Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 12)

25-03-2020 11:59 3012 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 18.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 5560 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 28-03-2020 14:29
3.90% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
impala schreef:
28-03-2020 06:33
Wishful thinking is de bron van berichten dat we het wel gaan redden met de ic bedden en dat de cijfers er 'gunstiger' uit zouden zien. Wie nuchter naar de cijfers kijkt, zegt dit niet.
Je denkt wel heel erg doem
Alle reacties Link kopieren
De HAL heeft een ander cruisschip ingezet om nog niet geïnfecteerde passagiers van de Zaandam te redden.
Op de Zaandam zijn al 4 mensen overleden. Het schip mag niet aanmeren in Florida.

Holland America said this week it had dispatched support in the form of another cruise ship, the Rotterdam, carrying 611 extra staff, supplies and coronavirus test kits to meet up with the stricken ship.

The company announced Friday that it plans to offload healthy passengers to the Rotterdam, while keeping ill passengers and those who have been exposed to them aboard the Zaandam.

“Priority for the first guests to transfer will be given to those on Zaandam with inside staterooms and who are over 70,” said the statement from Holland America. “Once aboard Rotterdam, all guests will continue to remain in their staterooms until disembarkation. Any guests who are currently ill, or in isolation as a close contact, and all crew will remain on Zaandam.”

The company’s statement said there are now four doctors and four nurses aboard the Zaandam and two doctors and four nurses on the Rotterdam.

As the Rotterdam pulled alongside the Zaandam in darkness Thursday night, passengers exchanged photos and cheered each other on a Facebook group created for the ship.

“I would have rather had a helicopter, but beggars can’t be choosers,” said one.
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... -them-away

Op de Zaandam bevinden zich 1.242 passagiers en 568 bemanningsleden. Er zouden 20 Nederlandse passagiers aan boord zijn
https://www.nu.nl/coronavirus/6040869/c ... leden.html
impala wijzigde dit bericht op 28-03-2020 07:07
11.78% gewijzigd
.
Alle reacties Link kopieren
De VS hebben inmiddels meer dan 100.000 vastgestelde besmettingen.
Alle reacties Link kopieren
De Zaandam is niet het enige cruisschip dat (nog) in de grote problemen zit.

As of Thursday, the Guardian had identified five ships in the Americas that were unable to unload nearly 6,000 passengers. At least three other ships were having trouble off the coast of Australia, including one which sought urgent medical attention for an outbreak of respiratory illness. Two more ships were trying to get passengers to ports in Italy.
.
Alle reacties Link kopieren
Een kort overzicht van de laatste 24 uur

https://www.ibtimes.sg/covid-19-italy-r ... tion-41858
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
28-03-2020 06:54
Volgens mij was het diezelfde Gommers die dat zei, dat we het wrsch gaan redden.

Maar, stel dat het wishful thinking is, wat jij doet is het tegenovergestelde.

Al 12 topics lang zie ik jou uitsluitend die dingen posten die erop duiden dat het tegen gaat vallen.
Tja, misschien is dat het verschil tussen een optimist en de pessimist, jij ziet het glas graag halfvol en ik (Impala en ik) half leeg. Een gewaarschuwd mens telt voor twee. Op het moment dat er problemen aankomen, kun je proberen om daar passende maatregelen voor te nemen. En als die maatregelen dan effect hebben, kan de optimist dan weer zeggen: “zie je wel, het was helemaal niet zo erg”.

Laten we daarom maar hopen dat het zo afloopt.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
28-03-2020 06:54
Volgens mij was het diezelfde Gommers die dat zei, dat we het wrsch gaan redden.

Maar, stel dat het wishful thinking is, wat jij doet is het tegenovergestelde.

Al 12 topics lang zie ik jou uitsluitend die dingen posten die erop duiden dat het tegen gaat vallen.
Impala is al 12 topics nuchter en reeel. Op basis van gegevens die al bekend zijn. Don’t shoot the messenger.
Alle reacties Link kopieren
De opheffing van lockdowns in verschillende regio's in China heeft voor chaos en rellen gezorgd:

https://www.theglobeandmail.com/world/a ... GCKHfazOiA

"On Friday, authorities downgraded the virus risk classification of Wuhan from “high risk” to “medium risk.” The tight lockdown measures in the city are scheduled to ease on April 8.

