Coronavirus COVID-19 (deel 35)

Dahlia74 schreef: ↑

05-12-2020 14:22

6577 vastgestelde besmettingen. Ben benieuwd naar aantal afgenomen testen.

Positief getest: 6577
Totaal: 550445 (+6521 ivm -56 corr.)

Opgenomen*: 189
Huidig*: 1130 (-22)

Opgenomen op IC*: 31
Huidig*: 472 (-1)
* LCPS cijfers - http://lcps.nu

Overleden: 39
Totaal: 9662
https://twitter.com/mzelst/status/1335211372519550976

Overzicht #corona cijfers in diverse landen per 4/12

De hoogste pieken in Europa lijken voorbij. Het is nu de VS die de lijst aanvoert. De grootste stijging zien we in Brazilië waar de cijfers na een flinke daling nu weer oplopen.

Denemarken staat nu vlak onder Nederland.
https://twitter.com/TijnBroekman/status ... 4528793601

malibu82 schreef: ↑

05-12-2020 12:21

Het kan wel gebeuren, maar het kan natuurlijk ook een ander virus zijn. Is er iemand in je omgeving positief getest?

Mogelijk ben ik zelf vals negatief getest. Drie dagen weg met een vriendin zonder afstand te houden. Op de derde dag krijgt ze klachten en ze heeft ook naast me in de auto zitten hoesten tijdens de 2 uur durende rit. Ze werd positief getest.

Een paar dagen later kreeg ik ook lichte klachten. Negatief getest.

Vriendin was de enige die in de voorafgaande anderhalve week langer dan 1 minuut dicht bij me in de buurt is geweest. Tja...

Nee niet dat ik weet. Ik werk wel met een peuter die al weken verkouden is en waarschijnlijk van alles meeneemt na een ochtendje peuterspeelzaal. Maar die wordt niet getest dus ik heb geen idee. Kan heel goed een "normaal" virus zijn. Ik herken de klachten ook wel van vorige griep periodes maargoed het lijkt veel op elkaar natuurlijk.

Toch blijf in het bizar vinden hoe alles veranderd is met heel dat corona gebeuren. Voor corona zou ik me niet druk maken om een beetje snot en een kuchje maar nu is het gelijk zo'n beladen iets...

Girl_Undiscovered schreef: ↑

05-12-2020 15:02

Toch blijf in het bizar vinden hoe alles veranderd is met heel dat corona gebeuren. Voor corona zou ik me niet druk maken om een beetje snot en een kuchje maar nu is het gelijk zo'n beladen iets...

Je kiest daarvoor hoor.

Een kuch of wat snot betekent nu nog steeds evenveel of even weinig als voordien. Dat Corona-hysterici daar iets anders van willen maken, maakt het nog niet plots belangrijker, meer relevant of zorgwekkender.

Sinjoren schreef: ↑

05-12-2020 15:09

Je kiest daarvoor hoor.

Een kuch of wat snot betekent nu nog steeds evenveel of even weinig als voordien. Dat Corona-hysterici daar iets anders van willen maken, maakt het nog niet plots belangrijker, meer relevant of zorgwekkender.

Makkelijk praten, als je niet tot een risicogroep behoort.
En vrij oppervlakkig, als je het mij vraagt.
Waarom toch die behoefte om dit almaar te etaleren, dat het je niets kan schelen?

malibu82 schreef: ↑

05-12-2020 13:33

Klopt.

Maar de week daarvoor had ik thuisgewerkt, ben niet gaan sporten en de enige keer dat ik dichtbij anderen in de buurt ben geweest, was in de supermarkt. Ik acht de kans dat ik daar besmet ben zeer klein.
Ik woon alleen, dus ook geen huisgenoten die me met welk virus dan ook konden besmetten.
We hadden een huisje, dus geen gezamenlijke ontbijtruimte. Gewoon zelf gekookt.

