Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 11)
zondag 22 maart 2020 om 19:52
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 4204 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 4204 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 22-03-2020 19:59
2.36% gewijzigd
maandag 23 maart 2020 om 08:11
Interessant. Heb ik eerder overheen gelezen.Eurus schreef: ↑23-03-2020 08:02Hier ging het al eerder over:
Losing sense of smell associated with coronavirus infection
More now on the association between a loss of sense of smell and coronavirus infection.
Ear, nose and throat surgeons say a loss of smell could be used as a key clinical indicator in otherwise symptom-free carriers of Covid-19.
“It is these silent carriers who may remain undetected by current screening procedures, which may explain why the disease has progressed so rapidly in so many countries around the world,” professor at Australia’s Flinders University and ENT specialist Simon Carney told AAP.
“While further research is required, loss of smell, or anosmia, has been reported in as many as one in three patients in South Korea and in Germany, this figure was as high as one in two.”
An ENT professor in London also reported a dramatic increase in patients with anosmia as their only symptom of Covid-19 infection.
He said doctors and COVID-19 detection centres could use the subtle sign as part of their testing criteria and patients should also consider calling their GP if they notice this symptom.
Guardian
Ook dat reukverlies soms het énige symptoom is.
Alleen dat advies dat je dan de huisarts moet bellen daar heb je in NL niks aan, want de huisarts gaat/kan toch niks doen.
.
maandag 23 maart 2020 om 08:14
Er is een kleine minderheid ingeënt tegen de griep en die moeten elk jaar een nieuw vaccin krijgen omdat het virus dus steeds anders is.impala schreef: ↑23-03-2020 07:35Dat is niet waar. Besmettelijkheid is gaandeweg naar boven bijgesteld. En staat nog steeds niet vast.
Vergelijking met griep gaat mank omdat griep theoretisch wellicht even of meer besmettelijk is, maar in de praktijk niet omdat mensen ingeent zijn en immuniteit hebben ontwikkeld.
maandag 23 maart 2020 om 08:16
Nope, ik lees alles met de wetenschap dat ik niet genoeg kennis heb om de adviezen en maatregelen te kunnen beoordelen.redbulletje schreef: ↑23-03-2020 07:35Ik heb juist het idee dat jij alle nieuwsberichten die niet door de RIVM zijn uitgebracht in dit topic met oogkleppen op zit te lezen
Ik zie hier mensen (jij, maar jij lang niet alleen) die met een soort zelfgenoegzaamheid alsmaar verwijzen naar deskundigen die het oneens zijn met het Rivm. Daar ageer ik tegen.
Het Rivm is niet een instituut dat maar een beetje aanrommelt. Het Rivm is HET instituut dat in dit soort situaties de kennis en ervaring bundelt en daaruit adviezen laat voortvloeien aan de bazen van dit land.
Vervolgens wordt er in overleg met tig instanties en deskundigen en de overheid bekeken welke maatregelen het beste zijn.
Dat daarin naar meer gekeken wordt dan alleen het terugdringen van de Corona-verspreiding blijkt voor veel mensen net een stapje te moeilijk.
Als er dan andere deskundigen zijn die vinden dat er andere maatregelen nodig zijn is dat koren op de molen van mensen zoals jij, maar dat wil niet zeggen dat jullie dan dus gelijk hebben.
Onsterfelijk Verheven
maandag 23 maart 2020 om 08:19
Besmettelijkheid staat al weken op 2-3, daar is al weken niks aan veranderd.impala schreef: ↑23-03-2020 07:35Dat is niet waar. Besmettelijkheid is gaandeweg naar boven bijgesteld. En staat nog steeds niet vast.
Vergelijking met griep gaat mank omdat griep theoretisch wellicht even of meer besmettelijk is, maar in de praktijk niet omdat mensen ingeent zijn en immuniteit hebben ontwikkeld.