But even as Chinese authorities push to resume normal life, skepticism is growing about the accuracy of the virus numbers in the region. Health authorities have acknowledged that their tally of confirmed cases does not include people who have the virus but have not shown symptoms. Those asymptomatic cases are believed to number in the tens of thousands.

New questions have also emerged about the accuracy of the official death toll. Earlier this week, authorities began to distribute to family members the ashes of their cremated loved ones. Photos taken by people at funeral homes showed long lines and large numbers of remains. Photos published by Caixin Media from one of Wuhan’s eight funeral homes showed well in excess of 1,000 boxes containing remains."
Alle reacties Link kopieren
Rusland gaat ook met een light lockdown beginnen:

https://abcnews.go.com/International/pu ... d=69768452

https://www.bbc.com/news/world-europe-52061381

Afbeelding

Putin in kek geel hazmat pakje
Alle reacties Link kopieren
soliver schreef:
28-03-2020 07:08
Tja, misschien is dat het verschil tussen een optimist en de pessimist, jij ziet het glas graag halfvol en ik (Impala en ik) half leeg. Een gewaarschuwd mens telt voor twee. Op het moment dat er problemen aankomen, kun je proberen om daar passende maatregelen voor te nemen. En als die maatregelen dan effect hebben, kan de optimist dan weer zeggen: “zie je wel, het was helemaal niet zo erg”.

Laten we daarom maar hopen dat het zo afloopt.
Dat vind ik wel wat anders dan roepen dat het bij ons nog veel erger gaat worden dan in Italië.... gebaseerd op?
Alle reacties Link kopieren
https://www.nu.nl/coronavirus/6040891/ ... eigen.html

Van nu.nl

80 procent van IC-coronapatienten heeft overgewicht. Tekorten dreigen.

28 maart 2020 02:09
Laatste update: 2 uur geleden

80 procent van alle Nederlandse coronapatiënten die op de intensive care worden behandeld hebben overgewicht. Dat vertelt Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care (NVIC) vrijdag bij Jinek.

Volgens Gommers en Peter van der Voort, hoofd intensive care van het UMCG, is er "blijkbaar" een verband tussen de te zware mensen en hun problemen met het coronavirus, al kan dat nog niet met zekerheid worden gezegd.

Van der Voort zegt dat het opvalt hoeveel personen met overgewicht beademingsproblemen krijgen na besmetting met het coronavirus. Gommers vermoedt dat het te maken heeft met hun "zware borstkas, waardoor je al moeilijker kan ademen". Soortgelijke berichten zouden ook vanuit China zijn binnengekomen.

'Kritische grens op de ic wordt zondag bereikt'

De deskundigen herhaalden bij Jinek dat dit weekend de kritische grens op de intensive care hoogstwaarschijnlijk wordt bereikt. "De stijging van honderd nieuwe patiënten per dag lijkt nog niet af te nemen." Momenteel liggen er bijna 900 coronapatiënten op de intensive care.

Daarmee dreigt een probleem binnen Nederland: het aantal bedden zou pas op 1 april worden uitgebreid van 1.150 naar 1.600. Eind mei zouden er 2.200 bedden nodig zijn.

Behalve het mogelijke beddentekort vreest het NVIC ook voor een tekort aan beademingsmachines. "De kans bestaat dat wij te laat kunnen beschikken over de nieuw bestelde exemplaren", aldus Gommers. Het eerder geopperde idee om twee patiënten op één beademingsmachine aan te sluiten, geeft hij weinig kans. "Zij moeten dezelfde longaandoening hebben. Machines moeten geoptimaliseerd worden. Dit zou echt de laatste optie moeten zijn."

Van der Voort waarschuwt juist voor een tekort aan personeel. "We zitten al jarenlang krap in de verpleegkundigen: nu wordt die pijnlijk duidelijk”

Duitsland kan patiënten overnemen

Duitsland zou hulp kunnen bieden. De oosterburen hebben voldoende lege ic-bedden en gesprekken zijn gaande om patiënten aan hen over te dragen, bevestigt Gommers bij Jinek.

