Coronavirus COVID-19
alle pijlers
“Coronapas”
maandag 13 september 2021 om 11:54
zondag 26 september 2021 om 11:19
Dat is precies wat ik beweer, als gevaccineerde heb je een veel kleiner risico dat je anderen besmet. Daar gaat het om.impala schreef: ↑26-09-2021 11:03Het rivm goed genoeg als bron?
Als je gevaccineerd bent kun je wel besmet raken, maar is de kans dat jij zelf besmettelijk wordt klein. Kleiner dan wanneer je niet gevaccineerd bent.
https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie ... en/werking
Het is toch ook gewoon logisch. Het vaccin voorkomt niet dat het virus je lichaam inkomt. Ergo: je ermee besmet raakt.
Hoe je besmetting definieert en waar je precies de grens legt is een semantische discussie. Biologisch gezien is besmetting niet dat het virus in je lichaam komt, maar dat het om zich heen kan grijpen. Als jij één E.coli bacterie in je darmen krijgt en je immuunsysteem ruimt dat meteen op voordat het zich wezenlijk kan vermenigvuldigen en je er anderen mee kunt besmetten dan noemen we dat ook geen besmetting. Maar waar je die grens dan ook precies legt, het punt is dat een gevaccineerde minder snel anderen besmet, doordat het virus minder snel poot aan de grond krijgt.
Wat jullie stellen is dat:
1. Een gevaccineerde wordt net zo makkelijk besmet als een ongevaccineerde.
2. Als een gevaccineerde besmet is dan is hij even besmettelijk als een ongevaccineerde.
Conclusie: vaccinatie werkt niet tegen het besmetten van anderen.
Die conclusie is bewezen onwaar, zie mijn links. De redeneerfout die jullie maken is dat je bij punt 1 een andere definitie van besmet hanteert dan bij punt 2. Bij punt 1 definiëren jullie besmet als een paar virussen die in je luchtwegen komen, ook al vermenigvuldigen ze zich helemaal niet. En bij punt 2 is in de artikelen besmetting gedefinieerd als virussen die zich wel vermenigvuldigd hebben en echt een infectie hebben veroorzaakt.
En als je punt was dat je als gevaccineerde ook besmet kunt raken: er is helemaal niemand die beweert van niet, want vaccinatie werkt niet voor 100%. De kans dat je als gevaccineerde besmet raakt en anderen besmet is alleen wel veel kleiner. Dat is ook volgens mij nog maar 12374x hier op het forum gedeeld, met onderbouwing in links.
zondag 26 september 2021 om 11:42
Gisteren heerlijk met zijn allen op het terras gezeten. Om naar het toilet te kunnen stond de achterdeur van het pand open. Geen gezanik of gedoe.enthousiasteling schreef: ↑25-09-2021 23:46Net terug van een avondje eten en borrelen in de stad. Keurig overal een check aan de deur of aan de bar. Niks aan de hand. Geen gezeik of gedoe.. Prima dus. 1 verdwaalde wappie met een bord op zn rug. Ook prima. Ik denk dat de overgrote meerderheid gewoon blij is dat we weer gewoon spontaan de stad in kunnen.
zondag 26 september 2021 om 11:43
Vaccineren is net als het omdoen van je autogordel of het dragen van een helm op je scooter, nee het is geen garantie dat je een ongeluk overleefd maar het verbeterd je kansen met een factor 10
En ik blijf me verbazen, in mijn omgeving heb ik wat fanatieke anti-vaxxers die het vaccin niet willen ivm bijwerkingen etc. maar wel ieder weekend wappie de flappie van de illegaal geproduceerde pillen en speed op hardcore party's rondstuiteren.
Big Pharma is onbetrouwbaar maar een paar Brabantse criminelen met een XTC lab in de schuur niet
En ik blijf me verbazen, in mijn omgeving heb ik wat fanatieke anti-vaxxers die het vaccin niet willen ivm bijwerkingen etc. maar wel ieder weekend wappie de flappie van de illegaal geproduceerde pillen en speed op hardcore party's rondstuiteren.
Big Pharma is onbetrouwbaar maar een paar Brabantse criminelen met een XTC lab in de schuur niet
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 26 september 2021 om 11:47
Ja net als die man die vorige week (?) overleden was aan de gevolgen van een slechte pil op een Belgisch festival. Bleek ook nogal anti-vaccin te zijn.hollebollegijs schreef: ↑26-09-2021 11:43Vaccineren is net als het omdoen van je autogordel of het dragen van een helm op je scooter, nee het is geen garantie dat je een ongeluk overleefd maar het verbeterd je kansen met een factor 10
En ik blijf me verbazen, in mijn omgeving heb ik wat fanatieke anti-vaxxers die het vaccin niet willen ivm bijwerkingen etc. maar wel ieder weekend wappie de flappie van de illegaal geproduceerde pillen en speed op hardcore party's rondstuiteren.
Big Pharma is onbetrouwbaar maar een paar Brabantse criminelen met een XTC lab in de schuur niet
Ik kreeg er Ironic van Alanis Morissette van in m’n hoofd.
zondag 26 september 2021 om 12:05
Niet helemaal vergelijkbaar aangezien de ondernemer verplicht is iedereen te controleren. Al snap ik donders goed dat die controle, zeker als het druk is er bij in kan schieten.feow schreef: ↑26-09-2021 11:07Vind ik eigenlijk niet bijzonder.
Ik ben deze zomer op vakantie gegaan, toen was vaccinatiebewijs of test nodig. Uiteraard gezorgd dat dat in orde was voor ik de grens overging.
Wij hebben geen controle gehad.
Voor mij voelde dat vergelijkbaar met geen paspoortcontrole. Je moet zo’n ding wel hebben, maar dat wil niet zeggen dat je hem overal moet tonen.
Als je nu een groen vinkje hebt en je wordt niet gecontroleerd, dan heb je nog steeds een groen vinkje.
Als je nu geen groen vinkje hebt en je wordt niet gecontroleerd, dan heb je geluk (?) en mensen die erop vertrouwen dat ze tussen allemaal groene vinkjes zitten pech.
Als je nu geen groen vinkje hebt en er wordt gecontroleerd dan kun je, zoals je kon verwachten, niet naar binnen.
De groene vinkjes betekenen trouwens geen veiligheid hé, dat is een denkfout (en vaak ook wel communicatiefout).
De groene vinkjes betekenen minder risico.
zondag 26 september 2021 om 12:10
hollebollegijs schreef: ↑26-09-2021 11:43Vaccineren is net als het omdoen van je autogordel of het dragen van een helm op je scooter, nee het is geen garantie dat je een ongeluk overleefd maar het verbeterd je kansen met een factor 10
En ik blijf me verbazen, in mijn omgeving heb ik wat fanatieke anti-vaxxers die het vaccin niet willen ivm bijwerkingen etc. maar wel ieder weekend wappie de flappie van de illegaal geproduceerde pillen en speed op hardcore party's rondstuiteren.
Big Pharma is onbetrouwbaar maar een paar Brabantse criminelen met een XTC lab in de schuur niet
Dat verbaast mij ook zo. Ik zie op mijn socials ook wat oude bekenden die ineens van de wappesteijn zijn, terwijl die 20 jaar geleden met recht zelf Big Pharma genoemd konden worden omdat ze zoveel chemicaliën naar binnen werkten dat Tsjernobyl er nog jaloers op zou zijn.
