Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 34)
vrijdag 20 november 2020 om 20:21
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 57 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 480.000 mensen positief getest en ruim 8.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 57 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 480.000 mensen positief getest en ruim 8.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33
donderdag 26 november 2020 om 10:38
Ja precies, dat vind ik ook heel raar. Doe dan gewoon het onderwijzend personeel op basisscholen en kinderen alleen bij symptomen of als er echt een uitbraak is.
Kinderen nu opeens massaal en heel vaak gaan testen omdat ze eerder niet getest werden vind ik ook raar. Had dan gewoon dat testen onder kinderen in eerste instantie niet afgeschaft.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 26 november 2020 om 10:39
Dat dacht ik ook, maar:
"Onderwijsminister Arie Slob wil sneltesten gaan inzetten in het onderwijs, zodra deze goedgekeurd zijn. Op zowel basisscholen als middelbare scholen wil Slob een proef houden met "testen bij de voordeur". Volgens hem is het "één van de dingen die we kunnen doen in de aanpak van deze crisis"."
Dit is van de website van het Leidsch Dagblad, maar zo staat het dus ook in de andere kranten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 26 november 2020 om 10:43
Ik vind ook dat ze hun eerdere beleid onderuit halen hiermee. Want tot nu was kinderen testen niet nodig, ze dragen weinig bij aan verspreiding etc. En dan zou je nu ineens elk kind moeten gaan testen. Wat zeg je dan eigenlijk? Blijkbaar is het dus wel nodig en dragen kinderen veel meer bij dan tot nu toe gezegd werd?Susan schreef: ↑26-11-2020 10:38Ja precies, dat vind ik ook heel raar. Doe dan gewoon het onderwijzend personeel op basisscholen en kinderen alleen bij symptomen of als er echt een uitbraak is.
Kinderen nu opeens massaal en heel vaak gaan testen omdat ze eerder niet getest werden vind ik ook raar. Had dan gewoon dat testen onder kinderen in eerste instantie niet afgeschaft.
Het is zeker voor jonge kinderen toch ingrijpend als ze dagelijks zo'n staaf in hun keel/neus krijgen. Dat gaan ouders toch nooit goed vinden? Ik kan me dat niet voorstellen. Het is veel beter uit te leggen dat je kinderen met klachten wel laat testen.
donderdag 26 november 2020 om 10:45
Susan schreef: ↑26-11-2020 10:38Ja precies, dat vind ik ook heel raar. Doe dan gewoon het onderwijzend personeel op basisscholen en kinderen alleen bij symptomen of als er echt een uitbraak is.
Kinderen nu opeens massaal en heel vaak gaan testen omdat ze eerder niet getest werden vind ik ook raar. Had dan gewoon dat testen onder kinderen in eerste instantie niet afgeschaft.
Precies! Die test is toch veel te belastend om op zo'n manier te worden ingezet. Ik vind dit echt geen acceptabel beleid.
donderdag 26 november 2020 om 10:57
Er zijn ook testen ontwikkeld waarbij er alleen op een staafje gespuugd hoeft te worden, die zijn dus veel minder belastend.
Of het hier om die testen gaat, en of die al gevalideerd zijn door het RIVM weet ik niet.
nounou
donderdag 26 november 2020 om 10:57
Even het nieuwsbericht gelezen en ik zie dat Slob pilots wil. Dus op maar enkele scholen, om te kijken in hoeverre er besmettingen zijn onder leerlingen en of dit iets is om breder door te voeren of dat dat niet nodig / nuttig is.
Verder lees ik 'bij de voordeur' niet helemaal letterlijk, maar als: 'leerlingen aan het begin van de schooldag preventief allemaal testen'. Het is een balletje dat opgegooid wordt, nog geen uitgewerkt plan. Dus hoe dat in de praktijk zal gaan is een volgend stadium en de scholen zelf zullen waarschijnlijk ook kijken hoe dat het beste kan.
Verder lees ik 'bij de voordeur' niet helemaal letterlijk, maar als: 'leerlingen aan het begin van de schooldag preventief allemaal testen'. Het is een balletje dat opgegooid wordt, nog geen uitgewerkt plan. Dus hoe dat in de praktijk zal gaan is een volgend stadium en de scholen zelf zullen waarschijnlijk ook kijken hoe dat het beste kan.
donderdag 26 november 2020 om 10:58
Ik zie het voor me. Een lange rij huilende kindjes voor de ingang, daar een verpleegkundige met de gevreesde wattenstaafjes. En daarbij een tevreden kijkende Slob, hij was eindelijk eens daadkrachtig geweest.
donderdag 26 november 2020 om 11:01
Ja oké, maar het lijkt me toch niet fijn als het de school van jouw kind is waar die pilot gehouden wordt, zeker als dat echt vaak testen betekent. Er zijn kinderen die die tests echt heel naar vinden en die zitten dan dus op te kijken tegen een tijdlang heel vaak zo'n test. Het lijkt mij niet dat je dat dan kunt gaan afdwingen. Leuk dat mensen willen weten hoe het zit met de verspreiding op basisscholen, maar dit lijkt me niet de manier. Dan hadden ze nogmaals in eerste instantie niet moeten stoppen met het testen van kinderen die daadwerkelijk klachten hebben.nicole123 schreef: ↑26-11-2020 10:57Even het nieuwsbericht gelezen en ik zie dat Slob pilots wil. Dus op maar enkele scholen, om te kijken in hoeverre er besmettingen zijn onder leerlingen en of dit iets is om breder door te voeren of dat dat niet nodig / nuttig is.
Verder lees ik 'bij de voordeur' niet helemaal letterlijk, maar als: 'leerlingen aan het begin van de schooldag preventief allemaal testen'. Het is een balletje dat opgegooid wordt, nog geen uitgewerkt plan. Dus hoe dat in de praktijk zal gaan is een volgend stadium en de scholen zelf zullen waarschijnlijk ook kijken hoe dat het beste kan.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 26 november 2020 om 11:04
Haha ik ben een beelddenker dus zie het helemaal voor me. In de rij gaan ze van spanning ook nog even in hun broek plassen. Die kinderen durven dan niet meer naar school, maar Slob was idd wel daadkrachtig
donderdag 26 november 2020 om 11:04
Ik heb wat doorgegoogeled op die club, en op de namenlijst die er op hun website te vinden was.
Viruswaanzin on steroids bijna. Tribunaaltje spelen in een huiskamer. Je kunt het lachwekkend noemen maar dit soort mensen denkt waarschijnlijk echt rechter te kunnen worden na 'de revolutie'. Of beul.
En Meneer 'Potkaars' doet gewoon verslag alsof het allemaal een interessant familieprojectje is.
nounou
donderdag 26 november 2020 om 11:05
Dat vind ik dan weer niet zo gek. Het virus is nieuw, ik denk dat er nog steeds nieuwe feiten worden ontdekt over de verspreiding ervan.newspaper schreef: ↑26-11-2020 10:43Ik vind ook dat ze hun eerdere beleid onderuit halen hiermee. Want tot nu was kinderen testen niet nodig, ze dragen weinig bij aan verspreiding etc. En dan zou je nu ineens elk kind moeten gaan testen. Wat zeg je dan eigenlijk? Blijkbaar is het dus wel nodig en dragen kinderen veel meer bij dan tot nu toe gezegd werd?
Ik vind het juist getuigen van een wetenschappelijke houding als je openlijk toegeeft dat de dingen anders zitten dan je aanvankelijk dacht.
Want wat is het alternatief? Afwachten tot je het virus helemaal in beeld hebt, met mogelijk duizenden extra doden tot gevolg? Of maatregelen invoeren en als blijkt dat je daarmee niet alles hebt afgedekt, dat dan maar onder de mat vegen? Of het land een half jaar lang in een volledige lockdown gijzelen omdat je dan tenminste zeker weet dat je niets over het hoofd ziet?
donderdag 26 november 2020 om 11:09
Deels eens, ik vind dat ze eigenlijk niet zo stellig hadden moeten zijn in dat kinderen het nauwelijks krijgen of overdragen. De onderzoeken die ik daarover heb gezien zijn nogal mager, al weet ik niet wat het OMT verder aan informatie heeft, die weten vast meer. Wat er nu geroepen wordt door iedereen is gebaseerd op het RIVM onderzoek uit maart-mei, toen we in lockdown zaten. Nogal wiedes dat kinderen toen weinig corona kregen en niet degene waren die het het huishouden in brachten, want toen zaten ze allemaal thuis. Ik denk dat je wel vrij zeker kunt zeggen dat kinderen er over het algemeen niet erg ziek van lijken te worden, want dat blijkt uit de ziekenhuiscijfers. Maar in hoeverre ze het overdragen is nog minder duidelijk.
De pilots die ze nu willen gaan doen zijn als ik het goed interpreteer vooral om juist dat nu toch eens goed te gaan onderzoeken. Om daarmee te kijken of dingen als structureel testen, extra schoolsluiting bovenop de kerstvakantie, halve lesdagen voor de middelbare school, etc. nodig en nuttig zijn of niet. En ik denk dat ze daarom de pilots ook op basisscholen willen uitvoeren, omdat die anders nog steeds een black box blijven.
Waarom ze dit nu pas doen is denk ik een kwestie van voortschrijdend inzicht. Men dacht dat met de maatregelen de besmettingen wel weer naar beneden gebracht zouden kunnen worden, net als tijdens de eerste golf. Maar het blijkt langzamer en hobbeliger te gaan dan gedacht, terwijl er meer en meer maatregelen bovenop komen. En tieners zijn een groep die nu boven alle leeftijdscategorieën uitsteken als het gaat om (het niet afnemen van de) besmettingen, dus vandaar dat ze daar nu toch eens goed naar gaan kijken denk ik.
donderdag 26 november 2020 om 11:11
Voor de bèta’s onder ons:
https://science.sciencemag.org/content/ ... ce.abe2424
Abstract
A long-standing question in infectious disease dynamics concerns the role of transmission heterogeneities, driven by demography, behavior and interventions. Based on detailed patient and contact tracing data in Hunan, China we find 80% of secondary infections traced back to 15% of SARS-CoV-2 primary infections, indicating substantial transmission heterogeneities. Transmission risk scales positively with the duration of exposure and the closeness of social interactions and is modulated by demographic and clinical factors. The lockdown period increases transmission risk in the family and households, while isolation and quarantine reduce risks across all types of contacts. The reconstructed infectiousness profile of a typical SARS-CoV-2 patient peaks just before symptom presentation. Modeling indicates SARS-CoV-2 control requires the synergistic efforts of case isolation, contact quarantine, and population-level interventions, owing to the specific transmission kinetics of this virus.
https://science.sciencemag.org/content/ ... ce.abe2424
Abstract
A long-standing question in infectious disease dynamics concerns the role of transmission heterogeneities, driven by demography, behavior and interventions. Based on detailed patient and contact tracing data in Hunan, China we find 80% of secondary infections traced back to 15% of SARS-CoV-2 primary infections, indicating substantial transmission heterogeneities. Transmission risk scales positively with the duration of exposure and the closeness of social interactions and is modulated by demographic and clinical factors. The lockdown period increases transmission risk in the family and households, while isolation and quarantine reduce risks across all types of contacts. The reconstructed infectiousness profile of a typical SARS-CoV-2 patient peaks just before symptom presentation. Modeling indicates SARS-CoV-2 control requires the synergistic efforts of case isolation, contact quarantine, and population-level interventions, owing to the specific transmission kinetics of this virus.
donderdag 26 november 2020 om 11:12
Op zich niks mis met voortschrijdend inzicht, maar ik kan me dus wel voorstellen dat er kinderen zijn die het echt heel eng of naar vinden die dan dus elke dag met pijn in hun buik naar school gaan. Ik zou daar in dat geval dus als ouder geen toestemming voor geven.Griebus67 schreef: ↑26-11-2020 11:05Dat vind ik dan weer niet zo gek. Het virus is nieuw, ik denk dat er nog steeds nieuwe feiten worden ontdekt over de verspreiding ervan.
Ik vind het juist getuigen van een wetenschappelijke houding als je openlijk toegeeft dat de dingen anders zitten dan je aanvankelijk dacht.
Want wat is het alternatief? Afwachten tot je het virus helemaal in beeld hebt, met mogelijk duizenden extra doden tot gevolg? Of maatregelen invoeren en als blijkt dat je daarmee niet alles hebt afgedekt, dat dan maar onder de mat vegen? Of het land een half jaar lang in een volledige lockdown gijzelen omdat je dan tenminste zeker weet dat je niets over het hoofd ziet?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 26 november 2020 om 11:17
Nee klopt, dat was ik vergeten erbij te zetten. Mijn opmerking ging meer over dat het raar is als ze nu ineens denken dat kinderen toch een rol spelen bij besmettingen.
Maar zomaar lukraak testen bij die kleintjes, nee.
Mijn zoon van 7 moest laatst heel hard niesen. Hij zag mij naar hem kijken en begon spontaan te huilen 'nee mama, ik wil geen stokje in mijn neus!' Terwijl ik niks zei.
Ik vraag me dan wel af van wie hij die spookverhalen heeft dat zo'n test heel verschrikkelijk is, maar dat is weer een ander verhaal.
donderdag 26 november 2020 om 11:19
Ik denk dat ze beter hun heil kunnen zoeken in kleinere klassen, onderling afstand houden en mondkapjes als ze besmettingen willen voorkomen.