Dus door iemand anders aangestoken... Misschien als een virus door de lucht verspreid wordt of een incubatietijd heeft van 2 weken. Maar anders.. hoe dan?

Edit: of vriendin is vals positief getest, dat kan ook nog

Maar jij bent negatief getest toch zeg je? Dus ben je niet aangestoken lijkt me?
Die lichte klachten, dat kan ook gewoon een ander virusje zijn, wat wel besmettelijker is dan corona, maar minder ernstig.

Zazamaenade schreef: ↑

05-12-2020 15:20

Makkelijk praten, als je niet tot een risicogroep behoort.
En vrij oppervlakkig, als je het mij vraagt.
Waarom toch die behoefte om dit almaar te etaleren, dat het je niets kan schelen?

Kwestie van online stoer doen terwijl je in het echte leven niets durft, vermoed ik.

Sinjoren schreef: ↑

05-12-2020 15:09

Je kiest daarvoor hoor.

Een kuch of wat snot betekent nu nog steeds evenveel of even weinig als voordien. Dat Corona-hysterici daar iets anders van willen maken, maakt het nog niet plots belangrijker, meer relevant of zorgwekkender.

Klopt. Door de chemo die ik heb gehad, zijn mijn slijmvliezen in de neus beschadigd en moet ik soms vreselijk niesen. Niet heel de dag door, maar als ik een kriebel in mijn neus heb, nies ik vaak meerdere keren achter elkaar. Op het werk weten ze dat inmiddels wel, maar als het me in het openbaar gebeurt, word je echt soms aangekeken alsof je leproos bent.

Zazamaenade schreef: ↑

05-12-2020 15:20

Makkelijk praten, als je niet tot een risicogroep behoort.
En vrij oppervlakkig, als je het mij vraagt.
Waarom toch die behoefte om dit almaar te etaleren, dat het je niets kan schelen?

Ook dan is het niet meer dan een keuze.
Vanwaar toch die behoefte om te doen alsof het ergste virus ooit rondwaart, dat het allemaal giga-erg is, dat we allemaal whatever moeten doen en ons moeten aanpassen, terwijl het de facto maar over Corona gaat?

Fijn dat je met je mede Corona-hysterici maar één boodschap en één boodschap alleen kan tolereren hier en dat er geen tegenstem mag bestaan, maar verder is die wens weinig relevant. Leuk dat je meegaat in het eeuwig negatieve narratief, maar ook dat is een politieke keuze, geen medisch onderbouwd beleid.

Corona is en blijft een lachertje op vlak van virale activiteit, dus de enige logische reactie is inderdaad dat het je allemaal niet te veel moet kunnen schelen. Een kleine fractie heeft merkbare symptomen, een nog kleiner deel daarvan heeft echt last van het virus en een nog kleiner deel overlijdt (in welke leeftijdscategorie of welke risicogroep dan ook dat je je bevindt). Dat is simpele statistiek en simpele waarheid die door gekleurde berichtgeving en de zelfbevrediging van hysterici totaal ondergesneeuwd geraakt. Dan kan het echt geen kwaad dat iemand de keet af en toe eens wakker schopt

Sinjoren schreef: ↑

05-12-2020 17:26

Ook dan is het niet meer dan een keuze.
Vanwaar toch die behoefte om te doen alsof het ergste virus ooit rondwaart, dat het allemaal giga-erg is, dat we allemaal whatever moeten doen en ons moeten aanpassen, terwijl het de facto maar over Corona gaat?

Fijn dat je met je mede Corona-hysterici maar één boodschap en één boodschap alleen kan tolereren hier en dat er geen tegenstem mag bestaan, maar verder is die wens weinig relevant. Leuk dat je meegaat in het eeuwig negatieve narratief, maar ook dat is een politieke keuze, geen medisch onderbouwd beleid.

