Coronavirus COVID-19
alle pijlers
“Coronapas”
maandag 13 september 2021 om 11:54
maandag 13 september 2021 om 20:53
Yasinaa schreef: ↑13-09-2021 20:45Mooie post! Goed omschreven. Dat is een hoed teken dat die petitie veel wordt ondertekend. Ook verscheidene horecabazen protesteren daar nu tegen en gaan weigeren mee te werken. Dat is super. Gewoon alles normaal open en weg met al die gekkigheid (evt nog alleen even de 1,5 meter erin houden).
Ik vind het vooral heel dom en kortzichtig dit
maandag 13 september 2021 om 20:57
We zitten nog altijd ca 10% lager qua vaccinatiegraad dan Denemarken, dankzij de dwarspissers die nepnieuws en leugens verspreiden, en de onnozele halzen die daar met open ogen intuinen.
nounou
maandag 13 september 2021 om 20:59
Misschien hadden de bestuurders hun energie beter kunnen steken in voorlichting over veiligheid & effectiviteit van vaccins in plaats van vergaderingen en persconferenties over wat er allemaal dicht blijft.Zazamaenade schreef: ↑13-09-2021 20:57We zitten nog altijd ca 10% lager qua vaccinatiegraad dan Denemarken, dankzij de dwarspissers die nepnieuws en leugens verspreiden, en de onnozele halzen die daar met open ogen intuinen.
maandag 13 september 2021 om 21:11
Hoezo? Vanaf 13 jaar kunnen kinderen gewoon gevaccineerd worden en onder 13 jaar is een vaccin of test niet verplicht voor toegang.Eva-020 schreef: ↑13-09-2021 20:44Als dit allemaal doorgaat, is er een grote kans dat er veel minder mensen naar horeca en bioscoop gaan. De eerste die je gaat missen, zijn gezinnen met niet gevaccineerde kinderen. Want die gaan natuurlijk niet steeds door hoepeltjes heen springen om een pizza te kunnen eten of film te zien.
Daarnaast vraag ik me af of dat testen voor alle vormen van horeca gaat gelden. Maar dat weten we morgen.
En dan kunnen allerlei mensen die ‘uit principe’ niet willen vaccineren én niet willen testen dan wel lekker thuis principieel zitten wezen, de horeca krijgt daar niet meer omzet door. Leuk, horecabaasje pesten met je principes.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 13 september 2021 om 21:12
En daar hebben we de censuur-kaart weer.Yasinaa schreef: ↑13-09-2021 18:11En ik vind het zeer ongepast om censuur toe te passen wanneer een mening af wijkt van wat er in hun straatje past. Zeker in de 2e kamer moet er een weerwoord mogelijk zijn. Die man staat ten minste nog voor onze vrijheid en laat zich niet klein krijgen. Respect daarvoor. Juist het toepassen van censuur geeft ook al enige gelijkenissen aan.
Je mag van alles vinden, maar sommige dingen schrijf je gewoon niet op. Ongepast.
Niks censuur.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 13 september 2021 om 21:16
We wachten af. Ik heb gehoord dat er in Frankrijk en Italië, waar ze dit soort maatregelen ook hebben, wel degelijk gasten wegblijven.Chienandalou schreef: ↑13-09-2021 21:11Hoezo? Vanaf 13 jaar kunnen kinderen gewoon gevaccineerd worden en onder 13 jaar is een vaccin of test niet verplicht voor toegang.
Daarnaast vraag ik me af of dat testen voor alle vormen van horeca gaat gelden. Maar dat weten we morgen.
En dan kunnen allerlei mensen die ‘uit principe’ niet willen vaccineren én niet willen testen dan wel lekker thuis principieel zitten wezen, de horeca krijgt daar niet meer omzet door. Leuk, horecabaasje pesten met je principes.
maandag 13 september 2021 om 21:19
Er is wat dat betreft wel het één en ander misgegaan.
Hopelijk komt er nog eens een groot onafhankelijk Europees vergelijkend onderzoek (voor zover mogelijk) naar de invloed van overheidsvoorlichting en van de berichtgeving over de pandemie, en de bestrijding van nepnieuws in de verschillende EU-landen.
Ik vind het opvallend dat de verschillen in vaccinatiegraad niet klein zijn, zelfs in West-Europa, en ook in landen die dezelfde vaccins tot hun beschikking hebben.
We zullen het zien, of hier net als in Frankrijk een groep kat-uit-de-boomkijkers alsnog een vaccin willen.
De luidruchtigen die demonstreren en actief zijn op sociale media vormen natuurlijk maar een klein deel van de meer dan 1,5 miljoen die zich (nog) niet hebben laten vaccineren.
Is er eigenlijk al zicht op de komst van Novavax, deze winter, weet iemand dat? Dat vaccin zou acceptabeler kunnen zijn voor een hele groep twijfelaars.
nounou
maandag 13 september 2021 om 21:20
maandag 13 september 2021 om 21:24
Chienandalou schreef: ↑13-09-2021 21:11Hoezo? Vanaf 13 jaar kunnen kinderen gewoon gevaccineerd worden en onder 13 jaar is een vaccin of test niet verplicht voor toegang.
Daarnaast vraag ik me af of dat testen voor alle vormen van horeca gaat gelden. Maar dat weten we morgen.
En dan kunnen allerlei mensen die ‘uit principe’ niet willen vaccineren én niet willen testen dan wel lekker thuis principieel zitten wezen, de horeca krijgt daar niet meer omzet door. Leuk, horecabaasje pesten met je principes.
Ik denk dat er best wat mensen zijn die zich wel willen testen, maar dan moet het veel toegankelijker zijn, zoals in sommige landen waar je je bij de apotheek om de hoek kunt laten testen. Niet dat je naar de andere kant van de stad, of een ander dorp moet voor je naar de bioscoop of een restaurant kunt. Dat gaat niet werken.
nounou
maandag 13 september 2021 om 21:25
maandag 13 september 2021 om 21:28
maandag 13 september 2021 om 21:29
Dat is nu in feite ook toch en het gaat gewoon goed nu. Ook wordt de 1,5 meter op veel plekken niet meer nageleefd. Evt kan de 1,5 meter langer blijven en de ondernemers langer coronasteun aanbieden in plaats van dat dat geld wordt gestopt in een zieke qr samenleving. We moeten met corona leten leven op een normale manier.Liv8 schreef: ↑13-09-2021 20:50Dus door gewoon alles open te gooien gaat corona vanzelf weg, of hoe moet ik dat zien? Is er een plan b in dit doordachte plan? En hoe zit het met die 1,5 mtr die je dan evt nog erin houdt, dat betekent namelijk dat de bezetting in horeca en festivals naar beneden moet (immers, anders kan je geen 1,5 mtr afstand houden). Worden de horecabazen dáár wel blij van dan?
maandag 13 september 2021 om 21:29
Ik ben ook zeer tegen het vaccinatiepaspoort, laat iedereen maar lekker naar de bioscoop of een restaurant gaan die daar zin in heeft.Chienandalou schreef: ↑13-09-2021 21:20En wie heb je daar mee? De horeca die de inkomsten hard nodig heeft.
maandag 13 september 2021 om 22:04
Ik ben voor maximale vrijheid.
Als iemand zich niet wil vaccineren, moet dat kunnen. Als iemand zich wel wil laten vaccineren, moet dat kunnen. De staat heeft (in mijn visie) niet het recht om mensen te verplichten zich te laten vaccineren, en ook niet het recht mensen te verbieden zich te laten vaccineren.
En als een ondernemer (bijv. bioscoop, winkel, restaurant of dansschool) alleen zaken wil doen met mensen die gevaccineerd zijn, moet dat kunnen. Als een ondernemer alleen zaken wil doen met mensen die niet gevaccineerd zijn, moet dat kunnen. Als een ondernemer met iedereen zaken wil doen, moet dat ook kunnen. De staat heeft in mijn visie niet het recht om ondernemers te verbieden of te verplichten met bepaalde mensen wel of geen zaken te doen. (m.u.v. kenmerken waar je niet voor kiest en die geen invloed op andere mensen kunnen hebben, zoals geaardheid of huidskleur).
Met andere woorden: laat de markt maar uitvogelen waar (niet)-gevaccineerden wel of niet naar binnen mogen.
Ik heb dit wel eens eerder ergens anders geschreven, en toen begonnen er mensen te piepen dat het weigeren van niet-gevaccineerden discriminatie zou zijn en dus verboden. Ik vind dat wel zo'n enorme onzin. Technisch gezien is discriminatie gewoon een ander woord voor onderscheid maken, en dit gebeurt nu ook al:
Net zoals dat sommige vrouwen geen mannen in de buurt willen hebben bij een dagje sauna, wil ik geen niet-gevaccineerden om mij heen hebben als ik naar een restaurant, bioscoop of supermarkt ga. Als daar een markt voor is, moet die vrijheid mijns inziens bestaan. (EDIT: en als er geen markt voor is, dan heb ik pech. Maar laat de staat zich er alsjeblieft niet mee bemoeien).
En tot slot ben ik er een fel tegenstander van dat testen-voor-toegang of testen-voor-vakantie-in-het-buitenland wordt betaald van belastinggeld. Maar goed, daar zijn de vaccins en de lockdown ook van betaald, en daar waren veel anti-vaccin'ers het waarschijnlijk ook niet mee eens.
Oké, tot zo ver mijn tirade; ik begon een beetje bozig aan dit berichtje maar heb het gevoel inmiddels wat stoom te hebben afgeblazen
Als iemand zich niet wil vaccineren, moet dat kunnen. Als iemand zich wel wil laten vaccineren, moet dat kunnen. De staat heeft (in mijn visie) niet het recht om mensen te verplichten zich te laten vaccineren, en ook niet het recht mensen te verbieden zich te laten vaccineren.
En als een ondernemer (bijv. bioscoop, winkel, restaurant of dansschool) alleen zaken wil doen met mensen die gevaccineerd zijn, moet dat kunnen. Als een ondernemer alleen zaken wil doen met mensen die niet gevaccineerd zijn, moet dat kunnen. Als een ondernemer met iedereen zaken wil doen, moet dat ook kunnen. De staat heeft in mijn visie niet het recht om ondernemers te verbieden of te verplichten met bepaalde mensen wel of geen zaken te doen. (m.u.v. kenmerken waar je niet voor kiest en die geen invloed op andere mensen kunnen hebben, zoals geaardheid of huidskleur).
Met andere woorden: laat de markt maar uitvogelen waar (niet)-gevaccineerden wel of niet naar binnen mogen.
Ik heb dit wel eens eerder ergens anders geschreven, en toen begonnen er mensen te piepen dat het weigeren van niet-gevaccineerden discriminatie zou zijn en dus verboden. Ik vind dat wel zo'n enorme onzin. Technisch gezien is discriminatie gewoon een ander woord voor onderscheid maken, en dit gebeurt nu ook al:
- onder de 18 mag je geen alcohol kopen (leeftijdsdiscriminatie);
- een sauna kan damesdag hebben en dan mogen er geen mannen naar binnen (discriminatie op basis van geslacht);
- een tandartspraktijk die een nieuwe tandarts zoekt, zal iemand weigeren die als bakker is afgestudeerd (opleidingsdiscriminatie);
- iemand met een brandende sigaret in de hand, mag bij de meeste gebouwen niet naar binnen (rokersdiscriminatie);
- zonder rijbewijs mag je niet in een auto rijden (rijbewijsdiscriminatie);
- en zelfs al heb je een rijbewijs, dan mag je nog steeds niet met alcohol op rijden (beschonken-bestuurder discriminatie?), omdat je dan een gevaar bent voor je omgeving (net als wanneer je niet gevaccineerd bent!).