Besmettelijkheid van griep is gemiddeld ook zoiets, maar daar hebben we al gedeeltelijke immuniteit tegen, waardoor het minder uit de hand loopt.
Wat ook nog maar de vraag is trouwens, want in een 'slecht' griepjaar overlijden daar ook duizenden mensen aan.
Je husselt van alles door elkaar.
Onsterfelijk Verheven
maandag 23 maart 2020 om 08:23
is het ook, het is veel belovend, maar zoals eigenlijk alles: het is er morgen nog nietmarjorette schreef: ↑23-03-2020 07:47@Florence, weet je hier iets van, lijkt een belangrijke stap in het vaccin verhaal
https://www.tubantia.nl/home/goed-nieuw ... ~a9e6944e/
maandag 23 maart 2020 om 08:26
Klopt, maar fijn dat er toch stapjes vooruit zijn!florence13 schreef: ↑23-03-2020 08:23is het ook, het is veel belovend, maar zoals eigenlijk alles: het is er morgen nog niet
Bedankt voor je antwoord, lees graag je bijdrage hier!
maandag 23 maart 2020 om 08:27
Heb het gezien. Ik vond het dan ook best onverantwoordelijk om te zeggen na 24 uur mag je weer aan het werk want dan denken ze dat het niet meer besmettelijk is en dan mag ik in principe morgen weer aan het werk.Cateautje schreef: ↑23-03-2020 01:13Wat een muts zeg, die besmette huisarts bij OP1. Het laatste dat ik heb vernomen is dat het virus wraak kan nemen zelfs tot een week nadat je klachtenvrij bent.
Rob Jetten zat er strak bij, tot zij haar biecht op tafel gooide, sindsdien zat hij te glimmen als een saunabezoeker. Arme jongen.
24 uur is toch helemaal niets.
Blijf in jezelf geloven !
maandag 23 maart 2020 om 08:27
Ja de R0 fluctueert altijd enorm, want als er bijvoorbeeld een vaccin komt, dan daalt die besmettelijkheids waarde natuurlijk enorm. Het is een gemiddelde, dat is inherent aan dat cijfer. Alle maatregelen die we nu genomen hebben zijn dus gericht om dat cijfer omlaag te krijgen.impala schreef: ↑23-03-2020 07:48Ook uit het artikel over de rekenaars van het Rivm in NRC van vandaag (waar man op pribord ook naar verwijst).
Ze (5 wetenschappers) wijzen allebei op de eerste grote onzekerheid bij dit virus: de besmettelijkheid.
...
Het besmettingsgetal van dit coronavirus staat nu in veel modellen op of rond 2,5: één persoon besmet 2,5 anderen. Maar sommigen denken dat dit richting de vijf kan gaan. En misschien fluctueert de waarde wel, zoals bij de ebola-epidemie.
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/03/22/be ... t-a3994580
Het is dus niet zo dat die R0 alleen virus afhankelijk is, maar die is ook gedrags afhankelijk. Het is dus heel aannemelijk dat sommige mensen misschien wel 10 mensen besmetten en anderen helemaal niemand, dan kom je dus uit op een lagere R0.
Het cijfer is virologisch interessant, maar voor de praktijk zegt het eigenlijk niet zo veel.
leuk artikel trouwens
maandag 23 maart 2020 om 08:35
Wat ik me afvraag: stel, je hebt corona gehad en bent dus immuun. Je zou dus bij uitstek risicogroepen kunnen bezoeken, een bijdrage kunnen leveren aan de coronacrisis enz.
Maar je bent niet getest, dus weet het niet. En dus blijf je net als de rest op afstand. Het zou dus heel handig zijn om mensen met milde klachten achteraf te testen.Gaan er al ergens (RIVM, GGD) stemmen op in die richting?
Maar je bent niet getest, dus weet het niet. En dus blijf je net als de rest op afstand. Het zou dus heel handig zijn om mensen met milde klachten achteraf te testen.Gaan er al ergens (RIVM, GGD) stemmen op in die richting?
anoniem_64b15400b727b wijzigde dit bericht op 23-03-2020 08:46
Reden: foutjuh
Reden: foutjuh
0.25% gewijzigd
maandag 23 maart 2020 om 08:37
Maar dat weten ze toch helemaal nog niet zeker?snug schreef: ↑23-03-2020 08:35Wat ik me afvraag: stel, je hebt corona gehad en bent dus immuun. Je zou dus bij uitstek risicogroepen kunnen bezoeken, een bijdrage kunnen leveren aan de coronacrisis enz.
Maar je bent niet getest, dus weet het niet. En dus blijf je net als de rest op afstand. Het zou dus heel handig zijn om mensen met milde klachten achteraf te testen.Gaan er al ergens (RIVD, GGD) stemmen op in die richting?
maandag 23 maart 2020 om 08:37
Ik ben het helemaal met je eens. Je gaat je ook afvragen hoe is het mogelijk dat andere landen wel intensief kunnen testen.redbulletje schreef: ↑23-03-2020 07:27Andere landen weten meer tests te bemachtigen of produceren nu de nood aan de man komt.
En zelfs in het noorden van ons land testen ze meer dan in het epicentrum van Brabant.
Vind het gewoon telkens weer schokkend dat geblunder.
Blijf in jezelf geloven !
maandag 23 maart 2020 om 08:38
Ik hoor nu overal dat je ook besmet kan raken door iemand die ( nog ) geen symptomen vertoont ...... Hoe dan ?
Ik dacht ( tot voor kort ) dat je alleen besmet kon raken via druppels die iemand uithoest of uitniest ( en dat het dan eventueel op deurklinken en oppervlaktes belandt ) .
Waar moet je dan op letten ? Dat is toch dweilen met de kraan open ?
Kan iemand dit uitleggen ?
Ik dacht ( tot voor kort ) dat je alleen besmet kon raken via druppels die iemand uithoest of uitniest ( en dat het dan eventueel op deurklinken en oppervlaktes belandt ) .
Waar moet je dan op letten ? Dat is toch dweilen met de kraan open ?
Kan iemand dit uitleggen ?
maandag 23 maart 2020 om 08:40
Ik wil dit (en het bericht wat je hiervoor typte, wat me niet lukt om in een keer te quoten) wel even uitleggen.redbulletje schreef: ↑23-03-2020 07:18Ook al zo'n blunder om dat én niet voldoende ingekocht te hebben én geen mogelijkheid zelf snel te kunnen fabriceren.
Andere landen testen zich drie slagen in de rondte. Zoals de WHO ook adviseert.
Van instanties verwacht ik dat ze hun werk doen en zich niet achter stoffige protocollen verschuilen.
En over die besmettelijkheid bij zogenaamd klachtenvrij is het laatste woord nog niet over gezegd gezien voorbeelden te over van mensen die het niet van een zich ziek gedragend persoon gekregen hebben.
1. wat betreft het verhaal 'het komt niet naar nederland'. Dat was inderdaad niet verwacht, we waren al aan het rekenen sinds begin januari en het leek er echt niet op. Wat ons eigenlijk genekt heeft is de italiaanse situatie. We hebben echt niet voorzien dat daar een vrij grote, op dat moment nog onopgemerkte, uitbraak aan het plaatsvinden was. Je verwacht gewoon niet dat er in een westers land een flinke uitbraak aan het plaatsvinden is, terwijl je dat niet door hebt. Dat was in de praktijk wel het geval en toen die italianen dat eenmaal door hadden hebben zij die uitbraak verkeerd ingeschat, zij hebben het beschouwd als een geisoleerd import geval en hadden dus niet in de gaten dat de uitbraak daar al zo ver gevorderd was. Wij dus ook niet. We gingen dus nog uit van een situatie met een haard (namelijk china) en geisoleerde gevallen, terwijl er in onze achtertuin (italie) je daar al niet meer over kon spreken. Daar is het eigenlijk fout gegaan, hadden we dat moeten zien? Ja natuurlijk, je neemt jezelf dat kwalijk, maar hoe je dat dan had moeten zien: geen idee.