Corona is en blijft een lachertje op vlak van virale activiteit, dus de enige logische reactie is inderdaad dat het je allemaal niet te veel moet kunnen schelen. Een kleine fractie heeft merkbare symptomen, een nog kleiner deel daarvan heeft echt last van het virus en een nog kleiner deel overlijdt (in welke leeftijdscategorie of welke risicogroep dan ook dat je je bevindt). Dat is simpele statistiek en simpele waarheid die door gekleurde berichtgeving en de zelfbevrediging van hysterici totaal ondergesneeuwd geraakt. Dan kan het echt geen kwaad dat iemand de keet af en toe eens wakker schopt

Ben het helemaal met je eens. Zag onlangs een cartoon van Fokke en Sukke.
Fokke zegt tegen Sukke: Shit, mijn opa is zwaar ziek, wordt niet meer beter. Terminale kanker.
Zegt Sukke tegen Fokke: Oh, goddank geen corona...

Ofwel: er is een dusdanige fixatie op corona ontstaan, dat alle andere ernstige dingen in het leven, die dikwijls ingrijpender zijn dan corona, gewoon verdwenen is.

Hebben we over een half jaar geen horeca meer over? Maakt niet uit, zo lang er maar geen corona is.
Liggen vele bedrijfstakken op zijn gat, inclusief vele werklozen? Maakt niet uit, zo lang er maar geen corona is.
Worden ons steeds nieuwe "maatregelen" aangesmeerd, ook als de cijfers daar geen reden toe geven? We volgen het als makke schapen, want corona.
Mag je refereren aan andere ernstige virussen van de afgelopen decennia? Nee, want corona is het állerergste dat de hele mensheid is overkomen sinds de builenpest van de 15e eeuw, dus niets anders staat daarmee in vergelijking.
Mag je benoemen dat de overbelasting van de zorg met name komt door de talloze bezuinigingen en afschalingen van de zorg de afgelopen 20 jaar? Nee, want daar ligt het allemaal niet aan.
Mag je verwijzen naar de duizenden en duizenden mensen die in de afgelopen tien maanden niet de zorg hebben gekregen die ze wél hard nodig hadden, maar die ze niet kregen omdat er uitsluitend werd gefocust op coronapatiënten? Nee, want die mensen kunnen nog wel een jaartje lijden.

Kortom, elk kritisch geluid, of elke vraag over de consequenties van de huidige maatregelen op lange duur, mét ook ongetwijfeld veel sterfgevallen door uitgestelde of te late zorg, is verboden. Corona is de nieuwe religie en we hebben allemaal te buigen.

Sinjoren schreef: ↑

05-12-2020 17:26

Dan kan het echt geen kwaad dat iemand de keet af en toe eens wakker schopt

De enige die hier al topics lang hysterisch laat zien dat het je allemaal geen reedt interesseert dat de ziekenhuizen vol liggen. En lekker recalcitrant tegen alle regels en maatregelen in leeft, want hé, het is maar Corona. Maar dat simpele virusje zorgt wel voor een overload op de zorgcapaciteit. Daar ligt niet alleen 'dor hout'. Ik heb het je al meerdere keren zien schrijven dat 'we' niet iedereen in leven moeten houden voor zoiets als corona. Maar hé, dan was mijn buurvrouw van 39, met 3 jonge kinderen overleden. Geen onderliggend lijden, geen overgewicht, maar wel een IC-opname.

Zazamaenade schreef: ↑

05-12-2020 14:47

Overzicht #corona cijfers in diverse landen per 4/12

De hoogste pieken in Europa lijken voorbij. Het is nu de VS die de lijst aanvoert. De grootste stijging zien we in Brazilië waar de cijfers na een flinke daling nu weer oplopen.

Denemarken staat nu vlak onder Nederland.
https://twitter.com/TijnBroekman/status ... 4528793601

Dit soort lijstjes zegt toch echt helemaal niks. In elk land is het testbeleid anders, dus je kunt cijfers totaal niet met elkaar vergelijken.
Je kunt je hier sinds kort ook zonder klachten laten testen; hoorde gisteren 2 verhalen van mensen die echt nergens last van hebben, maar omdat ze in contact waren geweest met iemand die positief getest was, voor de zekerheid ook maar een test lieten doen.
Beiden testten ook positief.
Dus de besmettingscijfers met 2 omhoog, terwijl beiden echt nergens last van hebben.

