Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 35)
dinsdag 1 december 2020 om 17:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
maandag 7 december 2020 om 21:31
Dat onderzoek was niet voor niets; het ging niet alleen om of de cijfers hoog zouden zijn.nicole123 schreef: ↑07-12-2020 21:25Ja, ik snap hun communicatie strategie (als er strategie achter zit?) ook niet. Het komt nogal chaotisch over nu. Suggereren dat de scholen een week langer dichtgaan, dan toch weer liever niet, dan weer laten onderzoeken en alleen doen als de cijfers slecht zijn, en dan zijn de cijfers slecht en dan doen ze het toch niet? Wees dan óf helemaal transparant óf laat niet tussendoor vanalles los. Dit wekt zelfs bij mij irritatie en ik kan heel veel hebben en begrijpen, omdat ik snap hoe lastig het is om in zo'n crisissituatie te moeten laveren. Laat staan hoe dit overkomt bij mensen bij wie hun vertrouwen in de overheid allang beneden alle peil is.
Het is bijna lachwekkend, zo argumenteert mijn 5-jarige ook als ze geen snoepje mag.
Het resultaat van dat onderzoek is dat de maatregel naar verwachting weinig voordelen heeft, maar wel forse nadelen. Vrij logisch om het dan niet tóch te gaan doen.
Dat de cijfers niet geweldig zijn, zie je verder ook aan de ziekenhuisopnames. Die zeggen nu meer dan aantallen positieve tests (tenzij er betrouwbare cijfers zijn over hoeveel mensen met en hoeveel zonder klachten gaan testen; als je dat niet weet, wordt het praktisch onmogelijk de getallen morgen te duiden).
maandag 7 december 2020 om 21:31
Ik bedoel dat het nu maar 1 week is, niet dat het geen probleem is dat het in het voorjaar en de zomer zo'n lange tijd stil gelegen heeft. Volgens die directeur zou juist het feit dat er nu zoveel uitval is van dan de ene docent en dan de andere en dan die leerling en dan die weer, ervoor pleiten om de boel 3 weken dicht te gooien en dan weer met een schone lei te starten. Als het OMT denkt dat die extra week niks uitmaakt, omdat bijv. 2 weken genoeg is of omdat iedereen elkaar juist met kerst en oud & nieuw gaat besmetten en een extra week daar niks aan afdoet, dan ben ik benieuwd naar hun uitleg ervan. Als het inderdaad vrijwel niks uitmaakt voor de besmettingen dan ben ik niet voor die extra week thuisschool. Maar dan snap ik niet waarom ze dat niet eerst uitgerekend hebben voordat ze in de media brachten dit te willen gaan onderzoeken. Voor het onderzoeken van het principe hoef je de actuele besmettingscijfers niet te hebben lijkt me.Eze schreef: ↑07-12-2020 21:23Het is niet ‘maar 1 week’. Van half maart tot de zomervakantie zijn middelbare scholen of helemaal, of voor twee derde dicht geweest. In de regio midden, die laat vakantie kreeg, was dat vier maanden lang. Dat heeft achterstanden opgeleverd die nog lang niet weggewerkt zijn. De gemiddelde scholier is ook elke winter wel een keer verkouden. Normaal geen probleem, maar nu moet je ze er, als ze op het vo zitten, voor thuis houden. Dan valt er nog meer les uit dan normaal omdat docenten ook bij elke verkoudheid even uit de running zijn (gelukkig niet meer zo lang nu). Dat telt allemaal bij elkaar op, en ondertussen gaat het echt om heel veel onderwijs dat niet doorgaat.
Een week thuisblijven na de kerstvakantie gaat echt niets oplossen (daarom wil het omt er volgens de berichten ook niet aan), maar betekent wel de zoveelste week dat scholieren inleveren op hun onderwijs. Online onderwijs terwijl je in je eentje achter een laptop zit is echt veel minder effectief dan in een klaslokaal les krijgen.