Am Yisrael Chai!
zondag 26 september 2021 om 12:12
Soms weegt de kans op letsel op tegen het plezier…hollebollegijs schreef: ↑26-09-2021 11:43Vaccineren is net als het omdoen van je autogordel of het dragen van een helm op je scooter, nee het is geen garantie dat je een ongeluk overleefd maar het verbeterd je kansen met een factor 10
En ik blijf me verbazen, in mijn omgeving heb ik wat fanatieke anti-vaxxers die het vaccin niet willen ivm bijwerkingen etc. maar wel ieder weekend wappie de flappie van de illegaal geproduceerde pillen en speed op hardcore party's rondstuiteren.
Big Pharma is onbetrouwbaar maar een paar Brabantse criminelen met een XTC lab in de schuur niet
Niet dat ik ben van het slikken van Brabants exportproduct nummer 1, daarvoor is mijn gezondheid mij te lief, maar ik snap wel dat dat voor hem anders is.
Zo ben ik iemand die graag gevaarlijke sporten beoefen en daar ook meermaals de fysieke nadelen van heb mogen ervaren (waarvan sommige helaas blijvend) en dat staat misschien voor sommigen ook haaks op mijn gezonde levensstijl.
Uiteindelijk redeneren we allemaal ook graag toe naar waar we in willen geloven.
Eigenlijk interesseert het mij ook niet echt waarom iemand niet wil vaccineren. Als overheid denk ik dat je moet investeren in goede voorlichting en de drempels zo laag mogelijk maken en verder is dat wat je kan doen.
Met een drugsverslaafde in discussie gaan over zijn drugsgebruik, in welke zin dan ook, is vergelijkbaar met in discussie gaan over religie met een gelovige. De kans op bekering is vrijwel gelijk aan nul.
zondag 26 september 2021 om 12:22
Er zijn natuurlijk ook een heleboel niet-vaccineerders die geen drugs o.i.d. gebruiken, een groot deel is juist heel erg van het natuurlijke en huiverig voor medicijnen. Je kunt ze niet allemaal over één kam scheren (waarbij ik niet zeg dat jij dat doet hoor, jij beschrijft een specifiek deel van de ongevaccineerden).hollebollegijs schreef: ↑26-09-2021 11:43En ik blijf me verbazen, in mijn omgeving heb ik wat fanatieke anti-vaxxers die het vaccin niet willen ivm bijwerkingen etc. maar wel ieder weekend wappie de flappie van de illegaal geproduceerde pillen en speed op hardcore party's rondstuiteren.
Big Pharma is onbetrouwbaar maar een paar Brabantse criminelen met een XTC lab in de schuur niet
Wat mij enorm verbaast is het deel van de groep ongevaccineerden dat helemaal wegloopt met een medicijn als ivermectine. Geen vaccin aandurven dat in zeer grote randomized controlled trials is onderzocht, door tientallen instanties van deskundigen is goedgekeurd (EMA, FDA, etc.) en door miljarden mensen is gebruikt, maar wel jubelen over een nog helemaal niet goed onderzocht anti-worm product voor paarden. Alsof dat geen bijwerkingen kan geven...
https://www.ad.nl/gezond/amerikaanse-wa ... ~a5e54bd8/
De Amerikaanse voedsel- en geneesmiddelenwaakhond FDA is de misinformatie over ivermectine als geneesmiddel tegen corona zat. ‘Het kan gevaarlijk zijn, of zelfs dodelijk’, schrijft de FDA op Twitter. ‘Je bent geen paard, je bent geen koe. Stop ermee.’
nicole123 wijzigde dit bericht op 26-09-2021 12:39
0.13% gewijzigd
zondag 26 september 2021 om 12:38
En dan op Facebook heel boze berichten plaatsen over dat de douane het onderschept heeft, omdat je niet zomaar medicijnen in mag voeren. Dat is dan natuurlijk een onderdeel van het complot.AnAppleADay schreef: ↑26-09-2021 12:23Ja en dat dan ook nog eens van AliExpress bestellen, of all places.
zondag 26 september 2021 om 12:40
Ik snap die angst voor Big Pharma niet zo, een of twee weken was er een arts in de Podcast van Jort Kelder , ze vertelde verhalen over vrouwen (ze is vrouwenarts) die zich zo hebben laten misleiden door het "alternatieve circuit" dat ze borstkanker behandelde met vitamine preparaten, beukennoot koffie en linksom gedraaide yoghurt bij volle maan.