Nandina* schreef: ↑

05-12-2020 17:41

De enige die hier al topics lang hysterisch laat zien dat het je allemaal geen reedt interesseert dat de ziekenhuizen vol liggen. En lekker recalcitrant tegen alle regels en maatregelen in leeft, want hé, het is maar Corona. Maar dat simpele virusje zorgt wel voor een overload op de zorgcapaciteit. Daar ligt niet alleen 'dor hout'. Ik heb het je al meerdere keren zien schrijven dat 'we' niet iedereen in leven moeten houden voor zoiets als corona. Maar hé, dan was mijn buurvrouw van 39, met 3 jonge kinderen overleden. Geen onderliggend lijden, geen overgewicht, maar wel een IC-opname.

Tja, ik ken iemand van 37 die is overleden aan een beroerte. Kerngezond, sportman in hart en nieren, en viel gewoon (letterlijk) van zijn fiets tijdens een fietstocht op de racefiets. Shit happens, en ik wens het niemand toe.

Nandina* schreef: ↑

05-12-2020 17:41

De enige die hier al topics lang hysterisch laat zien dat het je allemaal geen reedt interesseert dat de ziekenhuizen vol liggen.

You really do love me, don't you

En lekker recalcitrant tegen alle regels en maatregelen in leeft, want hé, het is maar Corona. Maar dat simpele virusje zorgt wel voor een overload op de zorgcapaciteit. Daar ligt niet alleen 'dor hout'. Ik heb het je al meerdere keren zien schrijven dat 'we' niet iedereen in leven moeten houden voor zoiets als corona. Maar hé, dan was mijn buurvrouw van 39, met 3 jonge kinderen overleden. Geen onderliggend lijden, geen overgewicht, maar wel een IC-opname.

Dan was dat maar zo; shit happens. Waarom zou dat belangrijk zijn als dat Corona is, en niet als dat om iets anders is? (want jazeker, dat gebeurt wel vaker)

Sinjoren schreef: ↑

05-12-2020 15:09

Je kiest daarvoor hoor.

Een kuch of wat snot betekent nu nog steeds evenveel of even weinig als voordien. Dat Corona-hysterici daar iets anders van willen maken, maakt het nog niet plots belangrijker, meer relevant of zorgwekkender.

Wat een lulkoek. Het is natuurlijk wel veel meer relevant.

-Shifty- schreef: ↑

05-12-2020 18:56

Wat een lulkoek. Het is natuurlijk wel veel meer relevant.

Eeehmmm... Let's see..

Nope, toch niet

girasole3 schreef: ↑

05-12-2020 17:43

Dit soort lijstjes zegt toch echt helemaal niks. In elk land is het testbeleid anders, dus je kunt cijfers totaal niet met elkaar vergelijken.
Je kunt je hier sinds kort ook zonder klachten laten testen; hoorde gisteren 2 verhalen van mensen die echt nergens last van hebben, maar omdat ze in contact waren geweest met iemand die positief getest was, voor de zekerheid ook maar een test lieten doen.
Beiden testten ook positief.
Dus de besmettingscijfers met 2 omhoog, terwijl beiden echt nergens last van hebben.

Maar het is toch precies de bedoeling dat je je laat testen als je in contact bent geweest met iemand die positief getest is? En het feit dat ze beiden positief testten, bewijst dat ook gewoon. Zonder symptomen kunnen ze natuurlijk nog gewoon anderen besmetten. Anders dam je dat virus nooit in.

Avena schreef: ↑

05-12-2020 21:28

Maar het is toch precies de bedoeling dat je je laat testen als je in contact bent geweest met iemand die positief getest is? En het feit dat ze beiden positief testten, bewijst dat ook gewoon. Zonder symptomen kunnen ze natuurlijk nog gewoon anderen besmetten. Anders dam je dat virus nooit in.

Ja, maar het gaat erom dat de cijfers door dat ruimere testbeleid nu natuurlijk wel omhoog gaan, omdat er heel veel besmettingen worden meegepakt die voorheen onopgemerkt bleven, dus dat al die lijstjes met kale cijfers niks zeggen. In ieder land is het testbeleid weer anders.

pejeka schreef: ↑

05-12-2020 17:45

Tja, ik ken iemand van 37 die is overleden aan een beroerte. Kerngezond, sportman in hart en nieren, en viel gewoon (letterlijk) van zijn fiets tijdens een fietstocht op de racefiets. Shit happens, en ik wens het niemand toe.

Stel dat deze persoon zich thuis niet goed had gevoeld en 112 had gebeld, dan had hij toch ook geholpen willen worden? Waarom zou je mensen die potentieel nog een lang leven voor zich hebben niet de zorg willen geven die nodig is? Helemaal niet shit happens. Daarom hebben we een zorgsysteem. En daarom hebben we maatregelen zodat de mensen die niet dood neervallen maar wel nog een overlevingskans hebben, zorg kunnen krijgen.

Sinjoren schreef: ↑

05-12-2020 17:59

You really do love me, don't you



Dan was dat maar zo; shit happens. Waarom zou dat belangrijk zijn als dat Corona is, en niet als dat om iets anders is? (want jazeker, dat gebeurt wel vaker)

Je stond niet vooraan toen 'empathie' werd uitgedeeld.

Het is niet belangrijker of minder belangrijk als het iets anders is. Ik vind dat iedereen recht heeft op zorg. En daarover verschillen we van mening.

pejeka schreef: ↑

05-12-2020 17:40

Hebben we over een half jaar geen horeca meer over? Maakt niet uit, zo lang er maar geen corona is.
Liggen vele bedrijfstakken op zijn gat, inclusief vele werklozen? Maakt niet uit, zo lang er maar geen corona is.

Jij en ook Sinjoren weten alles op een heel valse manier te verdraaien. Je legt anderen woorden in de mond die ze totaal niet gezegd hebben. Ik lees hier juist van de mensen die corona serieus nemen dat ze zich zorgen maken om de horeca en de economie. Dat ze balen van alle maatregelen, voor zichzelf maar zeker ook voor mensen die hun werk en inkomen zien verdwijnen. En dát is nou juist de reden om graag naar een situatie met weinig corona toe te willen en om zich zo goed mogelijk aan de maatregelen te houden om daaraan bij te dragen. Om hopelijk op een zodanig besmettingspercentage te komen dat we zoals afgelopen zomer konden leven. En hopelijk straks met een vaccin dat de druk op de ziekenhuizen voorgoed weg is wat betreft dit virus en alles weer helemaal open kan. Je draait het volledig om als je stelt dat mensen die corona serieus nemen andere dingen niet meer belangrijk vinden. Nee, ze nemen corona juist serieus omdat ze die dingen belangrijk vinden.

Mag je refereren aan andere ernstige virussen van de afgelopen decennia? Nee, want corona is het állerergste dat de hele mensheid is overkomen sinds de builenpest van de 15e eeuw, dus niets anders staat daarmee in vergelijking.

Er is niemand die dat zegt, wederom een valse verdraaiing. Niemand hier stelt dat corona een soort ebola zou zijn ofzo, als je dat ervan maakt dan begrijp je niets van er hier geschreven wordt. Wat herhaaldelijk gesteld wordt is dat corona weliswaar voor het overgrote deel van de mensen zeer mild verloopt, maar omdat het een nieuw virus is waar niemand nog immuun voor was met dat kleine percentage tóch zorgt voor een groot aantal absolute gevallen die (IC) zorg nodig hebben en dat zonder maatregelen een te grote belasting is voor de zorg.