donderdag 26 november 2020 om 11:23
Ik heb ook geen idee of mijn dochter het erg gaat vinden, hoor. Zij gaat eens in de vier maanden naar de mondhygiëniste en de behandeling die ze daar krijgt vind ik er een stuk akeliger uitzien, zeker dus dat fluorbitje, maar dat ondergaat ze zonder blikken of blozen. Prikken vindt ze dan weer wel heel eng, al viel dat de allerlaatste keer ook wel mee. Ze zegt nu dat ze zo'n test niet eng zou vinden, maar ik maak me er dan toch een beetje zorgen over dat ze het toch erg pijnlijk vindt en dat onze school dan net zo'n pilotschool wordt (zou wel een mega-mega-operatie worden, school van bijna duizend leerlingen) en ze elke dag met zware tegenzin naar school gaat.Griebus67 schreef: ↑26-11-2020 11:17Nee klopt, dat was ik vergeten erbij te zetten. Mijn opmerking ging meer over dat het raar is als ze nu ineens denken dat kinderen toch een rol spelen bij besmettingen.
Maar zomaar lukraak testen bij die kleintjes, nee.
Mijn zoon van 7 moest laatst heel hard niesen. Hij zag mij naar hem kijken en begon spontaan te huilen 'nee mama, ik wil geen stokje in mijn neus!' Terwijl ik niks zei.
Ik vraag me dan wel af van wie hij die spookverhalen heeft dat zo'n test heel verschrikkelijk is, maar dat is weer een ander verhaal.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 26 november 2020 om 11:26
Tja ik denk dat er wel een gulden middenweg mogelijk was geweest tussen het voorzichtige opendoen van de scholen, en het radicaal loslaten van alle maatregelen in september.Griebus67 schreef: ↑26-11-2020 11:05Dat vind ik dan weer niet zo gek. Het virus is nieuw, ik denk dat er nog steeds nieuwe feiten worden ontdekt over de verspreiding ervan.
Ik vind het juist getuigen van een wetenschappelijke houding als je openlijk toegeeft dat de dingen anders zitten dan je aanvankelijk dacht.
Want wat is het alternatief? Afwachten tot je het virus helemaal in beeld hebt, met mogelijk duizenden extra doden tot gevolg? Of maatregelen invoeren en als blijkt dat je daarmee niet alles hebt afgedekt, dat dan maar onder de mat vegen? Of het land een half jaar lang in een volledige lockdown gijzelen omdat je dan tenminste zeker weet dat je niets over het hoofd ziet?
Er is op geen enkele manier geprobeerd om besmettingen op de scholen te voorkomen (op het dragen van mondkapjes in de gangen van VO-scholen na).
donderdag 26 november 2020 om 11:38
Ehm, jawel hoor. Ook op de basisschool van mijn kind zijn juist heel veel maatregelen genomen. Alleen zijn die voornamelijk toegespitst op het voorkomen van besmettingen van en door volwassenen (ouders, overblijfkrachten en leerkrachten). Wat niet zo gek is, in het licht van hoe men toen in elk geval dacht dat besmettingen optraden.soliver schreef: ↑26-11-2020 11:26Tja ik denk dat er wel een gulden middenweg mogelijk was geweest tussen het voorzichtige opendoen van de scholen, en het radicaal loslaten van alle maatregelen in september.
Er is op geen enkele manier geprobeerd om besmettingen op de scholen te voorkomen (op het dragen van mondkapjes in de gangen van VO-scholen na).
donderdag 26 november 2020 om 11:45
Ik geloof er echt niks van dat dat idee van Slob doorgaat. Volgens mij heeft hij gewoon een proefballonnetje opgelaten om te kijken wat de reacties gaan zijn. Het kostte al maanden om ons testbeleid behoorlijk op orde te krijgen om per dag enkele tienduizenden tests af te nemen, en nu er bijna een vaccin is, komt er ineens een plan om miljoenen scholieren dagelijks te gaan testen? Ik begrijp eigenlijk niet dat jullie er woorden aan vuil maken. Gaat gewoon niet gebeuren. Het is een wild idee, meer niet.
donderdag 26 november 2020 om 11:45
Deze ouder gaat dat idd niet goed vinden als er elke dag een test wordt afgenomen. Geloof echt dat ze hun verstand verloren zijn daar.newspaper schreef: ↑26-11-2020 10:43Ik vind ook dat ze hun eerdere beleid onderuit halen hiermee. Want tot nu was kinderen testen niet nodig, ze dragen weinig bij aan verspreiding etc. En dan zou je nu ineens elk kind moeten gaan testen. Wat zeg je dan eigenlijk? Blijkbaar is het dus wel nodig en dragen kinderen veel meer bij dan tot nu toe gezegd werd?
Het is zeker voor jonge kinderen toch ingrijpend als ze dagelijks zo'n staaf in hun keel/neus krijgen. Dat gaan ouders toch nooit goed vinden? Ik kan me dat niet voorstellen. Het is veel beter uit te leggen dat je kinderen met klachten wel laat testen.