Net zoals dat sommige vrouwen geen mannen in de buurt willen hebben bij een dagje sauna, wil ik geen niet-gevaccineerden om mij heen hebben als ik naar een restaurant, bioscoop of supermarkt ga. Als daar een markt voor is, moet die vrijheid mijns inziens bestaan. (EDIT: en als er geen markt voor is, dan heb ik pech. Maar laat de staat zich er alsjeblieft niet mee bemoeien).
En tot slot ben ik er een fel tegenstander van dat testen-voor-toegang of testen-voor-vakantie-in-het-buitenland wordt betaald van belastinggeld. Maar goed, daar zijn de vaccins en de lockdown ook van betaald, en daar waren veel anti-vaccin'ers het waarschijnlijk ook niet mee eens.
Oké, tot zo ver mijn tirade; ik begon een beetje bozig aan dit berichtje maar heb het gevoel inmiddels wat stoom te hebben afgeblazen
anoniem_405784 wijzigde dit bericht op 13-09-2021 22:08
Reden: extra zin om boodschap iets te verduidelijken
Reden: extra zin om boodschap iets te verduidelijken
1.80% gewijzigd
maandag 13 september 2021 om 22:05
Yasinaa schreef: ↑13-09-2021 21:29Dat is nu in feite ook toch en het gaat gewoon goed nu. Ook wordt de 1,5 meter op veel plekken niet meer nageleefd. Evt kan de 1,5 meter langer blijven en de ondernemers langer coronasteun aanbieden in plaats van dat dat geld wordt gestopt in een zieke qr samenleving. We moeten met corona leten leven op een normale manier.
Maar. Dan. Gaat. Ondernemend. Nederland. Failliet.
De overheid kan geen bedrijven blijven sponsoren omdat er een groep mensen geen verantwoordelijkheid wenst te nemen en alleen maar aan ikke ikke blijft denken.
maandag 13 september 2021 om 22:07
Serieuze vraag: waarom wil je geen niet-gevaccineerde om je heen hebben? Als je zelf gevaccineerd bent, wat heb je dan nog te vrezen van iemand die niet is gevaccineerd?vork-lepel schreef: ↑13-09-2021 22:04Ik ben voor maximale vrijheid.
Als iemand zich niet wil vaccineren, moet dat kunnen. Als iemand zich wel wil laten vaccineren, moet dat kunnen. De staat heeft (in mijn visie) niet het recht om mensen te verplichten zich te laten vaccineren, en ook niet het recht mensen te verbieden zich te laten vaccineren.
En als een ondernemer (bijv. bioscoop, winkel, restaurant of dansschool) alleen zaken wil doen met mensen die gevaccineerd zijn, moet dat kunnen. Als een ondernemer alleen zaken wil doen met mensen die niet gevaccineerd zijn, moet dat kunnen. Als een ondernemer met iedereen zaken wil doen, moet dat ook kunnen. De staat heeft in mijn visie niet het recht om ondernemers te verbieden of te verplichten met bepaalde mensen wel of geen zaken te doen. (m.u.v. kenmerken waar je niet voor kiest en die geen invloed op andere mensen kunnen hebben, zoals geaardheid of huidskleur).
Met andere woorden: laat de markt maar uitvogelen waar (niet)-gevaccineerden wel of niet naar binnen mogen.
Ik heb dit wel eens eerder ergens anders geschreven, en toen begonnen er mensen te piepen dat het weigeren van niet-gevaccineerden discriminatie zou zijn en dus verboden. Ik vind dat wel zo'n enorme onzin. Technisch gezien is discriminatie gewoon een ander woord voor onderscheid maken, en dit gebeurt nu ook al:
- onder de 18 mag je geen alcohol kopen (leeftijdsdiscriminatie);
- een sauna kan damesdag hebben en dan mogen er geen mannen naar binnen (discriminatie op basis van geslacht);
- een tandartspraktijk die een nieuwe tandarts zoekt, zal iemand weigeren die als bakker is afgestudeerd (opleidingsdiscriminatie);
- iemand met een brandende sigaret in de hand, mag bij de meeste gebouwen niet naar binnen (rokersdiscriminatie);
- zonder rijbewijs mag je niet in een auto rijden (rijbewijsdiscriminatie);
En ik vind het heel vervelend om te zien dat niet-gevaccineerden die tegen testen-voor-toegang etc. zijn, steeds zo'n prominente plek krijgen in de media, met hun domme gehuil over indirecte dwang en hun vuile leugens zoals "als je gevaccineerd bent, kan je net zo goed nog besmet raken hoor"
- en zelfs al heb je een rijbewijs, dan mag je nog steeds niet met alcohol op rijden (beschonken-bestuurder discriminatie?), omdat je dan een gevaar bent voor je omgeving (net als wanneer je niet gevaccineerd bent!).
Net zoals dat sommige vrouwen geen mannen in de buurt willen hebben bij een dagje sauna, wil ik geen niet-gevaccineerden om mij heen hebben als ik naar een restaurant, bioscoop of supermarkt ga. Als daar een markt voor is, moet die vrijheid mijns inziens bestaan.
En tot slot ben ik er een fel tegenstander van dat testen-voor-toegang of testen-voor-vakantie-in-het-buitenland wordt betaald van belastinggeld. Maar goed, daar zijn de vaccins en de lockdown ook van betaald, en daar waren veel anti-vaccin'ers het waarschijnlijk ook niet mee eens.
Oké, tot zo ver mijn tirade; ik begon een beetje bozig aan dit berichtje maar heb het gevoel inmiddels wat stoom te hebben afgeblazen
maandag 13 september 2021 om 22:11
maandag 13 september 2021 om 22:13
Hey, bedankt voor je reactie. De vaccins bieden geen 100% bescherming, De kans dat iemand die niet gevaccineerd is het virus heeft, is groter dan bij iemand die wel gevaccineerd is, dus bij gevaccineerden voel ik mij veiliger. De kans is dan kleiner dat ik in aanraking kom met iemand die besmet is.
maandag 13 september 2021 om 22:14
Waarom noemen mensen hier het trouwens een vaccinatiepaspoort?
Het betreft een bewijs dat je een laag risico bent voor het verspreiden van covid, ofwel door vaccinatie, ofwel met een negatieve test, ofwel na een doorgemaakte infectie.
Het betreft een bewijs dat je een laag risico bent voor het verspreiden van covid, ofwel door vaccinatie, ofwel met een negatieve test, ofwel na een doorgemaakte infectie.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 13 september 2021 om 22:14
Het maakt de discussie ook onzuiver. Er zijn allerlei redenen tegen (en soms ook voor) maatregelen als het vaccinpaspoort, maar als mensen er dit soort vergelijkingen bij gaan halen, dan weet je dat er geen normale discussie meer mogelijk is.
maandag 13 september 2021 om 22:15
Feyenoord organiseert verplichte excursies naar Auschwitz voor supporters die zich schuldig hebben gemaakt aan discriminatie van Joden.
Zou misschien voor bepaalde mensen/wappies/politici ook een goed idee zijn.
maandag 13 september 2021 om 22:17
Het stopt pas als Feyenoord in dat soort gevallen verplichte excursies naar AJAX organiseert.
maandag 13 september 2021 om 22:19
Eens.Zazamaenade schreef: ↑13-09-2021 21:24Ik denk dat er best wat mensen zijn die zich wel willen testen, maar dan moet het veel toegankelijker zijn, zoals in sommige landen waar je je bij de apotheek om de hoek kunt laten testen. Niet dat je naar de andere kant van de stad, of een ander dorp moet voor je naar de bioscoop of een restaurant kunt. Dat gaat niet werken.
Ik hoop wel dat de soep niet zo heet wordt gegeten als dat hij wordt opgediend.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