2. het is niet zo besmettelijk: het is in virologische termen ook niet zo besmettelijk, zo lijkt het nu natuurlijk niet want we hebben allerlei maatregelen, maar in essentie is het dus niet zo besmettelijk. Het had allemaal veel erger kunnen zijn. Daar koop je niets voor, maar die berekening klopt nog steeds
3. besmetten zonder klachten, het is getest, mensen die (nog) niet ziek zijn, scheiden geen virus uit. Probleem is alleen dat mensen hun eigen klachten niet goed inschatten, ze denken dat ze niks hebben terwijl ze dat wel hebben. Ik ben nu ook moe, een echt veel meer moe dan normaal, heb ik nou covid of heb ik gewoon de hele nacht gewerkt? Het is in een lab getest op nog niet zieke mensen en die scheiden echt geen virus uit. Het probleem zit echt in de mensen met hele milde klachten die het zelf niet doorhebben. Dus de informatie klopt wel, maar de bevolking kan er niets mee, want mensen hebben gewoon niet zo in de gaten wanneer ze ziek beginnen te worden.
4. Dat met die testen: ja dat vind ik ook, het zou zo enorm helpen als we meer konden testen, niet alleen voor mijn werk en om mij gelukkig te maken, maar echt ook voor de samenleving. Het punt van testen en isoleren ben je in Nederland nu eigenlijk wel voorbij, maar dat had misschien niet gehoeven als je meer testen had, en als dat onvermijdbaar was (ook met testen) kon je nu alsnog meer als je zou testen.
maandag 23 maart 2020 om 08:42
wij zitten het al dagen te roepen, test nou gewoon iedereen die je kunt testen, begin met de zorgverleners, dan met kwetsbare personen, dan de rest. Nu is het wel zo dat die test niet heel snel kan, dus je moet er test capaciteit voor opgeven die je eigenlijk ook nodig hebt om mensen die nu ziek zijn te testen.snug schreef: ↑23-03-2020 08:35Wat ik me afvraag: stel, je hebt corona gehad en bent dus immuun. Je zou dus bij uitstek risicogroepen kunnen bezoeken, een bijdrage kunnen leveren aan de coronacrisis enz.
Maar je bent niet getest, dus weet het niet. En dus blijf je net als de rest op afstand. Het zou dus heel handig zijn om mensen met milde klachten achteraf te testen.Gaan er al ergens (RIVD, GGD) stemmen op in die richting?
Dus er zijn mensen die het roepen, de vraag is alleen of er ook iemand luistert.
maandag 23 maart 2020 om 08:42
jawel dat weten we wel, we weten alleen niet voor hoelang
maandag 23 maart 2020 om 08:42
Zes maanden!
In Australië zijn vergaande maatregelen aangekondigd om het coronavirus in te dammen. Premier Morrison heeft de sluiting van horeca, gebedshuizen en sportlocaties aangekondigd. De maatregelen gelden voor de komende zes maanden, maar worden elke maand geëvalueerd. Verschillende Australische staten sluiten de grenzen voor onderling personenverkeer, een maatregel die sinds de stichting van de federatie Australië niet eerder is genomen.
NOS
In Australië zijn vergaande maatregelen aangekondigd om het coronavirus in te dammen. Premier Morrison heeft de sluiting van horeca, gebedshuizen en sportlocaties aangekondigd. De maatregelen gelden voor de komende zes maanden, maar worden elke maand geëvalueerd. Verschillende Australische staten sluiten de grenzen voor onderling personenverkeer, een maatregel die sinds de stichting van de federatie Australië niet eerder is genomen.