In het ergste geval zal er straks gekozen moeten worden welke patiënt er aan de beademingsapparatuur wordt gelegd, vertelt het hoofd van de NVIC. "Dat zijn taferelen die alleen in oorlogen plaatsvinden. Het is niet duidelijk hoe we die beslissingen zouden moeten maken."
Alle reacties Link kopieren
Live-updates op CNN.com

https://edition.cnn.com/world/live-news ... index.html

India begint op te lopen en in Zuid-Korea lijkt helaas ook weer een stijgende lijn te zien.
Alle reacties Link kopieren
Lievejetje schreef:
28-03-2020 07:20
Dat vind ik wel wat anders dan roepen dat het bij ons nog veel erger gaat worden dan in Italië.... gebaseerd op?
Omdat je niet weet in hoeverre de genomen maatregelen in Nederland het juiste effect hebben gehad. Dat weet je pas na 16 dagen, en dan kun je vervolgens pas weer bijstellen met nog strengere maatregelen.

Op dit moment is onduidelijk hoeveel mensen precies nog in de incubatietijd van het coronavirus zitten, waarvan een percentage over 14 dagen ernstig ziek zal worden. Dat percentage geincubeerden zal bepalen in hoeverre er hier Italiaanse toestanden zullen ontstaan.

Jelmer Visser twitterde een heldere samenvatting:

“Het #coronavirus heeft alle elementen om zo vervelend mogelijk te zijn.

- lange incubatietijd
- groot verschil in ernst per persoon
- niet besmettelijk genoeg om er snel vanaf te zijn
- niet zo dodelijk dat mensen uit angst binnen blijven
- veel zieken die IC-zorg nodig hebben“

https://twitter.com/dietukkerfries/sta ... 01730?s=21
soliver wijzigde dit bericht op 28-03-2020 07:34
24.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
In veel gevallen worden kippen-eieren gebruikt om vaccines te maken, maar waarschijnlijk gaat dat bij dit virus niet lukken:

https://edition.cnn.com/2020/03/27/heal ... index.html

Afbeelding
Alle reacties Link kopieren
soliver schreef:
28-03-2020 07:08
Tja, misschien is dat het verschil tussen een optimist en de pessimist, jij ziet het glas graag halfvol en ik (Impala en ik) half leeg. Een gewaarschuwd mens telt voor twee. Op het moment dat er problemen aankomen, kun je proberen om daar passende maatregelen voor te nemen. En als die maatregelen dan effect hebben, kan de optimist dan weer zeggen: “zie je wel, het was helemaal niet zo erg”.

Laten we daarom maar hopen dat het zo afloopt.
Dat 'zie je wel' werkt natuurlijk net zo goed de andere kant op.

Ik sta in mijn omgeving niet bekend om mijn optimisme, ik zie het glas al half leeg als het nog driekwart vol is zeg maar.
Ik probeer vooral realistisch te blijven, dus: zowel de doemscenario's als de 'wishful thinking'-scenario's te zien en erop te vertrouwen dat de deskundigen de cijfers beter kunnen intetpreteren dan ik.

Als ik dan de ene dag lees dat de ic-capaciteit wrsch (net) op tijd voldoende is uitgebreid en de dag daarna lees ik dat het niet gaat lukken, dan bedenk ik dat zulke verschillen nu eenmaal niet op basis van 1 dag kunnen worden bekeken.

Normaal zou ik daar niks over zeggen, want IK weet niet hoe de balans gaat uitslaan, maar omdat er in dit topic een paar notoire doem-scenario-delers zitten zet ik daar steeds weer de andere kant tegenover.

Niet omdat ik zo optimistisch ben, maar omdat ik zo realistisch ben.

In een ander topic, waar er vooral gebagatelliseerd werd, heb ik juist wat meer de doem-kant benadrukt. Voor de balans dus.
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren
soliver schreef:
28-03-2020 07:29
Omdat je niet weet in hoeverre de genomen maatregelen in Nederland het juiste effect hebben gehad. Dat weet je pas na 16 dagen, en dan kun je vervolgens pas weer bijstellen met nog strengere maatregelen.