Mag je benoemen dat de overbelasting van de zorg met name komt door de talloze bezuinigingen en afschalingen van de zorg de afgelopen 20 jaar? Nee, want daar ligt het allemaal niet aan.

Inderdaad, daar ligt het niet aan nee. En dan kun jij willen dat het wel zo simpel was dat het daaraan lag, maar de cijfers laten anders zien. Die extra bedden die jij wilt zouden 3 dagen soelaas hebben geboden wat betreft de overbelasting van de zorg. Zonder maatregelen zouden er al op 6 april 10.000 IC bedden nodig zijn geweest en meer dan 5000 mensen zijn overleden puur omdat er geen ziekenhuisbed meer voor ze was geweest. Dat jij je dat niet kunt voorstellen is omdat je je exponentiële groei niet kunt voorstellen, maar het maakt het niet minder waar. Als je een goed argument hebt waarom mijn berekening en dus die 3 dagen en 10.000 IC benodigde IC bedden op 6 april niet waar zouden zijn dan hoor ik het graag, maar ik heb je er nog geen enkel inhoudelijk argument tegen horen geven.

Mag je verwijzen naar de duizenden en duizenden mensen die in de afgelopen tien maanden niet de zorg hebben gekregen die ze wél hard nodig hadden, maar die ze niet kregen omdat er uitsluitend werd gefocust op coronapatiënten? Nee, want die mensen kunnen nog wel een jaartje lijden.

Opnieuw ben je hier de boel vals aan het verdraaien. De maatregelen zijn er om de zorg te ontlasten en daardoor de reguliere zorg zo goed mogelijk door te kunnen laten gaan. De maatregelen zijn er juist voor die reguliere patiënten, zodat als jij een hartstilstand krijgt er nog een IC bed voor je is en er geen duizenden coronapatiënten in de rij voor je staan. Het overgrote deel van de zorg gaat gewoon nog door, juist omdat de aantallen coronapatiënten in de ziekenhuizen niet al teveel de pan uitrijzen. Ook niet-acute intakes, behandelingen en controles gaan momenteel grotendeels door, zelfs tijdens de tweede golf dus en in de zomer was het gewoon het oude niveau en nog extra als inhaalslag van de eerste golf. Ik werk in een ziekenhuis en zie het om me heen. Zonder maatregelen overstromen de ziekenhuizen volledig met coronapatiënten (zie mijn berekening) en zou heel veel zorg die nu nog wel gewoon doorgaat ook niet meer plaatsvinden. Dat zou echt tot heel veel doden leiden. De enige oplossing zou dan zijn om coronapatiënten geen zorg meer te bieden en thuis te laten stikken. Nogal onethisch denk ik en ook leidend tot heel veel doden.

Kortom, elk kritisch geluid, of elke vraag over de consequenties van de huidige maatregelen op lange duur, mét ook ongetwijfeld veel sterfgevallen door uitgestelde of te late zorg, is verboden. Corona is de nieuwe religie en we hebben allemaal te buigen.

Nee hoor, jouw kritische geluiden worden hier met argumenten, rationele onderbouwing en cijfers weerlegd. Waar jij dan vervolgens niet op ingaat, maar voor de zoveelste keer met precies dezelfde riedel komt. En dan kun je het 100x herhalen of heel zielig gaan doen dat je het niet mag zeggen en kritische geluiden verboden zijn, maar dat is nogal een zwaktebod.

MajaDB schreef: ↑

05-12-2020 10:13

Ik zoek informatie. Misschien datviemand het weet;

Als je gevaccineerd bent tegen ziekten. Kan je die ziekte nog wel "ontvangen", maar je afweer is goed voorbereid, ruimt het virus op en je wordt niet (heel erg) ziek.

Da's in hoofdlijnen de werking.