NOS
Honey, you should see me in a crown
maandag 23 maart 2020 om 08:43
check even mijn punt 3 onder jouw post.wild-flower2 schreef: ↑23-03-2020 08:38Ik hoor nu overal dat je ook besmet kan raken door iemand die ( nog ) geen symptomen vertoont ...... Hoe dan ?
Ik dacht ( tot voor kort ) dat je alleen besmet kon raken via druppels die iemand uithoest of uitniest ( en dat het dan eventueel op deurklinken en oppervlaktes belandt ) .
Waar moet je dan op letten ? Dat is toch dweilen met de kraan open ?
Kan iemand dit uitleggen ?
maandag 23 maart 2020 om 08:47
Heb het gelezen . Duidelijk ! Dank je wel weer
maandag 23 maart 2020 om 08:49
Misschien is dit al genoemd maar waarom mogen nog steeds de supermarkt open zijn zonder extra maatregelen? In het buitenland mogen maar een maximum aantal naar binnen en er wordt voortdurend gedesinfecteerd. Ook is contant betalen verboden. Hier in Nederland blijft het steeds bij het geven van advies ipv een verbod op te leggen.
maandag 23 maart 2020 om 08:50
ik ben wel benieuwd wat dat gaat doen economisch, ik kan me verder wel voorstellen dat net australie dit doet, zij zijn gewoon beter in zichzelf te quarantainen omdat ze een eiland zijn, je ziet dat bijvoorbeeld al met hoe ze proberen geen ziektes via planten en beesten het land in te krijgen.Eurus schreef: ↑23-03-2020 08:42Zes maanden!
In Australië zijn vergaande maatregelen aangekondigd om het coronavirus in te dammen. Premier Morrison heeft de sluiting van horeca, gebedshuizen en sportlocaties aangekondigd. De maatregelen gelden voor de komende zes maanden, maar worden elke maand geëvalueerd. Verschillende Australische staten sluiten de grenzen voor onderling personenverkeer, een maatregel die sinds de stichting van de federatie Australië niet eerder is genomen.
NOS
maandag 23 maart 2020 om 08:50
Uhm, je hebt het hier over 'andere' landen. Maar er zijn heel veel landen die een probleem hebben met de testcapaciteit. Je ziet nu wel dat langzaam aan steeds meer landen wel de beschikking hebben over tests. Ook in Nederland hadden ze een paar weken geleden al meer ingekocht, maar volgens mij is die lading nog niet aangekomen.
Je moet nagaan dat veel materiaal, net zoals de mondkapjes, in China geproduceerd worden, en daar heeft de productie een tijdlang op zijn gat gelegen. China heeft natuurlijk zelf veel voor zichzelf gereserveerd, en daarnaast hebben veel landen die vrij direct aan China grenzen, heel veel ingekocht. En vervolgens is de rest van de wereld ook aan het inkopen geslagen.
Iedereen wilt opeens dezelfde reagentia hebben, duizenden miljoenen Wells plaatjes (heel veel kleine 'reageerbuisjes' op een plaatje) en steriele cotton swabs. Er zit een enorm verschil tussen vraag en aanbod.
Dat begint nu wel weer langzaam recht te trekken, nu de productie aanzwengels, nu er andere tests geproduceerd worden, en andere apparatuur ingekocht worden.
Het zal misschien ook net zo gaan als met de mondmaskjes, deze man vertelt, dat hij bewust een hele lading mondkapjes hoogstperschoonlijk begeleidt, omdat ze anders zo voor een hogere prijs aan een ander verkocht kunnen worden.:
https://www.destentor.nl/zutphen/zo-laa ... ~ada33332/
Wanhoop is een zwart leren jasje is dat iedereen goed staat; terwijl hoop een rose jurkje met ruches is tot boven je knie, waarin niemand gezien wil worden.
