daar ook weer mee en zeggen hoe het allemaal moet? Oh ja, Gates, Soros, Gore.
Klauwen met geld kost het, boeren moeten weg of aan onhaalbare normen voldoen terwijl de normen voor een chemiefabriek worden aangepast. Vind je het gek dat ze raar gaan doen? Er klopt allemaal geen reet van.
Wij hebben als Nederland helemaal niet meer zoveel te vertellen over onszelf en ons land. We worden aan alle kanten geïndoctrineerd door de EU, de VS, Rusland en China.
Ik las deze week een artikel waarin stond dat het Europese hof een beslissing van het Duitse Hof heeft overruled die de ECM verbood alle schulden op te kopen. Dat mag nu dus gewoon doorgaan.
Vergeet niet dat er de laatste tijd in Europa heel veel onrust is geweest. Hier de boeren, onderwijs, zorg. In Frankrijk de gele hesjes, in Spanje opstanden, Merkel kreeg veel kritiek in Duitsland. Dat is allemaal opgelost door deze crisis. En het blijft rustig zolang de maatregelen gelden, er komt zelfs een wet.
Dat maakt mij bang.
En ik gun mijn kinderen vooral vrijheid. Ze hebben er de leeftijd voor en ze hebben het nodig. Maar dan moeten ze niet iedere keer een boete oplopen van resp € 390 of € 90,- + strafblad + jarenlang geen positief VOG. Ze moeten nog aan hun leven beginnen, zeg! Ze lopen al enorme studieschulden op en dan ook nog een strafblad omdat je toch met 6 vrienden je diploma hebt gevierd.
anoniem_377120 wijzigde dit bericht op 14-05-2020 01:23
36.64% gewijzigd
donderdag 14 mei 2020 om 01:32
Polio, mazelen en griep zijn ook RNA virussen. En hondsdolheid ook. Als ik me niet vergis allemaal met vaccin.tantejans schreef: ↑14-05-2020 00:53Normaal zou ik mijn mond houden, want de situatie hier is veel te beladen, maar zoals ik eerder al zei; ik maak me ernstig zorgen.
In de link onder de laatste video die ik postte wordt door volgens een zeer echte en ervaren wetenschapper gepraat over hoe het vaccin juist een tegenovergesteld effect kan kan veroorzaken.
Dr.Hotez: "one of the things that we are not hearing a lot about is the unique potential safety problems with the coronavirus vaccines. This was first found in the 1960s with the Respiratory Syncytial Virus vaccines, and it was done here in Washington with the NIH and Children's National Medical Center that some of those kids who got the vaccine actually did worse, and i believe there were two deaths in the concequence of that study. Because what happens with certain types of respiratory virus vaccines, you get immunized, and then when you get actually exposed to the virus you get this kind of paradoxical enhancement phenomenon and what-and we don't entirely understand the basis of it, but we recognize that it's a real problem for certain respiratory virus vaccines. That killed the RSV program for decades. Now the gates foundation is taking it up again.
But when we started developing coronavirus vaccines-and our colleagues-we noticed in laboratory animals that they started to show some of the same immune pathology that resembled what had happened 50 years earlier."
(Dit komt uit de film "Bill Gates' plan to vaccinate the world" van corbettreport op YouTube.)
Dus deze man zegt grofweg dat er unieke veiligheidsproblemen zijn met corona-virus vaccins en dat in de jaren 60 sommige kinderen ziek werden van de vaccins, omdat er een soort paradoxale versterkte reactie optrad als ze dan na vaccinatie in aanraking kwamen met het echte virus, waardoor dus sommige kinderen ziek werden en waaraan er misschien 2 kinderen gestorven zijn toen.
Daarom stond het programma decennia lang stil, nu gaat de gates foundation er weer mee van start.
Maar toen hij en zijn collega's corona vaccins gingen ontwikkelen zagen ze bij de proefdieren een zelfde soort afwijkende immuunreactie als 50 jaar geleden.
En ik ben bang dat mijn ouders misschien daaraan sterven, onnodig, wanneer ze het vaccin nemen.
Wat als dat gebeurt?
En ik heb mijn mond gehouden?
Ik weet het ook niet natuurlijk, ik zit hier ook maar met mijn zorgen dat dingen misschien verkeerd uitpakken met zo'n versneld vaccin.
Want, wat als?
Ik heb geen tijd om nu veel te typen hier, maar ik zit met een boel vragen, want er wordt ook gezegd dat de techniek waarmee dit vaccin gemaakt wordt relatief nieuw is en onbewezen en dat er nog geen voorbeeld is van een rna vaccin wat wereldwijd werd toegepast.
En ook Bill Gates geeft zelf toe dat er side-effects zullen gaan zijn en zegt dat overheden zullen moeten beslissen of ze dat risico willen nemen.
En nogmaals, Bill Gates is niet belangenloos, via zijn trust verdient hij juist ook heel veel geld met het produceren van vaccins.
Sinds hij in de vaccin-business is gegaan is zijn kapitaal verdubbeld.
Wat betreft die huisarts, maar dat was een post van een ander, vind ik het niet juist dat hij zegt dat corona blijkbaar niet genezen mag worden, alleen maar door een vaccin.
A klopt dat niet. Er wordt heel hard gewerkt voor therapieën. Dus er wordt niet alleen op een vaccin gewed. B vind ik het niet de manier om je zo te uiten. Er zijn ook mensen uit de praktijk gestapt.
Sowieso is het niet eens zeker of er een vaccin komt. Maar als niet zitten we pas over 3 jaar rond de 70 procent groepsimmuniteit
donderdag 14 mei 2020 om 07:45
Vind jij stoplichten ook zo'n onaanvaardbare inperking van je vrijheid? Want je bent zelf verantwoordelijk genoeg om te kijken of je wel of niet kunt doorrijden?Zhy schreef: ↑13-05-2020 23:38Nicole, een noodverordening waarin de 1,5 meter verplicht wordt en samenscholing verboden is en op schenden van die wet een boete en strafblad staat, daar kún je m.i. gewoon niet mee instemmen. Helemaal niet als er geen duidelijke datum in staat wanneer die wet weer wordt opgeheven. Het is simpelweg onuitvoerbaar om je er te allen tijde aan te houden. En die uitvoering komt in handen te liggen van mensen waarvan sommigen het heel fijn vinden om je continue te corrigeren en te sturen. Normaal lukt dat ze niet, maar nu hebben ze de wet achter zich en een opdracht!
Dat zet de hele maatschappij, als we dus weer gedeeltelijk ‘open’ gaan, op scherp. Ik zie het in mijn eigen omgeving al volop gebeuren. Dus ik WIL die noodwet niet.
Wat mij betreft moeten er maar op vertrouwen dat de mensen weten wat ze doen. Wat mij betreft kunnen we alle regels veranderen in dringende adviezen.
Maar het gaat toch gebeuren omdat deze wet het waarschijnlijk wel gaat halen in de eerste en tweede kamer en dat maakt me bang. Ja, ik heb gestemd maar dat was voor deze crisis. Ik vind het dus helemaal niet democratisch.
Het geeft mij juist het gevoel dat het er even doorheen gejast wordt. Een wet als deze kan m.i. alleen goedgekeurd worden ná verkiezingen, net als bij de grondwet.
Ik zit een andere fase van mijn leven dan jij, denk ik. Ik ga even eerlijk zijn: Ik heb hier een aantal pubers en jong volwassenen lopen. Nu ze geen/weinig school hadden, zijn ze (andere) baantjes gaan zoeken. Ook om op hun manier bij te dragen want het luxe leventje (papa en mama betalen alles
Op hun werk zien ze veel mensen en is 1,5 meter vaak niet haalbaar. In de loop van de weken zagen ze ook weer hun ‘verkering’ en nog wat verschillende vrienden.