Wat ik me afvraag;

Ka je, als je wél gevaccineerd bent, toch drager van het virus zijn? Zonder ziek tw worden? En, als je drager bent, ben je dan besmettelijk?

Dat hangt van het virus af.
Als je een virus binnenkrijgt, is dat meestal een beperkte hoeveelheid. Als je pech hebt, is het genoeg om cellen binnen te dringen en zich te vermenigvuldigen. Daar krijgt het de tijd voor, omdat je afweer systeem even tijd nodig heeft om een reactie op te bouwen. Je draagt dan dus veel meer (echt duizenden malen meer) virus bij je dan dat kleine beetje dat je binnen kreeg. Als je op dat moment gaat hoesten, ben je vrij besmettelijk.
Als je effectief gevaccineerd bent, is je afweerreactie heel veel sneller, en zal het virus dus nauwelijks vermenigvuldigen. Als je dan hoest oid, scheidt je maar heel weinig virus deeltjes uit. En bij verreweg de meeste virusziekten, is dat niet genoeg om iemand anders te besmetten.

Alleen bij virussen waar een extreem lage virale load genoeg is om een ander te besmetten, is dat anders.

Dat is ook hoe de vaccinatieprogrammas werken. Omdat een groot deel van de bevolking een ziekte niet meer over kan dragen, gaat het niet rondwaren en zijn ongevaccineerden (jonge kinderen, mensen met chemo etc) toch ook beschermd. Als je ondanks vaccinatie een virus net zo hard overdraagt, alleen je wordt niet ziek, zou dat niet werken. Want dan zouden bv mazelen en pokken en dergelijke gewoon rond blijven gaan, en dus ook bij de kwetsbaren belanden.

Susan schreef: ↑

05-12-2020 21:34

Ja, maar het gaat erom dat de cijfers door dat ruimere testbeleid nu natuurlijk wel omhoog gaan, omdat er heel veel besmettingen worden meegepakt die voorheen onopgemerkt bleven, dus dat al die lijstjes met kale cijfers niks zeggen. In ieder land is het testbeleid weer anders.

Eens. Die lijstjes zeggen daarom niet zoveel. Ik denk dat oversterfte cijfers nog het meest zeggen (bij ziekenhuiscijfers heb je dat de ouderen bij ons vaak in een verpleeghuis blijven terwijl ze in andere landen naar het ziekenhuis gaan), maar weet niet of die beschikbaar (en betrouwbaar) zijn van alle landen. Wat ik wel eens doe is naar de grafieken in de tijd kijken van alle landen: waar is het aan het stijgen of dalen, hoe lang duren de golven per land (bijv. de VS waar de eerste golf gewoon overging in de tweede, die hebben de besmettingen niet zo terug weten te dringen als bij ons met onze relatief rustige zomer). Dat geeft me wel een beeld. Maar eigenlijk is dat beeld ook het beste als je weet of er ergens wijzigingen in het testbeleid zitten, bijv. dat bij ons de besmettingen nu stijgen omdat mensen zonder symptomen nu ook getest worden of dat er in bepaalde landen de hele bevolking in één keer getest wordt, wat natuurlijk ook voor een piek zal zorgen. Dus ook daarbij moet je je niet blindstaren op de details, want die zouden door dat soort dingen kunnen komen ipv een echte verbetering of verslechtering aangeven.

Nandina* schreef: ↑

05-12-2020 21:39

Je stond niet vooraan toen 'empathie' werd uitgedeeld.

Het is niet belangrijker of minder belangrijk als het iets anders is. Ik vind dat iedereen recht heeft op zorg. En daarover verschillen we van mening.

Klopt, vang je niets mee aan met empathie.

En leuk hoor dat jij dat vindt; regel je eigen leven er gerust voor de volle 300% naar in; anderen zullen er ook hun eigen ding wel mee doen.

Oh, als je praat van een asociaal empathieloos simplistisch perspectief dan heb je natuurlijk gelijk.