Uiteindelijk komen ze toch in een ziekenhuis en dan is het vaak te laat.
Uiteindelijk komen ze toch in een ziekenhuis en dan is het vaak te laat.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 26 september 2021 om 12:57
Angst voor BigPharma is natuurlijk overdreven, maar het zijn wel grote bedrijven die vooral bezig zijn met zoveel mogelijk geld verdienen.hollebollegijs schreef: ↑26-09-2021 12:40Ik snap die angst voor Big Pharma niet zo, een of twee weken was er een arts in de Podcast van Jort Kelder , ze vertelde verhalen over vrouwen (ze is vrouwenarts) die zich zo hebben laten misleiden door het "alternatieve circuit" dat ze borstkanker behandelde met vitamine preparaten, beukennoot koffie en linksom gedraaide yoghurt bij volle maan.
Uiteindelijk komen ze toch in een ziekenhuis en dan is het vaak te laat.
Daarmee komt het maatschappelijk belang nogal eens wat in de knel en de overheden die het moeten controleren zijn vaak weer afhankelijk van het advies van mensen die weer banden hebben met de industrie, omdat de deskundigen nu eenmaal daar vandaan komen. Dat werkt ook zo bij de financiële instellingen.
Daardoor bestaat altijd het risico dat beslissingen genomen worden die vanuit een ander belang genomen wordt.
Dat geldt natuurlijk niet ten aanzien van vaccineren in het algemeen, maar wel bv bij adviezen om te vaccineren waar dat misschien minder logisch is (zoals de derde prik bij iedereen, wat je in Australië ineens ziet, terwijl daar nog altijd geen medische noodzaak voor lijkt te bestaan, behalve bij kwetsbaren).
In die zin is kritisch kijken wel belangrijk, maar daar slaan sommigen wel in door. De anti-vaxxers bijvoorbeeld, die werkelijk tegen iedere vorm van vaccinatie zijn.
zondag 26 september 2021 om 13:24
Zeker! Het voelde echt vrij, er heerste een soort 'yeah we mogen weer' sfeer. En ik voelde me oprecht veilig en 'vrij'. Klinkt misschien gek of overdreven, maar ik merkte echt een soort afsluiting van al dat gezeur en gezeik. Alsof we het kunnen afsluiten. Dat is natuurlijk niet helemaal waar, dat weet ik ook wel. En ik hoop dus ook dat dit voor alle mensen die wel hun verantwoordelijkheid hebben genomen, zo blijft. En dat er niet meer zo geluisterd wordt naar die minderheid die zich gediscrimineerd voelt. Werkelijk, wat een onzin is dat zeg! Dat heb je echt geen idee wat discriminatie daadwerkelijk is.
Mensen met een zwarte huidkleur, een andere seksuele voorkeur of een ander geloof, zijn niet besmettelijk he. En hebben in het geval van huidkleur of seksuele voorkeur ook geen keus. Je poetst jezelf geen andere huidskleur of je valt niet ineens op een ander geslacht dan daarvoor.
Dit gaat over het beschermen van een ieders gezondheid. Wil jij je niet laten vaccineren? Echt dat is prima, maar zorg er dan voor middels een negatieve test dat je anderen niet besmet met een potentieel gevaarlijk virus.
zondag 26 september 2021 om 13:42
Hahaha! Heel herkenbaar. Alles geslikt wat los en vast zat, maar nu geen vaxxin willen, want ze weten niet wat er in zit en wat het doet op lange termijn.fashionvictim schreef: ↑26-09-2021 12:10
Dat verbaast mij ook zo. Ik zie op mijn socials ook wat oude bekenden die ineens van de wappesteijn zijn, terwijl die 20 jaar geleden met recht zelf Big Pharma genoemd konden worden omdat ze zoveel chemicaliën naar binnen werkten dat Tsjernobyl er nog jaloers op zou zijn.
zondag 26 september 2021 om 14:02
Net als Sylvia Millecam die liever op Jomanda vertrouwde.hollebollegijs schreef: ↑26-09-2021 12:40Ik snap die angst voor Big Pharma niet zo, een of twee weken was er een arts in de Podcast van Jort Kelder , ze vertelde verhalen over vrouwen (ze is vrouwenarts) die zich zo hebben laten misleiden door het "alternatieve circuit" dat ze borstkanker behandelde met vitamine preparaten, beukennoot koffie en linksom gedraaide yoghurt bij volle maan.
Uiteindelijk komen ze toch in een ziekenhuis en dan is het vaak te laat.
zondag 26 september 2021 om 14:43
Zag laatst zo'n clubje anti-vaxxers demonstreren..... riken als een ketter, gezien de enorme pupillen, stijf van de drugs, en met een joint op de lip....
zondag 26 september 2021 om 15:09
Opinie: De coronatoegangspas berokkent ons grote schade
De coronapas is ingevoerd. Hiermee nemen we een onverantwoord groot risico met onze samenleving én onze democratische rechtstaat. We doen er verstandig aan dit glibberige pad per direct te verlaten.
Bijna 2 miljoen mensen hebben zich om allerlei redenen niet laten vaccineren. Met de invoering van de coronapas wordt er misschien wat ‘vaccinatieterrein’ gewonnen, maar de overwinning zal een pyrrusoverwinning zijn. Wellicht dat een aantal ongevaccineerden zich onder druk van de maatregelen alsnog zal laten vaccineren, maar dit zal hoogstwaarschijnlijk niets veranderen aan hun inhoudelijke standpunt. De regering wint met de pas geen harten. Integendeel, willens en wetens staat ze toe dat een toch al krakende samenleving verkilt.
Om ons heen zien wij dat het coronadebat leidt tot beschadigde vriendschappen en familierelaties en verwijten over en weer. Een als heroïsch voorgestelde strijd met een virus, ontaardt nu in een strijd met elkaar. Is dit echt de samenleving die we willen?
Redelijke alternatieven
Er zijn zoveel redelijke alternatieven voor de weg die onze regering nu inslaat, dat het onbegrijpelijk is wat nu gebeurt. Een alternatief is goed kijken naar de reële dreiging en onderscheid maken naar risicogroepen en die bescherming aanbieden.
Daarnaast zou onze regering zich sterk kunnen maken voor een andere inrichting van de zorg. Want ons zorgstelsel lijkt inmiddels de kern van het probleem. We sturen in de zorg zo nadrukkelijk op financieel rendement dat we er niet in slagen om een relatief eenvoudig capaciteitsprobleem op te lossen. Een stelselverandering lijkt een lange termijnoplossing. Maar tijdelijke coronaziekenhuizen waar we het personeel bijvoorbeeld dubbel betalen, zouden alvast veel problemen kunnen oplossen.
Alle opmerkingen ten spijt dat het lastig is om personeel te vinden, blijft het een feit dat we in de afgelopen 10 jaar meer dan tienduizend zorgmedewerkers naar huis hebben gestuurd. Wegbezuinigd. Ironisch en pijnlijk tegelijk is dat de onderhandelingen over de cao voor zorgpersoneel al maanden muurvast zitten.
Voor- en nadelen
Als je als samenleving een coronapas invoert, moet je heel zeker zijn van de voordelen. Weten we inmiddels echt zeker dat de voordelen van deze pas opwegen tegen de nadelen? In het Verenigd Koninkrijk is besloten de pas niet in te voeren. De voordelen zijn te onduidelijk. In Denemarken schrappen ze de reeds ingevoerde pas. Formeel vanwege de hoge vaccinatiegraad. In werkelijkheid omdat de toegevoegde waarde nihil is.
Er zijn ook hier weinig medici die echt geloven dat de pas een positieve bijdrage aan de publieke gezondheid gaat leveren. Wel is vrijwel iedereen het erover eens dat er een vorm van schijnveiligheid wordt geïntroduceerd. Ook gevaccineerde mensen blijken (helaas) besmettelijk te kunnen zijn.
Naast de verkilling van de samenleving en de onduidelijke voordelen, zal de coronatoegangspas ook de sociaaleconomische tweedeling in onze samenleving verder vergroten. Of je je als ongevaccineerde laat testen zal onder andere gaan afhangen van je economische situatie. De testlocaties zitten voor de meeste mensen niet om de hoek. Gemakshalve lijken we bij de invoering van de coronapas te zijn vergeten dat mensen met een krappe beurs ook een beperkte actieradius hebben. De coronatoegangspas sluit arme mensen harder uit dan rijkere mensen.
De olifant in de kamer is bovendien de relatief grote groep Nederlanders van allochtone komaf die zich niet wil laten vaccineren. Naast verdere sociaaleconomische tweedeling nemen we met de invoering van de coronapas zodoende ook nog eens het risico van etnische tweedeling op de koop toe.
Consensus
Het lijkt erop dat we hard op weg zijn te vergeten dat democratie niet gaat om winnen (de helft + 1), maar om het bereiken van brede consensus. Anders gezegd: democratie gaat om gelijkspelen. Nu wordt geprobeerd te winnen ten koste van alles, zelfs van de spelregels – onze grondrechten.
Onze overheid gaat steeds verder in haar pogingen om grip te krijgen op haar burgers. In een democratie, waarbij de macht bij het volk ligt in plaats van bij de overheid, is dit de omgekeerde wereld. In een democratie dient de overheid het volk in plaats van dat zij het beheerst. De invoering van de coronapas zet ongelooflijk veel zaken in onze samenleving onnodig op scherp. Zozeer zelfs dat we met elkaar de deur naar geweld op een kier zetten; getuige de ontluisterende, maar ook te verklaren oproepen tot burgerlijke ongehoorzaamheid.
Het is tijd dat we deze ontwrichting van onze samenleving met alle gevaccineerden en ongevaccineerden samen stoppen.
Aart Nederveen is hoogleraar UvA/Amsterdam UMC, Yke Bauke Eisma is universitair docent TU Delft en Anton van den Beukel is jurist en ondernemer.
(Volkskrant)
De coronapas is ingevoerd. Hiermee nemen we een onverantwoord groot risico met onze samenleving én onze democratische rechtstaat. We doen er verstandig aan dit glibberige pad per direct te verlaten.
Bijna 2 miljoen mensen hebben zich om allerlei redenen niet laten vaccineren. Met de invoering van de coronapas wordt er misschien wat ‘vaccinatieterrein’ gewonnen, maar de overwinning zal een pyrrusoverwinning zijn. Wellicht dat een aantal ongevaccineerden zich onder druk van de maatregelen alsnog zal laten vaccineren, maar dit zal hoogstwaarschijnlijk niets veranderen aan hun inhoudelijke standpunt. De regering wint met de pas geen harten. Integendeel, willens en wetens staat ze toe dat een toch al krakende samenleving verkilt.
Om ons heen zien wij dat het coronadebat leidt tot beschadigde vriendschappen en familierelaties en verwijten over en weer. Een als heroïsch voorgestelde strijd met een virus, ontaardt nu in een strijd met elkaar. Is dit echt de samenleving die we willen?
Redelijke alternatieven
Er zijn zoveel redelijke alternatieven voor de weg die onze regering nu inslaat, dat het onbegrijpelijk is wat nu gebeurt. Een alternatief is goed kijken naar de reële dreiging en onderscheid maken naar risicogroepen en die bescherming aanbieden.
Daarnaast zou onze regering zich sterk kunnen maken voor een andere inrichting van de zorg. Want ons zorgstelsel lijkt inmiddels de kern van het probleem. We sturen in de zorg zo nadrukkelijk op financieel rendement dat we er niet in slagen om een relatief eenvoudig capaciteitsprobleem op te lossen. Een stelselverandering lijkt een lange termijnoplossing. Maar tijdelijke coronaziekenhuizen waar we het personeel bijvoorbeeld dubbel betalen, zouden alvast veel problemen kunnen oplossen.
Alle opmerkingen ten spijt dat het lastig is om personeel te vinden, blijft het een feit dat we in de afgelopen 10 jaar meer dan tienduizend zorgmedewerkers naar huis hebben gestuurd. Wegbezuinigd. Ironisch en pijnlijk tegelijk is dat de onderhandelingen over de cao voor zorgpersoneel al maanden muurvast zitten.
Voor- en nadelen
Als je als samenleving een coronapas invoert, moet je heel zeker zijn van de voordelen. Weten we inmiddels echt zeker dat de voordelen van deze pas opwegen tegen de nadelen? In het Verenigd Koninkrijk is besloten de pas niet in te voeren. De voordelen zijn te onduidelijk. In Denemarken schrappen ze de reeds ingevoerde pas. Formeel vanwege de hoge vaccinatiegraad. In werkelijkheid omdat de toegevoegde waarde nihil is.
Er zijn ook hier weinig medici die echt geloven dat de pas een positieve bijdrage aan de publieke gezondheid gaat leveren. Wel is vrijwel iedereen het erover eens dat er een vorm van schijnveiligheid wordt geïntroduceerd. Ook gevaccineerde mensen blijken (helaas) besmettelijk te kunnen zijn.
Naast de verkilling van de samenleving en de onduidelijke voordelen, zal de coronatoegangspas ook de sociaaleconomische tweedeling in onze samenleving verder vergroten. Of je je als ongevaccineerde laat testen zal onder andere gaan afhangen van je economische situatie. De testlocaties zitten voor de meeste mensen niet om de hoek. Gemakshalve lijken we bij de invoering van de coronapas te zijn vergeten dat mensen met een krappe beurs ook een beperkte actieradius hebben. De coronatoegangspas sluit arme mensen harder uit dan rijkere mensen.
De olifant in de kamer is bovendien de relatief grote groep Nederlanders van allochtone komaf die zich niet wil laten vaccineren. Naast verdere sociaaleconomische tweedeling nemen we met de invoering van de coronapas zodoende ook nog eens het risico van etnische tweedeling op de koop toe.
Consensus
Het lijkt erop dat we hard op weg zijn te vergeten dat democratie niet gaat om winnen (de helft + 1), maar om het bereiken van brede consensus. Anders gezegd: democratie gaat om gelijkspelen. Nu wordt geprobeerd te winnen ten koste van alles, zelfs van de spelregels – onze grondrechten.
Onze overheid gaat steeds verder in haar pogingen om grip te krijgen op haar burgers. In een democratie, waarbij de macht bij het volk ligt in plaats van bij de overheid, is dit de omgekeerde wereld. In een democratie dient de overheid het volk in plaats van dat zij het beheerst. De invoering van de coronapas zet ongelooflijk veel zaken in onze samenleving onnodig op scherp. Zozeer zelfs dat we met elkaar de deur naar geweld op een kier zetten; getuige de ontluisterende, maar ook te verklaren oproepen tot burgerlijke ongehoorzaamheid.
Het is tijd dat we deze ontwrichting van onze samenleving met alle gevaccineerden en ongevaccineerden samen stoppen.
Aart Nederveen is hoogleraar UvA/Amsterdam UMC, Yke Bauke Eisma is universitair docent TU Delft en Anton van den Beukel is jurist en ondernemer.
(Volkskrant)
zondag 26 september 2021 om 15:10
zondag 26 september 2021 om 15:26
Mee eens maar dat zegt niks over de functionaliteit.
Dat zie je ook bij huizen, ze zijn veel te duur maar het merendeel is nog steeds een prima huis.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 26 september 2021 om 15:31
Pollux schreef: ↑26-09-2021 15:09Opinie: De coronatoegangspas berokkent ons grote schade
Gemakshalve lijken we bij de invoering van de coronapas te zijn vergeten dat mensen met een krappe beurs ook een beperkte actieradius hebben. De coronatoegangspas sluit arme mensen harder uit dan rijkere mensen.
De olifant in de kamer is bovendien de relatief grote groep Nederlanders van allochtone komaf die zich niet wil laten vaccineren. Naast verdere sociaaleconomische tweedeling nemen we met de invoering van de coronapas zodoende ook nog eens het risico van etnische tweedeling op de koop toe.
(Volkskrant)
Ach de gebruikelijke kletskoek.
Ook deze mensen hebben de keus zich gratis te laten vaccineren en je moet wel heel ongunstig wonen wil je niet een testlocatie in je gemeente hebben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 26 september 2021 om 15:33
Ik heb niet alle berichten gelezen. Van wat ik zo snel zie, is de overgrote meerderheid hier voor de corona pas. Dat verbaast me eerlijk gezegd. Ik zie vooral grote maatschappelijke nadelen die volgens mij niet opwegen tegen de positieve effecten in een land waar de vaccinatie graad al zo hoog is.
Ik doe bijv vrijwilligerswerk voor mensen met een fysieke en verstandelijke beperking. Een aantal van hen zijn niet gevaccineerd; met name door medische redenen. Deze groep heeft enorm te lijden gehad van de lockdowns, en worden nu ook weer keihard geraakt door de corona pas. Ik probeer de eenzaamheid wat tegen te gaan door samen in een buurtcafe wat te drinken, leuke dingen te doen of een keer ergens wat te eten. Samen onder de mensen komen. Dat is voor verschillende nu amper te doen. Je gaat niet iedere keer dat je om de hoek wat wil drinken, aanvullend vervoer regelen om je met je elektrische rolstoel je ergens te laten testen. (Naast dat dit heel erg spannend kan zijn als je bijv spasmen hebt).
Ik snap het theoretische plaatje; maar ik vind het hierdoor buitensluiten van hele groepen nederlanders gewoon niet te verdedigen. In een land waar we de mond vol hebben van “inclusie”…
Ik doe bijv vrijwilligerswerk voor mensen met een fysieke en verstandelijke beperking. Een aantal van hen zijn niet gevaccineerd; met name door medische redenen. Deze groep heeft enorm te lijden gehad van de lockdowns, en worden nu ook weer keihard geraakt door de corona pas. Ik probeer de eenzaamheid wat tegen te gaan door samen in een buurtcafe wat te drinken, leuke dingen te doen of een keer ergens wat te eten. Samen onder de mensen komen. Dat is voor verschillende nu amper te doen. Je gaat niet iedere keer dat je om de hoek wat wil drinken, aanvullend vervoer regelen om je met je elektrische rolstoel je ergens te laten testen. (Naast dat dit heel erg spannend kan zijn als je bijv spasmen hebt).
Ik snap het theoretische plaatje; maar ik vind het hierdoor buitensluiten van hele groepen nederlanders gewoon niet te verdedigen. In een land waar we de mond vol hebben van “inclusie”…
zondag 26 september 2021 om 15:42
Er zijn legio mensen die nooit in de horeca (of bioscoop, of bij een evenement, enz) komen, omdat ze dat domweg niet kunnen betalen.
Die worden al jaren buitengesloten, nog nooit iemand over gehoord.
Ik vind het echt zo'n non-argument, maar het klinkt natuurlijk wel lekker: kijk mij es strijden voor gelijke rechten.....
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