Ik kon ze een week of 3 ‘vasthouden’ maar toen was het echt wel klaar hoor. Uiteraard hebben ze geen feestjes enzo.
We zijn allemaal nog gezond, gelukkig. Dat is misschien puur toeval maar ja, het is zo.
Dat wil niet zeggen dat het virus niet ernstig en levensbedreigend kan uitpakken. Ja, dat kan. Maar meestal niet. Toch?
Het is, zeker voor mij, een kwestie van tijd voordat ik het krijg. Dan hoop ik er maar het beste van. Dit meen ik. Maar de wereld kan niet langer stil blijven staan en we gaan er al helemaal niet onze vrijheden voor opgeven!!!
Of de verplichting om rechts te rijden?
Vrijheid houdt op waar het de vrijheid of veiligheid van anderen in gedrang brengt.
Die 1,5e meter, die dan in de wet komt, hoe vreselijk is dat?
Ik vraag me af of dat zelfs letterlijk in een wet komt.
Zo'n wet is er om te zorgen dat de maatregelen democratisch en dus controleerbaar zijn. Ik kan me voorstellen dat zo'n wet helemaal niet zo specifiek ingaat op bijv die 1,5e meter, maar dat zo'n wet regelt wie welke bevoegdheden en verantwoordelijkheden heeft.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 14 mei 2020 om 08:27
Onderzoek naar chloroquine is helemaal prima en is en wordt ook gedaan. Maar niet op eigen houtje door een huisarts zonder enige ethische toetsing of gedegen onderzoek. Dat is doodeng en kwalijk. Nee, ik vindt niet dat patiënten zelf mogen kiezen voor een medicijn dat helemaal niet getest is voor die betreffende ziekte. Dus ja, ik vind dat deze huisarts uit zijn ambt gezet zou moeten worden. Als ik bij zijn praktijk zat dan zou ik me acuut over laten schrijven naar een andere huisarts, want hij gaat zijn boekje ver te buiten. Ik begrijp werkelijk waar niet waarom je nog steeds zo iemand dan wel vertrouwt, behalve dan dat ik snap dat je graag zou willen dat hij gelijk heeft. Ik heb verder niks tegen Raoult, maar zijn conclusies blijken in nader onderzoek geen stand te houden. Dat grootschalige onderzoek waar jij om vraagt dat ís gedaan, alleen jij wil het blijkbaar niet zien omdat je op andere resultaten had gehoopt. Zo gaat dat in de wetenschap, met één onderzoek ben je er meestal niet. Zeker niet als het gaat om een nieuw medicijn. Ik vind het vooral krom dat complotdenkers roepen zo kritisch te zijn, maar vervolgens niet open staan voor nieuwe inzichten en onderzoeken maar blijven hangen in een onderzoek dat achterhaald is. En ik snap al helemaal niet waarom men achter een huisarts aan blijft lopen die buiten alle regels van zijn vak om (die er zijn om mensen te beschermen!) zijn eigen patiënten als proefkonijnen gebruikt.Zhy schreef: ↑14-05-2020 00:24Er kwamen ook nieuwe inzichten zoals bijvoorbeeld die van Didier Raoult, zijn strepen verdiend in het onderzoek naar HIV, die dus aanvankelijk kwam met die combinatie middelen waaronder de inmiddels veel besproken hydroxychloroquine. Er waren meer artsen die dezelfde ervaring hadden zoals dr. Elens.
Zoals iemand hier al schreef was, naast de bijwerking hartritmestoornissen, het grootste bezwaar dat de ‘officiële’ weg niet gevolgd was.
Maar hoe logisch is het dan dat er nu ook al vaccins worden getest en er al gezegd is dat ook het reddende vaccins niet getest zal
Gaan worden zoals gebruikelijk is (Fauci zei iets van op dieren overslaan). want anders gaat het zeker nog 5 jaar duren. Daarbij is het absoluut essentieel dat de producenten niet aansprakelijk zijn voor ‘bijwerkingen’. Daar hamert Gates maar steeds op.
Volgens die arts Elens zou de dosering en duur voor een kuur niet veel verschillen met wat ze voorschrijven ter voorkoming van malaria als je naar de tropen reist.
Is dat niet een risico waar een patiënt zelf voor zou mogen kiezen? Of klopt het niet wat hij zegt over de dosering? Dan moeten ze hem uit z’n ambt zetten want dat zou natuurlijk wel gevaarlijk kunnen zijn.
Die twee dingen zijn tegenover elkaar zijn toch krom.
Dan zou je nu toch als de sodemieter zo’n grootschalig onderzoek starten en in plaats van helemaal afschieten?
nicole123 wijzigde dit bericht op 14-05-2020 08:30
6.03% gewijzigd
donderdag 14 mei 2020 om 08:28
nicole123 schreef: ↑13-05-2020 22:33Mij lijkt dat je wel anderen mag bekritiseren om de keuze van hun bronnen. Waarom zou iedereen naar je reinste gevaarlijke onzin mogen linken (ja, er circuleert heel veel gevaarlijke onzin op internet en ja, daar werd ook hier naar gelinkt), maar mag je daar niks van zeggen? Zhy heeft hier zelf gezegd dat als hij/zij iets doet wat niet mag dat de moderators daar dan maar over moeten beslissen. Nu doen ze dat en dan is het weer niet goed.
Ik vind het wel heel apart en onnodig bemoeizuchtig om als mod nou even te gaan bepalen dat je in een topic over complottheorieën geen complottheorieën mag bespreken. Met de toevoeging dat niet alles wat je op het internet leest waar is
.. alsof we debiel zijn.Alsof mods überhaupt op dit forum zouden moeten gaan filteren of de gegeven informatie en links wel gebaseerd zijn op bewezen en geverifieerde inhoud? Ik vind het huilen bij mods sowieso kinderachtig. En dan reageren mods ook nog met een volslagen onhanteerbare maatregel gebaseerd op een open deur .. alsof we debiel zijn.
Mods zijn gewoon op een hele kinderlijke onzinnige manier forumpje aan spelen en huilende forummers maken daar graag misbruik van. Maar dat maakt het hele gebeuren hier nogal onvoorspelbaar en onbetrouwbaar.
Dit hele topic is nu onbetrouwbaar geworden om nog verder in te posten over complottheorieën. Je mag het hier alleen nog hebben over het feit wat complottheorieën met je doen maar je mag het niet meer hebben over de inhoud van complottheorie. Nou lekker discussiëren is dat. Moet iedereen hier nu op z'n tenen gaan lopen om maar niks inhoudelijks over een complottheorie meer te zeggen? Nou bedankt, weer en topic om zeep geholpen.
Als er iets is wat het punt van complotdenkers onderschrijft dan is het wel dit soort stomme acties waarbij mensen anderen monddood maken omdat ze in de positie zitten waarin ze dat kunnen doen. Dat de huiler het suggereert is stom, maar het is nog veel stommer dat mods er op deze manier invulling aan geven.
.. alsof we debiel zijn.
donderdag 14 mei 2020 om 08:37
Natuurlijk wordt er onderzoek gedaan.Zhy schreef: ↑14-05-2020 00:24Er kwamen ook nieuwe inzichten zoals bijvoorbeeld die van Didier Raoult, zijn strepen verdiend in het onderzoek naar HIV, die dus aanvankelijk kwam met die combinatie middelen waaronder de inmiddels veel besproken hydroxychloroquine. Er waren meer artsen die dezelfde ervaring hadden zoals dr. Elens.
Zoals iemand hier al schreef was, naast de bijwerking hartritmestoornissen, het grootste bezwaar dat de ‘officiële’ weg niet gevolgd was.
Maar hoe logisch is het dan dat er nu ook al vaccins worden getest en er al gezegd is dat ook het reddende vaccins niet getest zal
Gaan worden zoals gebruikelijk is (Fauci zei iets van op dieren overslaan). want anders gaat het zeker nog 5 jaar duren. Daarbij is het absoluut essentieel dat de producenten niet aansprakelijk zijn voor ‘bijwerkingen’. Daar hamert Gates maar steeds op.
Volgens die arts Elens zou de dosering en duur voor een kuur niet veel verschillen met wat ze voorschrijven ter voorkoming van malaria als je naar de tropen reist.
Is dat niet een risico waar een patiënt zelf voor zou mogen kiezen? Of klopt het niet wat hij zegt over de dosering? Dan moeten ze hem uit z’n ambt zetten want dat zou natuurlijk wel gevaarlijk kunnen zijn.
Die twee dingen zijn tegenover elkaar zijn toch krom.
Dan zou je nu toch als de sodemieter zo’n grootschalig onderzoek starten en in plaats van helemaal afschieten?
https://jamanetwork.com/journals/jama/ ... le/2766117
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 14 mei 2020 om 08:39
En toch....... we hebben het niet over of de maanlanding nou wel of niet heeft plaatsgevonden, maar over zaken waar mensenlevens mee gemoeid zijn en de complottheorieën kunnen daarom levensgevaarlijkzijn.-Shifty- schreef: ↑14-05-2020 08:28Ik vind het wel heel apart en onnodig bemoeizuchtig om als mod nou even te gaan bepalen dat je in een topic over complottheorieën geen complottheorieën mag bespreken. Met de toevoeging dat niet alles wat je op het internet leest waar is
Alsof mods überhaupt op dit forum zouden moeten gaan filteren of de gegeven informatie en links wel gebaseerd zijn op bewezen en geverifieerde inhoud? Ik vind het huilen bij mods sowieso kinderachtig. En dan reageren mods ook nog met een volslagen onhanteerbare maatregel gebaseerd op een open deur .. alsof we debiel zijn.
Mods zijn gewoon op een hele kinderlijke onzinnige manier forumpje aan spelen en huilende forummers maken daar graag misbruik van. Maar dat maakt het hele gebeuren hier nogal onvoorspelbaar en onbetrouwbaar.
Dit hele topic is nu onbetrouwbaar geworden om nog verder in te posten over complottheorieën. Je mag het hier alleen nog hebben over het feit wat complottheorieën met je doen maar je mag het niet meer hebben over de inhoud van complottheorie. Nou lekker discussiëren is dat. Moet iedereen hier nu op z'n tenen gaan lopen om maar niks inhoudelijks over een complottheorie meer te zeggen? Nou bedankt, weer en topic om zeep geholpen.
Als er iets is wat het punt van complotdenkers onderschrijft dan is het wel dit soort stomme acties waarbij mensen anderen monddood maken omdat ze in de positie zitten waarin ze dat kunnen doen. Dat de huiler het suggereert is stom, maar het is nog veel stommer dat mods er op deze manier invulling aan geven.
.. alsof we debiel zijn.
Dan vind ik het wel van belang dat die theorieën niet onbeperkt gepost kunnen worden.
Mijn ervaring is dat degenen die in die complottheorieën geloven nou juist vaak niet openstaan voor degelijke argumenten.
Wat dat betreft klopt dan je laatste zin niet.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 14 mei 2020 om 08:39
Ik vind stoplichten en rechts rijden toch echt van een andere orde dan 1,5 meter en verbod op samenscholen.Solomio schreef: ↑14-05-2020 07:45Vind jij stoplichten ook zo'n onaanvaardbare inperking van je vrijheid? Want je bent zelf verantwoordelijk genoeg om te kijken of je wel of niet kunt doorrijden?
Of de verplichting om rechts te rijden?
Vrijheid houdt op waar het de vrijheid of veiligheid van anderen in gedrang brengt.
Die 1,5e meter, die dan in de wet komt, hoe vreselijk is dat?
Ik vraag me af of dat zelfs letterlijk in een wet komt.
Zo'n wet is er om te zorgen dat de maatregelen democratisch en dus controleerbaar zijn. Ik kan me voorstellen dat zo'n wet helemaal niet zo specifiek ingaat op bijv die 1,5e meter, maar dat zo'n wet regelt wie welke bevoegdheden en verantwoordelijkheden heeft.
Uiteraard komen deze verboden in de wet, anders was er geen wet nodig hè? Slopen en rellen op straat mocht bijvoorbeeld namelijk al niet. Als je mijn post hebt gelezen, zie je dat ik stel dat je houden aan deze wet, gewoon onmogelijk is en dat er door deze wet een heel raar sfeertje ontstaat waarin mensen die dit handhaven, en dat zijn niet alleen politie agenten of BOA's maar ook je gewone medemens, die het steeds maar nodig vindt om anderen terecht te wijzen en te sturen. Mensen die normaal niks te vertellen hebben, gaan nu op de letter van die wet hun medemens aanspreken en corrigeren. Ze hebben immers de wet achter zich staan.
Wij zijn mensen. Wij hebben behoefte aan bij elkaar zijn en elkaar aanraken. We wonen in een dichtbevolkt land, ik woon in ieder geval in één van dichtstbevolkte gebieden van Nederland.
Ik heb al 2 maanden m'n vriendinnen niet kunnen knuffelen of met meer dan 2 van hen samen kunnen zijn. We zijn geen van allen ziek voor zover we weten. De eerste maand heb ik ook mijn kinderen vermeden omdat zij dus wel veel mensen zien. Ik hield het niet meer vol en heb ze de laatste weken een paar keer even goed vastgepakt. Ook omdat ze zo hun best doen met school, werken en zich aan de regels houden. Het zijn topkinderen maar ze houden zich dagelijks niet aan die regels. Moeten ze dan maar steeds een boete krijgen (en strafblad)?
donderdag 14 mei 2020 om 08:42
Nou Shifty, zijn we het toch nog een keer eens.-Shifty- schreef: ↑14-05-2020 08:28Ik vind het wel heel apart en onnodig bemoeizuchtig om als mod nou even te gaan bepalen dat je in een topic over complottheorieën geen complottheorieën mag bespreken. Met de toevoeging dat niet alles wat je op het internet leest waar is
Alsof mods überhaupt op dit forum zouden moeten gaan filteren of de gegeven informatie en links wel gebaseerd zijn op bewezen en geverifieerde inhoud? Ik vind het huilen bij mods sowieso kinderachtig. En dan reageren mods ook nog met een volslagen onhanteerbare maatregel gebaseerd op een open deur .. alsof we debiel zijn.
Mods zijn gewoon op een hele kinderlijke onzinnige manier forumpje aan spelen en huilende forummers maken daar graag misbruik van. Maar dat maakt het hele gebeuren hier nogal onvoorspelbaar en onbetrouwbaar.
Dit hele topic is nu onbetrouwbaar geworden om nog verder in te posten over complottheorieën. Je mag het hier alleen nog hebben over het feit wat complottheorieën met je doen maar je mag het niet meer hebben over de inhoud van complottheorie. Nou lekker discussiëren is dat. Moet iedereen hier nu op z'n tenen gaan lopen om maar niks inhoudelijks over een complottheorie meer te zeggen? Nou bedankt, weer en topic om zeep geholpen.
Als er iets is wat het punt van complotdenkers onderschrijft dan is het wel dit soort stomme acties waarbij mensen anderen monddood maken omdat ze in de positie zitten waarin ze dat kunnen doen. Dat de huiler het suggereert is stom, maar het is nog veel stommer dat mods er op deze manier invulling aan geven.
.. alsof we debiel zijn.
donderdag 14 mei 2020 om 08:45
Solomio schreef: ↑14-05-2020 08:39En toch....... we hebben het niet over of de maanlanding nou wel of niet heeft plaatsgevonden, maar over zaken waar mensenlevens mee gemoeid zijn en de complottheorieën kunnen daarom levensgevaarlijkzijn.
Dan vind ik het wel van belang dat die theorieën niet onbeperkt gepost kunnen worden.
Mijn ervaring is dat degenen die in die complottheorieën geloven nou juist vaak niet openstaan voor degelijke argumenten.
Wat dat betreft klopt dan je laatste zin niet.
Omdat Trump zegt dat we bleekmiddel moeten injecteren mogen we het niet meer over Trump hebben?
Ga jij dan filteren wat wel en niet als theorie door de beugel kan? Laat je dat aan het deskundige inschattingsvermogen van de mods over? Oh nee, die schatten niks in maar verbieden maar voor het gemak even alle complottheorieën. Hoeven alleen nog maar even in te schatten wat complottheorieën zijn en wat brave informatie is die wel geschikt is voor ons teergevoelige naïeve goedgelovige forummers.
anoniem_393485 wijzigde dit bericht op 14-05-2020 08:57
32.34% gewijzigd
donderdag 14 mei 2020 om 08:49
3 forummers?-Shifty- schreef: ↑14-05-2020 08:45Omdat er misschien 3 forummers zijn met het redenatievermogen van een scharrelei ga je toch niet een heel forum censureren?
Omdat Trump zegt dat we bleekmiddel moeten injecteren mogen we het niet meer over Trump hebben?
Natuurlijk zijn dit soort idioten die waanideeën verspreiden gevaarlijk. Daar gaat dit topic juist over. Maar het slechtste wat je dan kan doen is die mensen valideren (zie je wel dat we gecensureerd worden) en wegstoppen in een hoekje om te broeden en elkaar op te stoken.
Wat heb jij toch een grenzeloos vertrouwen in de medemens.
Ik ben het in het algemeen eens met wat je schrijft, maar in dit geval ben ik een beetje ambivalent.....
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 14 mei 2020 om 08:53
Het is dus de omgekeerde wereld: omdat de regels te moeilijk zijn moeten we ze vooral niet vastleggen?Zhy schreef: ↑14-05-2020 08:39Ik vind stoplichten en rechts rijden toch echt van een andere orde dan 1,5 meter en verbod op samenscholen.
Uiteraard komen deze verboden in de wet, anders was er geen wet nodig hè? Slopen en rellen op straat mocht bijvoorbeeld namelijk al niet. Als je mijn post hebt gelezen, zie je dat ik stel dat je houden aan deze wet, gewoon onmogelijk is en dat er door deze wet een heel raar sfeertje ontstaat waarin mensen die dit handhaven, en dat zijn niet alleen politie agenten of BOA's maar ook je gewone medemens, die het steeds maar nodig vindt om anderen terecht te wijzen en te sturen. Mensen die normaal niks te vertellen hebben, gaan nu op de letter van die wet hun medemens aanspreken en corrigeren. Ze hebben immers de wet achter zich staan.
Wij zijn mensen. Wij hebben behoefte aan bij elkaar zijn en elkaar aanraken. We wonen in een dichtbevolkt land, ik woon in ieder geval in één van dichtstbevolkte gebieden van Nederland.
Ik heb al 2 maanden m'n vriendinnen niet kunnen knuffelen of met meer dan 2 van hen samen kunnen zijn. We zijn geen van allen ziek voor zover we weten. De eerste maand heb ik ook mijn kinderen vermeden omdat zij dus wel veel mensen zien. Ik hield het niet meer vol en heb ze de laatste weken een paar keer even goed vastgepakt. Ook omdat ze zo hun best doen met school, werken en zich aan de regels houden. Het zijn topkinderen maar ze houden zich dagelijks niet aan die regels. Moeten ze dan maar steeds een boete krijgen (en strafblad)?
Die 1,5e meter en dat verbod op samenscholen zijn nu gewoon even nodig om mensenlevens te redden.
Dat verdwijnt weer zodra corona niet meer zo levensbedreigend is.
En net zoals ik bij een zinloos rood stoplicht weleens doorrijd zullen we ook die 1,5e meter zelf gaan invullen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