Op dit moment is onduidelijk hoeveel mensen precies nog in de incubatietijd van het coronavirus zitten, waarvan een percentage over 14 dagen ernstig ziek zal worden. Dat percentage geincubeerden zal bepalen in hoeverre er hier Italiaanse toestanden zullen ontstaan.
Maar als er dan nu al geroepen wordt dat het hier net zo erg wordt als in Italië is dat dus doemdenken.
Onsterfelijk Verheven
Voornu schreef:
27-03-2020 23:03
Net in Jinek vertelde hoofd IC van UMC Groningen dat er ( opvallend) veel adipeuze mensen op IC liggen. Gommers bevestigde deze observatie. In de samenvatting vh webinar een tijd terug werd obesitas ook genoemd als risicofactor voor complicaties. Of dit gecorrigeerd is voor bv andere comorbiditeit ( diabetes, hypertensie) weet ik niet.

( dit nav eerdere ' vraag' in dit topic vandaag).

Ik ben hier best van geschrokken. Geheel onverwacht is het niet, want laatste dagen al meerdere keren gehoord/gesuggereerd door mensen, maar toch.

Ik heb overgewicht. En flink ook. Van een zeer actieve sportster veranderd in een chronisch pijnpatiënt heeft mijn lichaam geen goed gedaan.

Ik moet dit echt niet krijgen.
“Sorry mevrouw, geen plek meer op de IC, mensen met meer overlevingskansen gaan voor, u bent te zwaar.”
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
28-03-2020 07:32
Dat 'zie je wel' werkt natuurlijk net zo goed de andere kant op.

Ik sta in mijn omgeving niet bekend om mijn optimisme, ik zie het glas al half leeg als het nog driekwart vol is zeg maar.
Ik probeer vooral realistisch te blijven, dus: zowel de doemscenario's als de 'wishful thinking'-scenario's te zien en erop te vertrouwen dat de deskundigen de cijfers beter kunnen intetpreteren dan ik.

Als ik dan de ene dag lees dat de ic-capaciteit wrsch (net) op tijd voldoende is uitgebreid en de dag daarna lees ik dat het niet gaat lukken, dan bedenk ik dat zulke verschillen nu eenmaal niet op basis van 1 dag kunnen worden bekeken.

Normaal zou ik daar niks over zeggen, want IK weet niet hoe de balans gaat uitslaan, maar omdat er in dit topic een paar notoire doem-scenario-delers zitten zet ik daar steeds weer de andere kant tegenover.

Niet omdat ik zo optimistisch ben, maar omdat ik zo realistisch ben.

In een ander topic, waar er vooral gebagatelliseerd werd, heb ik juist wat meer de doem-kant benadrukt. Voor de balans dus.
Als je je dan maar bewust bent van je eigen verantwoordelijkheid. Ik weet niet precies hoeveel mensen er hier op dit forum meelezen maar volgens mij heel veel. Op het moment dat die denken: Solomio zegt dat het allemaal wel meevalt, ik kan gerust dit of dat doen. En zichzelf en anderen daardoor in gevaar brengen denk ik dat je je doel (balans brengen) voorbij schiet. Er zijn hier diverse lezeressen wiens vader of moeder momenteel kritisch op de IC ligt die dat graag hadden willen voorkomen. Downplayen is dan niet helpend, zeg maar, niet in deze situatie van een wereldwijde pandemie.
mick87 schreef:
28-03-2020 02:01
Stop echt met vergelijken met Italië. Er is inmiddels al vaak genoeg gezegd dat die vergelijking niet op gaat.
Ik vergelijk niet hoor. Ik zeg alleen dat het in Italië eerder uitbrak en daar de piek nog komen moet. Ik ben ook heel duidelijk dat het een gedachtespinsel is en beweer nergens iets. Je mag dus kalmeren.
Alle reacties Link kopieren
soliver schreef:
28-03-2020 07:43
Als je je dan maar bewust bent van je eigen verantwoordelijkheid. Ik weet niet precies hoeveel mensen er hier op dit forum meelezen maar volgens mij heel veel. Op het moment dat die denken: Solomio zegt dat het allemaal wel meevalt, ik kan gerust dit of dat doen. En zichzelf en anderen daardoor in gevaar brengen denk ik dat je je doel (balans brengen) voorbij schiet. Er zijn hier diverse lezeressen wiens vader of moeder momenteel kritisch op de IC ligt die dat graag hadden willen voorkomen. Downplayen is dan niet helpend, zeg maar, niet in deze situatie van een wereldwijde pandemie.
Hier ben ik het erg mee eens. Downplayen helpt niet. Ik ben geen pessimist, zo sta ik niet bekend. Wel analytisch en nuchter.
Kijk Jinek even terug anders, tenzij je geen doemscenario wil horen en eerlijk: ik begrijp dat mensen dat niet willen horen. Dus ik neem niemand dat kwalijk, maar downplayen helpt gewoon niet.
streepjesdekbed schreef:
27-03-2020 22:39
Zeker een leuk idee! Sowieso stromen mijn whatsapp en FB momenteel over van mensen die opeens gaan meedenken (terwijl ik dacht dat iedereen toch wel snapte wat mijn situatie was, die in mijn buurt is). Ik heb er zoveel energie van gekregen!
Ik zag gisteren op de site van een restaurant dat de foto's nog volgen van de gerechten die ze als bezorgdienst gaan aanbieden.
Wellicht kun je bij jou in de buurt restaurants benaderen om foto's te maken?
Chocosushi schreef:
27-03-2020 22:44
Ik heb niet alle pagina's gelezen dus weet niet of het al gedeeld was, maar wat vinden jullie van de oproep van staatssecretaris Mona Keijzer van afgelopen donderdag?

