Coronavirus COVID-19
alle pijlers
“Coronapas”
maandag 13 september 2021 om 11:54
dinsdag 14 september 2021 om 09:20
Dat is helemaal niet bijzonder, want je schrijft het gewoon op. In jouw ideale wereld gaat iemand zonder vaccin tegen COVID in gesprek met een dansschool over het niet-gevaccineerd zijn. Komt op mij toch echt vrij dystopisch over, maar goed, misschien is het paradijs van de een de hel van de ander.
dinsdag 14 september 2021 om 09:23
Eva-020 schreef: ↑14-09-2021 09:20Dat is helemaal niet bijzonder, want je schrijft het gewoon op. In jouw ideale wereld gaat iemand zonder vaccin tegen COVID in gesprek met een dansschool over het niet-gevaccineerd zijn. Komt op mij toch echt vrij dystopisch over, maar goed, misschien is het paradijs van de een de hel van de ander.
Misschien nog even beter lezen, want ik heb niks opgeschreven.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
dinsdag 14 september 2021 om 09:34
12.342. Ik hou de telling niet bij maar gevoelsmatig kom ik nu bij ditEva-020 schreef: ↑14-09-2021 09:20Dat is helemaal niet bijzonder, want je schrijft het gewoon op. In jouw ideale wereld gaat iemand zonder vaccin tegen COVID in gesprek met een dansschool over het niet-gevaccineerd zijn. Komt op mij toch echt vrij dystopisch over, maar goed, misschien is het paradijs van de een de hel van de ander.
getal uit. Ben ik de enige die de associatie Willem engel heeft
Bij de dansschool
de dansschool mag zeggen niet gevaccineerden te willen. En dat je als niet gevaccineerde op zoek mag naar een alternatief. En niet gaan gillen en vergelijkingen met de tweede wereld oorlog moet gaan uiten. En dat je niet zielig bent en de overheid wil niemand buitensluiten . Want er is een alternatief.... testen.
dinsdag 14 september 2021 om 09:46
Tja, waarom mag je niet in een auto rijden zonder rijbewijs? En moeten autoverhuurbedrijven daarin handhaven?Eva-020 schreef: ↑14-09-2021 09:17
Daarnaast vind ik dat grondrechten veel zwaarder moeten wegen. Hoezo gaat de overheid jou verbieden om een pizza te eten in een restaurant omdat je een prikje niet hebt laten zetten? En waarom maak je van restaurants en bioscopen een verlengstuk van handhaving? Het komt neer op mensen uitsluiten en tegen elkaar opzetten.
Overigens wel tekenend dat je het hier hebt over 'een prikje', alsof het een detail is, terwijl de non-vaxxers het verder liefst over 'een spuit' hebben, alsof het minstens een dodelijk middel is.
En ja, mensen worden uitgesloten, omdat ze anderen in gevaar brengen. Ze kiezen daar zelf voor.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 14 september 2021 om 09:50
Daarbij is het ook tekenend dat alleen de vaccinatie genoemd wordt, want ook zonder spuit mag je gewoon naar een restaurant, als je covid gehad hebt of een negatieve test hebt.Solomio schreef: ↑14-09-2021 09:46Tja, waarom mag je niet in een auto rijden zonder rijbewijs? En moeten autoverhuurbedrijven daarin handhaven?
Overigens wel tekenend dat je het hier hebt over 'een prikje', alsof het een detail is, terwijl de non-vaxxers het verder liefst over 'een spuit' hebben, alsof het minstens een dodelijk middel is.
En ja, mensen worden uitgesloten, omdat ze anderen in gevaar brengen. Ze kiezen daar zelf voor.
Niemand wordt dus uitgesloten.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 14 september 2021 om 10:01
Goed verwoord!Eva-020 schreef: ↑14-09-2021 09:17Daarnaast vind ik dat grondrechten veel zwaarder moeten wegen. Hoezo gaat de overheid jou verbieden om een pizza te eten in een restaurant omdat je een prikje niet hebt laten zetten? En waarom maak je van restaurants en bioscopen een verlengstuk van handhaving? Het komt neer op mensen uitsluiten en tegen elkaar opzetten.
Ik heb de petitie ook gevonden, ondertekend en verder verspreid, precies om bovenstaande reden.
dinsdag 14 september 2021 om 10:22
Dat vind ik een goed vergelijk. We mogen ook niet zonder rijbewijs rijden, want dat brengt de veiligheid van anderen in gevaar. En niemand doet er moeilijk over!Solomio schreef: ↑14-09-2021 09:46Tja, waarom mag je niet in een auto rijden zonder rijbewijs? En moeten autoverhuurbedrijven daarin handhaven?
Overigens wel tekenend dat je het hier hebt over 'een prikje', alsof het een detail is, terwijl de non-vaxxers het verder liefst over 'een spuit' hebben, alsof het minstens een dodelijk middel is.
En ja, mensen worden uitgesloten, omdat ze anderen in gevaar brengen. Ze kiezen daar zelf voor.
Wat als we nou tóch af en toe iemand zonder rijbewijs laten rijden? Hoe groot is de kans dat het misgaat? Ook dat vinden we geen goed idee, want het is voor ieders veiligheid beter als iedereen een rijbewijs heeft. Gewoon iedereen, zonder uitzonderingen.
Nu we voor ieders veiligheid vragen om een test- of vaccinatiebewijs is de wereld te klein en worden mensen buitengesloten.
En er komt nog steeds geen antwoord op de vraag wát nu de ideale oplossing zou zijn. Wat stellen de mensen die tegen het vaccinatiebewijs zijn, voor dat er moet gebeuren straks?
Als je heel hard roept hoe het niet moet, en dat je geen mensen mag discrimineren (?)..... laat dan eens horen hoe het wél moet. Ik kan er overheen gelezen hebben in dit topic, maar ik heb nog geen goede oplossing gezien.
Aan het typen...
dinsdag 14 september 2021 om 10:28
dinsdag 14 september 2021 om 10:31
Een rijbewijs doet niets af aan persoonlijke integriteit en beslissingsrecht over eigen lichaam. Een rijbewijs toont alleen aan dat minimaal vereiste vaardigheden voldoende ontwikkeld zijn om op een veilige manier aan het verkeer deel te nemen.Aanhettypen schreef: ↑14-09-2021 10:22Dat vind ik een goed vergelijk. We mogen ook niet zonder rijbewijs rijden, want dat brengt de veiligheid van anderen in gevaar. En niemand doet er moeilijk over!
Wat als we nou tóch af en toe iemand zonder rijbewijs laten rijden? Hoe groot is de kans dat het misgaat? Ook dat vinden we geen goed idee, want het is voor ieders veiligheid beter als iedereen een rijbewijs heeft. Gewoon iedereen, zonder uitzonderingen.
Appels en peren dus.
anoniem_650347c9c7533 wijzigde dit bericht op 14-09-2021 10:53
0.45% gewijzigd
dinsdag 14 september 2021 om 10:32
Precies, we kunnen ook kiezen voor het Duitse 2-G beleid zoals in Berlijn en Hamburg. Wordt je ook niet gelukkig van en worden mensen dus echt uitgesloten. Met het 3-G beleid niet.
https://nos.nl/collectie/13875/artikel/ ... nezen-bent
dinsdag 14 september 2021 om 11:05
Ho ho, maar ik zeg ook niet dat je geen beslissingsrecht hebt over je eigen lichaam? Je hebt de keus om om een testbewijs te laten zien?
Als jij liever met de trein reist van A naar B, is dat prima, jouw keuze.
Aan het typen...
dinsdag 14 september 2021 om 11:06
Beetje rare vergelijking. Een rijbewijs zegt iets over vaardigheden die nodig zijn om risico’s (kans op letsel) in te perken in hele specifieke omstandigheden. Je kunt prima functioneren zonder rijbewijs, vooral wanneer je in een grote stad woont. De kans dat om je rijbewijs wordt gevraagd buiten de specifieke omstandigheid van een auto huren of staande worden gehouden is vrijwel 0. Je hebt geen rijbewijs nodig om te kunnen fietsen of om in een tram te zitten. Het niet hebben van een rijbewijs levert als enige beperking op dat je niet mag autorijden.Solomio schreef: ↑14-09-2021 09:46Tja, waarom mag je niet in een auto rijden zonder rijbewijs? En moeten autoverhuurbedrijven daarin handhaven?
Overigens wel tekenend dat je het hier hebt over 'een prikje', alsof het een detail is, terwijl de non-vaxxers het verder liefst over 'een spuit' hebben, alsof het minstens een dodelijk middel is.
En ja, mensen worden uitgesloten, omdat ze anderen in gevaar brengen. Ze kiezen daar zelf voor.
Een vaccinbewijs zegt (waarschijnlijk) alleen dat je een inenting hebt gehad. Daarmee ben je wat beter dan gemiddeld beschermd tegen een specifiek virus, en that’s it. Het komt op mij over als disproportioneel dat je nu ineens aan mensen die niet kunnen of willen bewijzen dat ze een specifieke inenting hebben gehad (of getest zijn) allerlei best wel vergaande beperkingen gaat opleggen. Zelfs als het middel bijdraagt aan een doel (iets minder ziekenhuisopnames) dan kun je je afvragen of het doel wel in balans is met de middelen die hier worden ingezet. Iemand die zonder rijbewijs gaat autorijden, is een direct gevaar voor zichzelf en voor anderen. Bij vaccinaties is die relatie toch echt een heel stuk indirecter en moeilijker aantoonbaar.
dinsdag 14 september 2021 om 11:13
Niet naar een restaurant mogen ook niet. Je mag nog steeds over je eigen lichaam beslissen.
dinsdag 14 september 2021 om 11:18
Uit eten gaan en naar de bioscoop gaan was ooit misschien een luxe, maar tegenwoordig is het voor heel veel mensen een vrij alledaagse gebeurtenis. Dat de overheid daarbij nu extra voorwaarden gaat stellen waarbij sommige mensen worden uitgesloten of steeds door ingewikkelde hoepels moeten springen (eerst uur uittrekken voor testen om een salade te gaan eten) is wel degelijk een vrijheidsbeperking.
Ik heb me overigens laten inenten, in dat opzicht zou het me niet eens moeten boeien, maar ik voel echt een enorme weerzin bij het moeten laten zien van QR-codes om dat te bewijzen. Iets met privacy, gebrek aan respect voor individu en disproportionele maatregelen. Ik voorzie ook een hoop nare discussies als restaurants dit moeten gaan handhaven.
dinsdag 14 september 2021 om 11:26
Er zijn heel veel mensen die niet eens uit eten of naar de bioscoop kunnen. Al jaren niet.Eva-020 schreef: ↑14-09-2021 11:18Uit eten gaan en naar de bioscoop gaan was ooit misschien een luxe, maar tegenwoordig is het voor heel veel mensen een vrij alledaagse gebeurtenis. Dat de overheid daarbij nu extra voorwaarden gaat stellen waarbij sommige mensen worden uitgesloten of steeds door ingewikkelde hoepels moeten springen (eerst uur uittrekken voor testen om een salade te gaan eten) is wel degelijk een vrijheidsbeperking.
Ik heb me overigens laten inenten, in dat opzicht zou het me niet eens moeten boeien, maar ik voel echt een enorme weerzin bij het moeten laten zien van QR-codes om dat te bewijzen. Iets met privacy, gebrek aan respect voor individu en disproportionele maatregelen. Ik voorzie ook een hoop nare discussies als restaurants dit moeten gaan handhaven.
Heb ik je (algemeen, voor daar weer iemand over gaat janken) nog nooit over gehoord, dat die mensen kennelijk in hun vrijheid werden beperkt.
Ontzettend verwend gedrag.
dinsdag 14 september 2021 om 11:28
Eva-020 schreef: ↑14-09-2021 11:18
Ik heb me overigens laten inenten, in dat opzicht zou het me niet eens moeten boeien, maar ik voel echt een enorme weerzin bij het moeten laten zien van QR-codes om dat te bewijzen. Iets met privacy, gebrek aan respect voor individu en disproportionele maatregelen. Ik voorzie ook een hoop nare discussies als restaurants dit moeten gaan handhaven.
Veel restaurants zijn het dan ook niet van plan. En terecht.
dinsdag 14 september 2021 om 11:32
Alleen als mensen dus die nare discussies aangaan. En wie doen dat? Niet degenen die er geen problemen mee hebben, maar de anti-vaxxers, wappies en zogenaamd principiële 'kritische' denkers die niet snappen dat de bediening wel wat beters te doen heeft dan te discussiëren met eikels.Eva-020 schreef: ↑14-09-2021 11:18Uit eten gaan en naar de bioscoop gaan was ooit misschien een luxe, maar tegenwoordig is het voor heel veel mensen een vrij alledaagse gebeurtenis. Dat de overheid daarbij nu extra voorwaarden gaat stellen waarbij sommige mensen worden uitgesloten of steeds door ingewikkelde hoepels moeten springen (eerst uur uittrekken voor testen om een salade te gaan eten) is wel degelijk een vrijheidsbeperking.
Ik heb me overigens laten inenten, in dat opzicht zou het me niet eens moeten boeien, maar ik voel echt een enorme weerzin bij het moeten laten zien van QR-codes om dat te bewijzen. Iets met privacy, gebrek aan respect voor individu en disproportionele maatregelen. Ik voorzie ook een hoop nare discussies als restaurants dit moeten gaan handhaven.
dinsdag 14 september 2021 om 11:32
Wat kunnen mensen toch af en toe ongelooflijk kortzichtig en eigengereid zijn. Ikke ikke ikke ikke ikke ikke....Eva-020 schreef: ↑14-09-2021 11:18Uit eten gaan en naar de bioscoop gaan was ooit misschien een luxe, maar tegenwoordig is het voor heel veel mensen een vrij alledaagse gebeurtenis. Dat de overheid daarbij nu extra voorwaarden gaat stellen waarbij sommige mensen worden uitgesloten of steeds door ingewikkelde hoepels moeten springen (eerst uur uittrekken voor testen om een salade te gaan eten) is wel degelijk een vrijheidsbeperking.
Ik heb me overigens laten inenten, in dat opzicht zou het me niet eens moeten boeien, maar ik voel echt een enorme weerzin bij het moeten laten zien van QR-codes om dat te bewijzen. Iets met privacy, gebrek aan respect voor individu en disproportionele maatregelen. Ik voorzie ook een hoop nare discussies als restaurants dit moeten gaan handhaven.
De hele wereld draait alleen om mijzelf, wat IK belangrijk vind en wat Ik wil.......
Sjonge jonge jonge, het is me nogal wat hè......wat vragen ze wel niet van je........een QR code laten zien als je ergens naar binnen wil.
Aan het typen...
dinsdag 14 september 2021 om 11:34
Ik vind het juist wel terecht als restaurants dit wel gaan doen. Ik vind dat het lang genoeg heeft geduurd allemaal. Laat het leven maar weer een beetje normaal worden. En ik verwacht dat dat op een veilige manier kan, dus met coronatoegangsbewijs. Zodat ik me geen zorgen hoef te maken over die hoestende en proestende wappie met haar gele hoedje blèrend om vrijheid in mijn aura in de kroeg. Want dan is die hoestende proestende wappie of stiekem gevaccineerd, of negatief getest of heeft Covid doorstaan en is dus veel minder besmettelijk voor mij. En ik vind dat ik best mag eisen dat ik in een veilige omgeving mijn lolletje kan hebben. Dus.
dinsdag 14 september 2021 om 11:38
Gaan jullie de restaurant-eigenaar en de koks,bediening ook om hun Coronapaspoort vragen?
Ik lees veel hier dat de felle pro-vaxxers liever niet meer in de buurt van ongevaccineerden willen komen. Lijkt me dan erg vervelend als je het risico hebt dat je eten door een ongevaccineerde kok is bereid...
Ik lees veel hier dat de felle pro-vaxxers liever niet meer in de buurt van ongevaccineerden willen komen. Lijkt me dan erg vervelend als je het risico hebt dat je eten door een ongevaccineerde kok is bereid...
dinsdag 14 september 2021 om 11:41
O is er inmiddels bekend dan dat corona via voedsel wordt overgedragen?Joelle1980 schreef: ↑14-09-2021 11:38Gaan jullie de restaurant-eigenaar en de koks,bediening ook om hun Coronapaspoort vragen?
Ik lees veel hier dat de felle pro-vaxxers liever niet meer in de buurt van ongevaccineerden willen komen. Lijkt me dan erg vervelend als je het risico hebt dat je eten door een ongevaccineerde kok is bereid...