Oh, ik dacht dat dat niet mocht. Dan snap ik niet dat als zo'n directeur graag een week thuisschool wil dat hij dat dan niet gewoon doet. Waarschijnlijk bang voor ouders als de rest van Nederland wel nog gewoon naar school gaat?Maatwerk op scholen kan trouwens gewoon al. Helaas, gedeeltelijk, wat mij betreft. Middelbare scholen kunnen gewoon overgaan op online onderwijs als ze dat willen. Niemand die ze tegenhoudt, ook niet als ze dat voor een hele lange periode doen.
maandag 7 december 2020 om 21:32
Iets minder uitgebreid mag wel.redhead70 schreef: ↑07-12-2020 21:14Het punt is dat sinjoren verre van dom is. Soms wat manipulatief, drammerig zo je wil, in haar/zijn zienswijzen, maar tussendoor, dus tussen neus en lippen best wel regelmatig ook valide punten heeft. Daarom reageert o.a. nicole ook zo uitgebreid schat ik in.
Ik ben het er heel vaak niet mee eens, maar er worden wel dingen op scherp gezet, duidelijk gemaakt en soms ook uitvergroot.
maandag 7 december 2020 om 21:40
Dat snap ik, maar het ging me meer over de communicatie. Onderzoek het dan eerst zonder onrust in de samenleving te veroorzaken zou ik denken. Het onderzoeken zelf vind ik heel goed, maar de afgelopen maand dan het een en dan het ander suggereren vind ik niet handig.
Ik vind de ziekenhuiscijfers niet geweldig, maar ook niet verschrikkelijk slecht. Het lijkt wat te stagneren nu inderdaad. Zolang de R niet al teveel boven de 1 blijft hoeft dat niet per se een probleem te zijn. Het is een beetje link wat kerst en oud & nieuw gaat doen, wat dat betreft snap ik dat je daar het liefst in wilt gaan met zo'n laag mogelijke ziekenhuisbezetting. Anderzijds is het terugbrengen van de piek naar (bijna) nul geen doel op zich. Als het zou lukken om tot je effect gaat zien van de vaccinaties een R van rond de 1 te houden en een ziekenhuisbedbezetting van tussen de 1000-1500 dan is het doel van geen overstromende ziekenhuizen gehaald.Dat de cijfers niet geweldig zijn, zie je verder ook aan de ziekenhuisopnames. Die zeggen nu meer dan aantallen positieve tests (tenzij er betrouwbare cijfers zijn over hoeveel mensen met en hoeveel zonder klachten gaan testen; als je dat niet weet, wordt het praktisch onmogelijk de getallen morgen te duiden).
maandag 7 december 2020 om 21:41
Dat begrijp ik inderdaad ook niet. Volgens mij was het Patricia Bruijning die daar in een interview over begon. Niet heel handig, als je het mij vraagt. Jacco Wallinga heeft vorige week in het interview dat hij regelmatig op zaterdag samen met Jaap van Dissel geeft aan de nos wel iets gezegd over de voortgang van dat onderzoek. Dat kwam erop nee dat het nog niet leek dat een week thuis zitten heel veel zou helpen.nicole123 schreef: ↑07-12-2020 21:31Ik bedoel dat het nu maar 1 week is, niet dat het geen probleem is dat het in het voorjaar en de zomer zo'n lange tijd stil gelegen heeft. Volgens die directeur zou juist het feit dat er nu zoveel uitval is van dan de ene docent en dan de andere en dan die leerling en dan die weer, ervoor pleiten om de boel 3 weken dicht te gooien en dan weer met een schone lei te starten. Als het OMT denkt dat die extra week niks uitmaakt, omdat bijv. 2 weken genoeg is of omdat iedereen elkaar juist met kerst en oud & nieuw gaat besmetten en een extra week daar niks aan afdoet, dan ben ik benieuwd naar hun uitleg ervan. Als het inderdaad vrijwel niks uitmaakt voor de besmettingen dan ben ik niet voor die extra week thuisschool. Maar dan snap ik niet waarom ze dat niet eerst uitgerekend hebben voordat ze in de media brachten dit te willen gaan onderzoeken. Voor het onderzoeken van het principe hoef je de actuele besmettingscijfers niet te hebben lijkt me.
Wat die ene extra week betreft: mijn kind heeft straks in 2020 ongeveer 18(!) weken gewoon school gehad (hij zit op een school die ‘maatwerk’ verzonnen heeft). En dat is nog inclusief twee toetsweken. Bij zulke kleine aantallen normale weken hakt nóg een week thuis zitten er ondertussen wel in.
maandag 7 december 2020 om 21:41
maandag 7 december 2020 om 21:44
Misschien ben ik te pessimistisch, maar ik zie dat dus niet gebeuren. Volgens mij worden er steeds meer mensen steeds losser (want als Pietje, Marietje en Klaasje niet meer thuis blijven zitten, zijn zij er ook wel klaar mee), en gaat die R dus echt weer oplopen. En de besmettingsniveaus en de ziekenhuisbezetting zijn nu al zo hoog, dat we ons dat eigenlijk niet kunnen permitteren.nicole123 schreef: ↑07-12-2020 21:40Dat snap ik, maar het ging me meer over de communicatie. Onderzoek het dan eerst zonder onrust in de samenleving te veroorzaken zou ik denken. Het onderzoeken zelf vind ik heel goed, maar de afgelopen maand dan het een en dan het ander suggereren vind ik niet handig.
Ik vind de ziekenhuiscijfers niet geweldig, maar ook niet verschrikkelijk slecht. Het lijkt wat te stagneren nu inderdaad. Zolang de R niet al teveel boven de 1 blijft hoeft dat niet per se een probleem te zijn. Het is een beetje link wat kerst en oud & nieuw gaat doen, wat dat betreft snap ik dat je daar het liefst in wilt gaan met zo'n laag mogelijke ziekenhuisbezetting. Anderzijds is het terugbrengen van de piek naar (bijna) nul geen doel op zich. Als het zou lukken om tot je effect gaat zien van de vaccinaties een R van rond de 1 te houden en een ziekenhuisbedbezetting van tussen de 1000-1500 dan is het doel van geen overstromende ziekenhuizen gehaald.
maandag 7 december 2020 om 21:46
Ja, dat is waar.Eze schreef: ↑07-12-2020 21:44Misschien ben ik te pessimistisch, maar ik zie dat dus niet gebeuren. Volgens mij worden er steeds meer mensen steeds losser (want als Pietje, Marietje en Klaasje niet meer thuis blijven zitten, zijn zij er ook wel klaar mee), en gaat die R dus echt weer oplopen. En de besmettingsniveaus en de ziekenhuisbezetting zijn nu al zo hoog, dat we ons dat eigenlijk niet kunnen permitteren.
maandag 7 december 2020 om 21:48
Het lijkt me wel handig om eerst even af te wachten of de huidige stijging niet gewoon wel wordt veroorzaakt door het veranderde testbeleid. Het kan ook zijn dat het kabinet gewoon nog niet over die gegevens beschikt en puur kijkt naar de dagcijfers.
Ik bedoel, nu alweer uitgaan van een R die een eind boven de 1 uitstijgt, lijkt me nu nog wel voorbarig.
Ik bedoel, nu alweer uitgaan van een R die een eind boven de 1 uitstijgt, lijkt me nu nog wel voorbarig.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 7 december 2020 om 21:54
maandag 7 december 2020 om 21:54
Een mondkapje houdt alleen weinig virus deeltjes tegen, die zijn namelijk zo klein dat ze door een medisch mondmasker of stoffen masker heenkomen. Alleen ffpt2 maskers beschermen tegen virussenTsumTsum schreef: ↑07-12-2020 21:26Ik vind de mondkapjes plicht prima en was vanmiddag blij dat ik het kapje thuis al opgezet had want ik kwam onderweg een man met een hond tegen die alles bij elkaar aan het hoesten was. Maar in de sportschool en sauna lijkt me het wel vervelend. En het heeft op een sportschool ook weinig nut als iemand hijgend en zwetend op de loopband aan het rennen is zonder mondkapje. En dan vervolgens weer een mondkap opzetten om naar het roei apparaat te lopen. Door dat gehijg komen die druppels toch veel verder dan anderhalve meter.
Denk dus ook dat het daar wel eens zou kunnen zijn zodat mensen minder snel geneigd zijn om te gaan waardoor het weer rustiger is en dus meer afstand.
maandag 7 december 2020 om 22:27
Alleen reizen virussen niet op hun eigen houtje, maar in kleine speekseldruppeltjes en die worden wel (deels) tegengehouden door een mondkapje.
Onsterfelijk Verheven
maandag 7 december 2020 om 22:38
maandag 7 december 2020 om 22:44
Alleen grote druppels van hoesten en niezen kunnen eventueel geblokkeerd worden. Als je afstand houdt is dat al niet aan de orde. Bovendien hoesten en niezen de meeste mensen boven de 3 jaar niet in je gezicht. De rest gaat er dwars doorheen. Is makkelijk ook zelf na te kijken als je kijkt naar de poriegrootte van niet medische mondmasker en de doorsnee van virisdeeltjes. Raar genoeg is er enorm veel berichtgeving over hoe zuurstof en stikstofdeeltjes dwars door een masker gaan en het dus veilig is qua benauwdheid maar dat de conclusie dat het daarmee ook geen enkele bescherming biedt tegen virusdeeltjes blijft onderbelicht.
maandag 7 december 2020 om 22:47
Ja, mij hoef je dat niet uit te leggen, ik reageerde op Nicco, die beweert dat het virus gewoon door het mondkapje gaat, maar zo werkt het niet.Aaltje89 schreef: ↑07-12-2020 22:44Alleen grote druppels van hoesten en niezen kunnen eventueel geblokkeerd worden. Als je afstand houdt is dat al niet aan de orde. Bovendien hoesten en niezen de meeste mensen boven de 3 jaar niet in je gezicht. De rest gaat er dwars doorheen. Is makkelijk ook zelf na te kijken als je kijkt naar de poriegrootte van niet medische mondmasker en de doorsnee van virisdeeltjes. Raar genoeg is er enorm veel berichtgeving over hoe zuurstof en stikstofdeeltjes dwars door een masker gaan en het dus veilig is qua benauwdheid maar dat de conclusie dat het daarmee ook geen enkele bescherming biedt tegen virusdeeltjes blijft onderbelicht.
Overigens zijn druppeltjes meestal wel iets groter dan zuurstofmoleculen.
Onsterfelijk Verheven
maandag 7 december 2020 om 22:47
Of aan de zijkanten/onder-/bovenkant erlangs. Praat eens met een brildrager. Ik was laatst bij de kapper, en die had het idee dat hij eerder méér dan minder risico liep als een klant een mondkapje op had. Leek me niet eens onmogelijk.Aaltje89 schreef: ↑07-12-2020 22:44Alleen grote druppels van hoesten en niezen kunnen eventueel geblokkeerd worden. Als je afstand houdt is dat al niet aan de orde. Bovendien hoesten en niezen de meeste mensen boven de 3 jaar niet in je gezicht. De rest gaat er dwars doorheen. Is makkelijk ook zelf na te kijken als je kijkt naar de poriegrootte van niet medische mondmasker en de doorsnee van virisdeeltjes. Raar genoeg is er enorm veel berichtgeving over hoe zuurstof en stikstofdeeltjes dwars door een masker gaan en het dus veilig is qua benauwdheid maar dat de conclusie dat het daarmee ook geen enkele bescherming biedt tegen virusdeeltjes blijft onderbelicht.
maandag 7 december 2020 om 22:47
CharlotteCcc schreef: ↑07-12-2020 21:18Ik ben echt niet tegen maatregelen en ik snap dat ze nodig zijn, maar de verplichting van een mondkapje in de sportschool en in de sauna’s gaat me boven de pet.
Bij de fitness mag hij af als je op een apparaat bezig bent, maar als je gaat wisselen moet hij weer op. Lekker hygiënisch, constant met je zweethanden eraan. Ik denk ook niet dat het gezond is om te hijgen in dat ding. En of het nut heeft?
In de sauna nog gekker. Zit je helemaal naakt met een mondkapje op. Het is bijna hilarisch.
De sportscholen zijn vrijgesteld.
Niemand draagt bij mij in de sportschool een mondkapje, ook niet tijdens het wisselen van apparaten. Een enkeling draagt ze bij het omkleden bij de lockers, maar daarna gaan ze echt bij iedereen af.
"Moet ik tijdens het fitnessen een mondkapje dragen?
Nee, tijdens het fitnessen niet. U moet wel een mondkapje dragen voordat u de fitnessruimte betreedt en nadat u de ruimte verlaat."
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... pjes/sport
malibu82 wijzigde dit bericht op 07-12-2020 22:51
16.40% gewijzigd
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
maandag 7 december 2020 om 22:50
Helemaal waar maar nog altijd een stuk kleiner dan de porien van een niet medisch mondmaskers. Hou hem maar even in de lucht als het miezert
maandag 7 december 2020 om 22:52
Bij mij op de sportschool (de oranje) is het verplicht om een mondkapje te dragen maar niet iedereen doet het continue. Bijvoorbeeld niet als je van de buikspiermachine naar de armspiermachine er naast gaat, maar wel als je van het spier-machine hoekje naar de cardio loopt.
Ik heb al een paar keer gehad dat ik begonnen ben met een oefening en halverwege realiseer dat ik hem nog op heb
Ik heb al een paar keer gehad dat ik begonnen ben met een oefening en halverwege realiseer dat ik hem nog op heb
maandag 7 december 2020 om 22:53
De diameter van het coronavirus bedraagt 60-140 nm, dus die gaat echt wel door een mondkapje heen
maandag 7 december 2020 om 22:53
Ik denk dat de besmettingen nu meer opzij zullen optreden, maar dat hebben veel mensen denk ik niet door.
Mss stijgt alleen daardoor het aantal besmettingen wel.
Ik heb iig niet de indruk dat de mondkapjes overtuigend bijdragen aan het indammen van het virus, maar ja, we weten niet hoe het zou zijn zonder mondkapjes.
Ik was van de week in een winkel waar de eigenaresse een mondkapje droeg van een soort vitrage.
Werkt net zo goed, zei zei, want het werkt ook niet.
Onsterfelijk Verheven
maandag 7 december 2020 om 22:54
Alleen kan zo’n virus helemaal niks als het geen druppels heeft om zich via te verplaatsen.
Dus alleen de druppels die door het masker gaan kunnen virusdeeltjes meenemen en aangezien een deel van de druppels wordt tegengehouden wordt ook een deel van het virus tegengehouden.
maandag 7 december 2020 om 22:55
Schrijf ik Chinees ofzo?
Dat virus heeft een vochtdruppeltje nodig om te verplaatsen en die vochtdruppeltjes zijn vele malen groter en worden wel deels tegengehouden.
Onsterfelijk Verheven
maandag 7 december 2020 om 22:55
Daar heeft ze een punt, al zou het mij niets verbazen als het juist een groter risico is, omdat je met iets op je gezicht vaker aan je gezicht zit. Dus juist meer kans op infectie.Solomio schreef: ↑07-12-2020 22:53Ik denk dat de besmettingen nu meer opzij zullen optreden, maar dat hebben veel mensen denk ik niet door.
Mss stijgt alleen daardoor het aantal besmettingen wel.
Ik heb iig niet de indruk dat de mondkapjes overtuigend bijdragen aan het indammen van het virus, maar ja, we weten niet hoe het zou zijn zonder mondkapjes.
Ik was van de week in een winkel waar de eigenaresse een mondkapje droeg van een soort vitrage.
Werkt net zo goed, zei zei, want het werkt ook niet.