Ze herinnerde Nederlanders eraan dat je nog steeds naar buiten mag om boodschappen, zei dat bijv. kleding kopen ook onder boodschappen valt, en riep consumenten op om dat ook te doen (1,5 m afstand in acht nemend). Dit om de economie te ondersteunen.

bron: https://eenvandaag.avrotros.nl/item/je- ... rijven-op/

Persoonlijk leek het me nogal onverantwoord, aangezien die 1,5 meter in de praktijk erg lastig is, af en toe ontkomt het je toch. Ik denk dat zo'n oproep kan leiden tot extra besmettingen en dat we die nu zoveel mogelijk moeten voorkomen, gezien de druk op de medische zorg.
Ik vond dat ook vallen onder tegengestelde informatie.
Ze had beter een oproep kunnen doen aan winkels om ook online te gaan aanbieden en aan mensen om vooral thuis online te gaan shoppen.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
28-03-2020 07:57
Ik zag gisteren op de site van een restaurant dat de foto's nog volgen van de gerechten die ze als bezorgdienst gaan aanbieden.
Wellicht kun je bij jou in de buurt restaurants benaderen om foto's te maken?
Goed idee 👍
Alle reacties Link kopieren
soliver schreef:
28-03-2020 07:43
Als je je dan maar bewust bent van je eigen verantwoordelijkheid. Ik weet niet precies hoeveel mensen er hier op dit forum meelezen maar volgens mij heel veel. Op het moment dat die denken: Solomio zegt dat het allemaal wel meevalt, ik kan gerust dit of dat doen. En zichzelf en anderen daardoor in gevaar brengen denk ik dat je je doel (balans brengen) voorbij schiet. Er zijn hier diverse lezeressen wiens vader of moeder momenteel kritisch op de IC ligt die dat graag hadden willen voorkomen. Downplayen is dan niet helpend, zeg maar, niet in deze situatie van een wereldwijde pandemie.
Het is natuurlijk onzin om te vinden of te denken dat mensen zich niet aan regels gaan houden, omdat een rationeel persoon de cijfers duidt en er op wijst dat doemdenken geen zin heeft. De regels of richtlijnen veranderen er niet van. Solomio zegt nergens dat je je niet daaraan moet houden. Je druk maken over de IC capaciteit heeft gewoon geen zin, tenzij jij een rol speelt in extra bedden organiseren etc. Anders is het verspilde energie. Als het gebeurt is het klote, maar het wordt niet minder klote omdat jij het al voorspeld had. Ja, dat geeft jou wellicht de illusie van controle, want je had het voorspeld, maar meer dan illusie is dat niet, want er verandert niets aan de situatie met de bedden.
Alle reacties Link kopieren
Yavanna schreef:
28-03-2020 07:29
In veel gevallen worden kippen-eieren gebruikt om vaccines te maken, maar waarschijnlijk gaat dat bij dit virus niet lukken:

https://edition.cnn.com/2020/03/27/heal ... index.html

Afbeelding
Gelukkig worden er ook vele andere mogelijke vaccins bekeken. Oa met nanodeeltjes

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven