Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 27)

28-09-2020 16:09 3015 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 33 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 998.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 113.000 mensen positief getest en ruim 6.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26
Ja mensen kunnen nu allemaal wel gaan klagen dat de regels weer wat strenger worden. Maar wat heeft er voor gezorgd dat de regels weer wat strenger zijn geworden? Dat mensen, over het algemeen, zich minder goed aan de regels zijn gaan houden waardoor het virus weer kon oplaaien.

Als we nu met z'n allen even 3 weken goed ons best doen dan kunnen we misschien over 3 weken weer versoepelen of krijgen we in ieder geval niet nog strengere maatregelen.
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
28-09-2020 22:59
Ik vind dat ook zo werken. Als ik over de grens boodschappen ga doen waar dus de maskerplicht geldt, dan ben ik veel bewuster van het virus dan aan de Nederlandse kant. Alhoewel er ook veel Belgen met mondkapje aan onze kant in de supermarkt te vinden zijn.
Mijn moeder liep in juli 1 dag rond in Nederland en was gewoon geshockeerd hoe "lichtzinnig die Nederlanders ermee omgingen".
Ze blijft het al 2 maanden maar herhalen :-).

Geen boot-seizoen in Zeeland voor hen dit jaar.
(Ze zijn dus alleen 1 dag gaan kijken in de jachthaven of hun boot nog leefde en heel was.
En eten gaan kopen in de plaatselijke super.)
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
28-09-2020 23:22
Blijft wat mij betreft het feit dat we in het voorjaar zonder mondkapjes de besmettingen drastisch omlaag hebben gekregen, wat in mijn optiek pleit voor het idee dat die aerosolen nooit zo'n grote rol kunnen spelen.
Buiten of binnen?

In het voorjaar waren er nog best wat maatregelen, velen werkten thuis, de horeca lag op haar gat,sporten mocht niet meer.
Ons gedrag was gewoon anders, mensen hielden zich(hier althans) wel redelijk aan de 1,5 meter. Nu is dat al een maandje of 2 echt anders.
Solomio schreef:
28-09-2020 23:22
Blijft wat mij betreft het feit dat we in het voorjaar zonder mondkapjes de besmettingen drastisch omlaag hebben gekregen, wat in mijn optiek pleit voor het idee dat die aerosolen nooit zo'n grote rol kunnen spelen.
Selectief geheugen?
‘Blijf vooral binnen’, ‘20% moet naar ziekenhuis’.
Het was uitgestorven op straat, bij bedrijven. Je mocht niet met het OV tenzij vitaal beroep. Alle horeca dicht. Alle scholen dicht.

De meeste mensen willen geen ‘intelligente’ lockdown meer, hoe goed die ook geholpen heeft
TsumTsum schreef:
28-09-2020 23:18
Wat ik ook stom vond aan de persconferentie is dat er alweer met geen woord gerept werd over de app. Nu weet ik nog niet of ik die nu kan installeren of niet. Ja het kan altijd natuurlijk maar als er in Brabant nog niet mee gewerkt wordt dan is het vrij nutteloos.

Hoorde wel dat er reclamespotjes zijn op tv over de app...

Die app is er maar er moet in de eerste kamer nog over de tijdelijke wet worden beslist. Begin oktober gebeurt dat.

Overigens gaat deze app als met zich gewoon houdt aan de 1,5 meter maatregel en de bijkomende maatregelen geen zier uitmaken.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
28-09-2020 23:22
Blijft wat mij betreft het feit dat we in het voorjaar zonder mondkapjes de besmettingen drastisch omlaag hebben gekregen, wat in mijn optiek pleit voor het idee dat die aerosolen nooit zo'n grote rol kunnen spelen.
Ze hadden ook weinig kans om een grote rol te spelen. Als mensen elkaar niet in het gezicht zitten te hijgen, valt het met die aerosolen ook wel mee.

Ik ben dan weer vooral benieuwd in hoeverre die zogenaamde aerosolen een bijdrage leveren aan de verspreiding van dit virus. Ik heb niet per se het idee dat dit zo'n enorm verspreidingsbron vormt.

En dat de voornaamste verspreiding toch up close and personal is in omstandigheden waar mensen geen mondkapje dragen.

Maar ik heb de literatuur de laatste tijd niet meer zo gevolgd.
Wanhoop is een zwart leren jasje is dat iedereen goed staat; terwijl hoop een rose jurkje met ruches is tot boven je knie, waarin niemand gezien wil worden.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb met een half oor naar de persconferentie geluisterd omdat ik ondertussen ook iets anders deed, maar klopt het dat er met geen woord over jongeren is gerept - niet over dat zij hun gedrag zouden moeten aanpassen, maar ook niet over vooruitzichten dat ze ooit weer meer onderwijs kunnen krijgen?
Griebus67 schreef:
28-09-2020 23:18
Ja precies, ze kunnen gedwongen worden om 14 dagen lang het betreffende kantoor of bedrijf te sluiten.
Als er een uitbraak is. En die moet dan nog aangetoond worden als "de schuld van het bedrijf" en er moet nog aangetoond worden dat de werknemers er niet per se hadden hoeven zitten. Dus in de praktijk vrees ik dat dit consequenties heeft voor 0 bedrijven en betekent dat mensen met een onredelijke baas dus gewoon naar kantoor moeten blijven komen met het ov of met hun auto.

Ik ga het in de smiezen houden. Hier in de woonwijk was het in maart druk met thuiswerkende kantoorlui, inmiddels ben ik nog de enige die 100% thuiswerkt.
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
28-09-2020 23:26
Selectief geheugen?
‘Blijf vooral binnen’, ‘20% moet naar ziekenhuis’.
Het was uitgestorven op straat, bij bedrijven. Je mocht niet met het OV tenzij vitaal beroep. Alle horeca dicht. Alle scholen dicht.

De meeste mensen willen geen ‘intelligente’ lockdown meer, hoe goed die ook geholpen heeft
Ik heb juist een prima geheugen.

Ik herinner me namelijk nog dat er verschillende onderzoeken waren die aantoonden dat aerosolen (vrijwel) geen besmettelijk virus bevatten.
Tot op heden heb ik nog nergens gelezen dat dat ineens anders is.

Wel lees ik van alles over het gedrag van aerosolen, maar dat is volkomen oninteressant als ze toch ongevaarlijk zijn.

En ook toen kwamen we op plekken waar juist besmetting via aerosolen nog hadden kunnen optreden, omdat we 1,5e meter afstand hielden in de supermarkt en bij visite.
Onsterfelijk Verheven
Eze schreef:
28-09-2020 23:30
Ik heb met een half oor naar de persconferentie geluisterd omdat ik ondertussen ook iets anders deed, maar klopt het dat er met geen woord over jongeren is gerept - niet over dat zij hun gedrag zouden moeten aanpassen, maar ook niet over vooruitzichten dat ze ooit weer meer onderwijs kunnen krijgen?
Klopt.
Adelaide schreef:
28-09-2020 21:48
Meestal 6 ongeveer.

Ik zal het herformuleren. Ik vind dat het zou moeten kunnen, aangezien samen buiten sporten, verenigingsactiviteiten en onderwijsactiviteiten ook mogen, en we als volwassenen makkelijk voldoende afstand kunnen houden. Als het echt niet mag, doen we het niet.
:rofl: Als je als volwassene echt zo makkelijk afstand kan houden waarom gebeurt dta dan niet. Enne, het mocht écht niet. De anderhalve meter is nooit weggeweest.
Alle reacties Link kopieren
ikBedoelHetGoed schreef:
28-09-2020 23:13
Ik ben een beetje moedeloos na deze persconferentie. Wat een gebrek aan daadkracht. Alleen maar dringende adviezen zonder verdere consequenties. Zo stevenen we op de volgende lockdown af. Ik zie om mij heen dat werk dat prima thuis kan toch op kantoor wordt gedaan, bijvoorbeeld omdat de leidinggevende niet gelooft dat zijn bedrijf een schakel is in de keten en dus eist dat mensen op kantoor zitten. Verbied zulk debiel gedrag gewoon.
Wij hebben net al een app gehad dat iedereen gewoon op kantoor kan blijven werken, want 1,5 meter is ruimschoots mogelijk , overal staan desinfectieflesjes en ze zien dat iedereen zich goed aan de maatregelen houdt. Terwijl bij ons op kantoor bijna iedereen thuis kan werken.
Solomio schreef:
28-09-2020 23:31
Ik heb juist een prima geheugen.

Ik herinner me namelijk nog dat er verschillende onderzoeken waren die aantoonden dat aerosolen (vrijwel) geen besmettelijk virus bevatten.
Tot op heden heb ik nog nergens gelezen dat dat ineens anders is.

Wel lees ik van alles over het gedrag van aerosolen, maar dat is volkomen oninteressant als ze toch ongevaarlijk zijn.

En ook toen kwamen we op plekken waar juist besmetting via aerosolen nog hadden kunnen optreden, omdat we 1,5e meter afstand hielden in de supermarkt en bij visite.
Nu die je weer een PJKtje.
Ik ben klaar met je.
Alle reacties Link kopieren
Joelle1980 schreef:
28-09-2020 23:32
Wij hebben net al een app gehad dat iedereen gewoon op kantoor kan blijven werken, want 1,5 meter is ruimschoots mogelijk , overal staan desinfectieflesjes en ze zien dat iedereen zich goed aan de maatregelen houdt. Terwijl bij ons op kantoor bijna iedereen thuis kan werken.
Ze hebben ook door dat je goed aan de maatregelen houden, betekent dat je thuis blijft als dat kan?
ikBedoelHetGoed schreef:
28-09-2020 23:30
Als er een uitbraak is. En die moet dan nog aangetoond worden als "de schuld van het bedrijf" en er moet nog aangetoond worden dat de werknemers er niet per se hadden hoeven zitten. Dus in de praktijk vrees ik dat dit consequenties heeft voor 0 bedrijven en betekent dat mensen met een onredelijke baas dus gewoon naar kantoor moeten blijven komen met het ov of met hun auto.

Ik ga het in de smiezen houden. Hier in de woonwijk was het in maart druk met thuiswerkende kantoorlui, inmiddels ben ik nog de enige die 100% thuiswerkt.

Hoe kom jij hierbij? zo is dat toch niet gebracht?
Als een bedrijf onnodig personeel op kantoor e.d. heeft werken kan het betreffende pand twee weken gesloten worden.

Al voorzie ik nog wel gedoe met aanvechten van deze strafmaatregel, zoals nu ook met de uitgeschreven boetes wordt gedaan.
Alle reacties Link kopieren
smulrol schreef:
28-09-2020 23:18
Wat voor aanwijzingen tegen? Hoe recent? Er is nogal wat voortschrijdend inzicht dankzij onderzoek en ervaring.
Ik gooi even het dossier van containment nu er in over “gezichtsmaskers” 😉 zoals zij dat noemen:

https://www.containmentnu.nl/articles/mondkapjesgate

Hun conclusies:
  • Massaal maskers dragen in het openbaar (vooral in binnenruimtes) remt de epidemie in grote mate af.
  • Als iedereen in een besloten maskers maskers draagt (over mond en neus) is het besmettingsrisico heel laag tot afwezig
.
  • Medische mondkapjes bieden uitstekende bescherming voor mensen in risicogroepen (graag met bril), gewone maskers beschermen enigszins voor andere groepen, ook als je de enige bent in een ruimte
.

Lees vooral het hele stuk. En speciaal voor Solo de argumenten waarom het ook handig is naast het houden van de 1,5 meter afstand:

De 1,5m regel: een goed idee?

In Nederland bestaat er eigenlijk nog maar 1 controlemaatregel: houd 1,5m afstand, overal, behalve bij je eigen gezin. Is die dan niet genoeg? Nee.

Liever: Maskers binnen en op drukke plekken, plus 1,5m waar mogelijk. En buiten een gebod afstand te houden.

  • Mensen willen geen afstand houden, dus heeft de maatregel automatisch een afnemend effect. Dit kan iedereen in juli 2020 zelf met eigen ogen zien
  • 1,5m is vaak niet mogelijk, zoals in winkels, kapperszaken, kantoren en nog veel meer andere plaatsen
  • De 1,5m-regel is niet te handhaven. Omdat niemand zich er aan kan houden, vaak ook niet wil houden, de situatie maar even duurt en er niet overal politie zit. Maskers draag je gewoon, het wordt een automatisme, en als je het niet draagt komt de rest er snel achter.
  • 1,5m afstand beschermt je helemaal niet goed binnen, want het virus zweeft ook rond.


Hiermee is niet gezegd dat afstand houden niet heel nuttig is. Maar het is wel aannemelijk dat maskers belangrijker zijn. Binnen zou maskers + (waar mogelijk) afstand houden nuttig zijn als regel, buiten redelijke afstand houden behalve op drukke plekken. Dat is makkelijk te onthouden, beter en duurzaam.
soliver wijzigde dit bericht op 28-09-2020 23:44
0.13% gewijzigd
Joelle1980 schreef:
28-09-2020 23:32
Wij hebben net al een app gehad dat iedereen gewoon op kantoor kan blijven werken, want 1,5 meter is ruimschoots mogelijk , overal staan desinfectieflesjes en ze zien dat iedereen zich goed aan de maatregelen houdt. Terwijl bij ons op kantoor bijna iedereen thuis kan werken.

Wat dom, gewoon niet gaan.
TsumTsum schreef:
28-09-2020 23:18
Wat ik ook stom vond aan de persconferentie is dat er alweer met geen woord gerept werd over de app. Nu weet ik nog niet of ik die nu kan installeren of niet. Ja het kan altijd natuurlijk maar als er in Brabant nog niet mee gewerkt wordt dan is het vrij nutteloos.

Hoorde wel dat er reclamespotjes zijn op tv over de app...
Ja, je kan de app installeren en hij werkt ook al. Alleen gebruikt de GGD hem nu nog niet om te waarschuwen. Zodra de GGD dat wel gaat doen, en jij hebt de app al aanstaan, heb jij al een verleden van 10 dagen opgebouwd, en zou je dus potentieel direct een waarschuwing kunnen ontvangen.
Aan jou de keuze.
Adelaide schreef:
28-09-2020 21:59
Het is een flinke speeltuin (park met speeltuin), en er zijn dus meestal 6 ouders in totaal, soms eentje meer, vaak ook minder. En ja, dat kan, en als het moet, gaan we dat ook doen. :)
Ja joh. En dan in de winkel of op straat lekker iemand aansteken :facepalm:
Waaróm toch zo dwars. Moeten we straks een jaar in strenge lockdown? Dan mag je echt niets meer.
Adelaide schreef:
28-09-2020 22:06
Ik leg het voor in de groep. Deze mensen zijn over het algemeen heel voorzichtig (in het buitenland lijken ze corona serieuzer te nemen dan de gemiddelde Nederlander), dus ik denk dat ze bij ambiguïteit niet meer op de oude manier willen afspreken, en misschien wel helemaal niet. Ik ga voorstellen -voor degenen die nog wel willen- om op locatie in twee groepen op te delen als het nodig is, maar wel op dezelfde tijd, zodat de kinderen elkaar nog wel allemaal kunnen zien, en we ook met de hele kindergroep kunnen zingen en (voor)lezen.

Bedankt voor het meedenken!
Doe eens gek en lees online voor. Mag je ook zingen.
elein schreef:
28-09-2020 22:22
Klopt, maar dan kom je in de discussie van wat is minder noodzakelijk. Hetzelfde kan je zeggen van amateursport. Terwijl als Adelaide mensen beter Nederlands leert op deze manier gewoon vooruit kan helpen, net als ander onderwijs. Dan vind ik het niet zo raar dat je een maas in de regels zoekt. Deze regel is ook niet voor het taalclubje geschreven.
Want als je de taal niet goed spreekt kun je niets online doen?
Friezin71 schreef:
28-09-2020 22:24
Maar als je ervan uitgaat dat je verspreiding van het virus niet wilt voeden, ga je niet op zoek naar een maas in de regels, maar bedenk je dat dergelijke ontmoetingen niet handig zijn.
Dit dus. Dan zoek je naar oplossingen en niet naar mazen.
TsumTsum schreef:
28-09-2020 22:37
Dat lijkt me echt verschrikkelijk. Ik had vorige week een mondkapje op toen ik naar de supermarkt ging en ik had soms wel moeite om mijn ademhaling rustig te houden. Als ik gewoon ergens stond of langzaam liep geen probleem maar liep ik wat sneller was het wat lastiger. Las later op internet dat heel veel mensen onbewust last hebben van al dan niet een lichte variant van hyperventilatie en verkeerd ademt. Ben er zelf blijkbaar een van. Ik denk dat het gewoon even een kwestie is van wennen maar op een sportschool? Dan begin ik volgens mij al binnen 5 minuten flink te hijgen.
De sportschool die nog open is/gaat zal de mensen een plek aanwijzen, ruim van anderen vandaan. Als je daar bent kun je het mondkapje afdoen. Ben je klaar en ga je aan de wandel dan doe je 'm weer op. Zo moeilijk is dat toch niet.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
28-09-2020 23:31
Ik heb juist een prima geheugen.

Ik herinner me namelijk nog dat er verschillende onderzoeken waren die aantoonden dat aerosolen (vrijwel) geen besmettelijk virus bevatten.
Tot op heden heb ik nog nergens gelezen dat dat ineens anders is.

Wel lees ik van alles over het gedrag van aerosolen, maar dat is volkomen oninteressant als ze toch ongevaarlijk zijn.

En ook toen kwamen we op plekken waar juist besmetting via aerosolen nog hadden kunnen optreden, omdat we 1,5e meter afstand hielden in de supermarkt en bij visite.
Ik heb die onderzoeken dan weer gemist, maar dat maakt eigenlijk ook niet uit
We leven toch op basis van voortschrijdend inzicht, je moet het doen met de kennis van het moment. Er is inmiddels veel meer data beschikbaar en inmiddels weten we ook dat we niet ter plekke en masse doodgaan.
Dat was een paar maanden terug toch ook anders terwijl er onderzoeken waren die een armageddon voorspelden.
kadanz schreef:
28-09-2020 22:53
Die verminderen door het dragen van een mondkap.

In Tsjechie was een duidelijke afvlakking te zien toen de mondkapjes ingevoerd werden.
Of het nou echt het virus wat tegenhoud of dat de drager meer afstand houd, het werkt gewoon. Wat de reden ook is.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven