![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-corona.png)
Coronavirus COVID-19 (deel 35)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
dinsdag 1 december 2020 om 17:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
![Afbeelding](https://i.imgur.com/xajXCBD.png)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 63 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 535.000 mensen positief getest en ruim 9.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
![Afbeelding](https://i.imgur.com/xajXCBD.png)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/
donderdag 10 december 2020 om 10:56
Volgens mij gaat het om het verschil tussen 'immuniteit' en 'levenslange immuniteit'.rosadebree schreef: ↑10-12-2020 08:36Natuurlijk werkt het, duh... ik snap niet zo goed wat Wilders bedoelde, hij zelf misschien ook wel niet. Jammer dat die uitspraak nu uit zijn verband gerukt wordt.
Blijkbaar zijn er mensen die denken dat dat hetzelfde is.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 10 december 2020 om 11:03
Nou, er zijn genoeg mensen die dit niet snappen. Die nooit naar het nieuws kijken. Ik heb bijvoorbeeld een vriend die denkt dat als hij goed zijn handen wast hij niet meer door iemand anders besmet kan worden. Aaaargh.Ritmodelanoche schreef: ↑10-12-2020 07:17Tja ik vraag me altijd een beetje af wat ze met dit soort plaatjes willen zeggen. De meeste mensen zijn echt niet achterlijk en weten dit heus wel. Dat mensen die in hun bubbel zitten, zélf ook weer andere mensen in hun bubbel hebben, en dat dit doorwerkt.
Maar de enige manier om dit te voorkomen is om in je eentje binnen in je huis te zitten anderhalf jaar lang. En daar zijn maar weinig mensen toe bereid. Ik niet in ieder geval. Dus een beetje een lege huls zulke boodschappen als je het mij vraagt.
donderdag 10 december 2020 om 11:04
Ha, onze youtube-onderzoeker.Ddennis schreef: ↑10-12-2020 10:02https://youtu.be/jJr6-qzE920
Schrikbarend interview over mondkapjes.
immunoloog carla peeters ook ex medewerker rivm.
Lees dit eens, over wat Carla Peeters voor geweldige argumentaties geeft:
https://peterstormt.nl/2020/07/30/coron ... es-dragen/
Onsterfelijk Verheven
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
donderdag 10 december 2020 om 11:13
Anarchist, muzikant en schrijver Peter Storms begrijpt het niet helemaal. Carla Peeters heeft echt wel wat betere argumenten dan wat hij er in zijn artikeltje van maakt:Solomio schreef: ↑10-12-2020 11:04Ha, onze youtube-onderzoeker.
Lees dit eens, over wat Carla Peeters voor geweldige argumentaties geeft:
https://peterstormt.nl/2020/07/30/coron ... es-dragen/
https://www.hpdetijd.nl/auteurs/dr-carla-peeters/
Zij heeft juist heel veel moeite gedaan om het goed uit te leggen voor een breed publiek. Als ze onzin praat wordt ze niet meermaals gepubliceerd in wetenschappelijke artikelen. Beetje kort door de bocht om haar zo te ridiculiseren op basis van een artikeltje van een totale leek.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
donderdag 10 december 2020 om 11:13
Weet je wat ik daar van gedachtegang van krijg? En dat is natuurlijk niet goed, maar ik deel het hier toch.mick87 schreef: ↑10-12-2020 10:39Ik ging pas met een oud- collega wandelen en verbaasde me ook over diegene zijn gedachtengang. Die persoon is zwaar tegen vaccin, vertrouwt het niet en denkt dat het zorgmedewerkers alleen maar ziek gaat maken.
Opvallend detail is wel dat die oud-collega nota bene op de covidafdeling van zorginstelling heeft gewerkt. Ook had diegene vanuit werk voorbeelden van relatief jonge en gezonde mensen die ernstig ziek waren geworden.
Maar een vaccin: nee never nooit. Dat was alleen maar een middel van de overheid om ons te controleren. Zo erg is dat hele covid niet. Vaccin slaat nergens op. En aan de maatregelen houden? Ja daag. Oud en nieuw wordt wel gewoon gevierd met 10 man. Wel spannend, want ze willen geen boete
Ik snap daar echt niks van. Nota bene in de zorg werken. Hoe dan? Deze oud collega is groot wijnliefhebber, hele fles wijn gaat samen met partner zo op. Echt ga je daar druk om maken in plaats van over de gevolgen van een vaccin.
Had er echt een heel naar gevoel bij.
We hebben allemaal staan klappen voor die verpleegkundigen en ze krijgen straks 1000 euro. Allemaal mooi, maar het zorgt niet voor een verlaging van de werkdruk, want dat virus tiert welig verder. Nu kunnen we er wat aan doen, namelijk ons laten vaccineren. En dat doe ik met liefde, begrijp me goed, want ik zie het als dé oplossing voor deze impasse. Maar voor wie doe ik dat, en waarom? Vooral om te zorgen dat de zorg niet omvalt en zorgmedewerkers niet massaal uitvallen omdat ze overspannen zijn en geen zin meer hebben in hun werk omdat het dweilen met de kraan open is.
En diezelfde zorgmedewerkers waar ik compassie mee moet hebben, weigeren zelf in grote getale om dat vaccin te nemen. Sterker nog, ze staan er helemaal niet achter en dat komt te pas en te onpas naar buiten. Waarom dan toch?
Kunnen die zorgmedewerkers geen campagne opzetten zodat duidelijk wordt dat ze allemaal wél willen vaccineren, dat ze daar juist wel achterstaan? Want ik vind dit soort dingen zó idioot!
donderdag 10 december 2020 om 11:18
Ik snap opzich best dat je bedenkingen hebt bij het vaccin.
Gisteren staat in een NOS artikel opeens doodleuk dat er in de corona vaccins een stukje ''erfelijk'' (of genetisch, weet het even niet meer precies) materiaal zit, dat niet in andere (eerdere) vaccins is gebruikt.
Alleen al zoiets, kan ik me wel voorstellen dat je toch op een gegeven moment denkt van : hmm, toch maar even aankijken. Mijn moeder is in de zestig en werkt in de thuiszorg. Ze vindt het moeilijk om alles te doorgronden en echt te snappen hoe het precies allemaal werkt, en ik merk toch dat ze mijn vader en mij toch soms aankijkt met een blik in haar ogen van : ja wat moet ik nou? Ik wil best dat vaccin, maar liever niet als eerste.
Dat snap ik best wel.
Gisteren staat in een NOS artikel opeens doodleuk dat er in de corona vaccins een stukje ''erfelijk'' (of genetisch, weet het even niet meer precies) materiaal zit, dat niet in andere (eerdere) vaccins is gebruikt.
Alleen al zoiets, kan ik me wel voorstellen dat je toch op een gegeven moment denkt van : hmm, toch maar even aankijken. Mijn moeder is in de zestig en werkt in de thuiszorg. Ze vindt het moeilijk om alles te doorgronden en echt te snappen hoe het precies allemaal werkt, en ik merk toch dat ze mijn vader en mij toch soms aankijkt met een blik in haar ogen van : ja wat moet ik nou? Ik wil best dat vaccin, maar liever niet als eerste.
Dat snap ik best wel.
donderdag 10 december 2020 om 11:19
Helaas allemaal premium-artikelen, dus niet gratis te lezen.Aaltje89 schreef: ↑10-12-2020 11:13Anarchist, muzikant en schrijver Peter Storms begrijpt het niet helemaal. Carla Peeters heeft echt wel wat betere argumenten dan wat hij er in zijn artikeltje van maakt:
https://www.hpdetijd.nl/auteurs/dr-carla-peeters/
Zij heeft juist heel veel moeite gedaan om het goed uit te leggen voor een breed publiek. Als ze onzin praat wordt ze niet meermaals gepubliceerd in wetenschappelijke artikelen. Beetje kort door de bocht om haar zo te ridiculiseren op basis van een artikeltje van een totale leek.
Ik snap heus dat ze er best wat verstand van heeft, maar dat heeft bij Ab Osterhaus ook.
Maar hun mening wordt dan iets te makkelijk als feit gepresenteerd.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 10 december 2020 om 11:20
Vind ik ook. En ze reageert heel terughoudend als de interviewer haar woorden in de mond probeert te leggen. Ik vind haar heel geloofwaardig.Aaltje89 schreef: ↑10-12-2020 11:13Anarchist, muzikant en schrijver Peter Storms begrijpt het niet helemaal. Carla Peeters heeft echt wel wat betere argumenten dan wat hij er in zijn artikeltje van maakt:
https://www.hpdetijd.nl/auteurs/dr-carla-peeters/
Zij heeft juist heel veel moeite gedaan om het goed uit te leggen voor een breed publiek. Als ze onzin praat wordt ze niet meermaals gepubliceerd in wetenschappelijke artikelen. Beetje kort door de bocht om haar zo te ridiculiseren op basis van een artikeltje van een totale leek.
donderdag 10 december 2020 om 11:21
Dat is toch heel logisch? Het is een Corona vaccin, dat heel specifiek werkt om immuniteit tegen Corona op te wekken. Dan ontkom je niet aan corona-specifieke ingrediënten, en natuurlijk zijn die niet eerder in vaccins gebruikt. Of bedoel je iets anders?Ritmodelanoche schreef: ↑10-12-2020 11:18Ik snap opzich best dat je bedenkingen hebt bij het vaccin.
Gisteren staat in een NOS artikel opeens doodleuk dat er in de corona vaccins een stukje ''erfelijk'' (of genetisch, weet het even niet meer precies) materiaal zit, dat niet in andere (eerdere) vaccins is gebruikt.
Alleen al zoiets, kan ik me wel voorstellen dat je toch op een gegeven moment denkt van : hmm, toch maar even aankijken. Mijn moeder is in de zestig en werkt in de thuiszorg. Ze vindt het moeilijk om alles te doorgronden en echt te snappen hoe het precies allemaal werkt, en ik merk toch dat ze mijn vader en mij toch soms aankijkt met een blik in haar ogen van : ja wat moet ik nou? Ik wil best dat vaccin, maar liever niet als eerste.
Dat snap ik best wel.
donderdag 10 december 2020 om 11:22
Dat is zeker logisch, maar ik snap dus ook dat mensen kunnen denken : ik krijg dus iets in mijn lijf gespoten, waarvan niet bekend is of bekend kan zijn of er bijvoorbeeld nog bijwerkingen zijn na, zeg maar wat, 9 maanden, 1 jaar, 1,5 jaar.
donderdag 10 december 2020 om 11:22
Daarom moet de voorlichting dus verbeteren, als mensen blijkbaar zoveel moeite hebben om dit soort dingen te begrijpen.Ritmodelanoche schreef: ↑10-12-2020 11:18Ik snap opzich best dat je bedenkingen hebt bij het vaccin.
Gisteren staat in een NOS artikel opeens doodleuk dat er in de corona vaccins een stukje ''erfelijk'' (of genetisch, weet het even niet meer precies) materiaal zit, dat niet in andere (eerdere) vaccins is gebruikt.
Alleen al zoiets, kan ik me wel voorstellen dat je toch op een gegeven moment denkt van : hmm, toch maar even aankijken. Mijn moeder is in de zestig en werkt in de thuiszorg. Ze vindt het moeilijk om alles te doorgronden en echt te snappen hoe het precies allemaal werkt, en ik merk toch dat ze mijn vader en mij toch soms aankijkt met een blik in haar ogen van : ja wat moet ik nou? Ik wil best dat vaccin, maar liever niet als eerste.
Dat snap ik best wel.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 10 december 2020 om 11:24
Ze is zich aan het ontwikkelen richting de alternatieve hoek en dat vind ik sowieso altijd een riskante move van een wetenschapper.pamelacourson schreef: ↑10-12-2020 11:20Vind ik ook. En ze reageert heel terughoudend als de interviewer haar woorden in de mond probeert te leggen. Ik vind haar heel geloofwaardig.
Onsterfelijk Verheven
donderdag 10 december 2020 om 11:26
Volgens mij wordt het RNA vaccin bedoelt. Ik weet de details niet maar dit type vaccin is nog niet eerder gecertificeerd. De techniek bestaat echter wel al even en is ook in andere vaccins getest maar die zijn blijkbaar (nog) niet gecertificeerd.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
donderdag 10 december 2020 om 11:29
Het lijkt me voor een wetenschapper juist bijzonder belangrijk om verder te kijken dan wat op dat moment de mainstream is. Dat is een beetje het hele idee van wetenschap namelijk.
donderdag 10 december 2020 om 11:31
Ze heeft wel een heel specifieke agenda die ze ‘goed uitlegt’ voor het brede publiek. Op zijn best maakt ze zich schuldig aan cherry picking uit de literatuur - bijvoorbeeld als ze zegt dat het virus milder is geworden.Aaltje89 schreef: ↑10-12-2020 11:13Anarchist, muzikant en schrijver Peter Storms begrijpt het niet helemaal. Carla Peeters heeft echt wel wat betere argumenten dan wat hij er in zijn artikeltje van maakt:
https://www.hpdetijd.nl/auteurs/dr-carla-peeters/
Zij heeft juist heel veel moeite gedaan om het goed uit te leggen voor een breed publiek. Als ze onzin praat wordt ze niet meermaals gepubliceerd in wetenschappelijke artikelen. Beetje kort door de bocht om haar zo te ridiculiseren op basis van een artikeltje van een totale leek.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
donderdag 10 december 2020 om 11:33
Gelezen. Heb jij het hele intervieuw gekeken?Solomio schreef: ↑10-12-2020 11:04Ha, onze youtube-onderzoeker.
Lees dit eens, over wat Carla Peeters voor geweldige argumentaties geeft:
https://peterstormt.nl/2020/07/30/coron ... es-dragen/
Of ben je bevooroordeeld omdat ik het plaats?
donderdag 10 december 2020 om 11:37
Gebruik van RNA is niet nieuw. Op andere wijze wordt dit bijvoorbeeld ook toegepast bij immunotherapie. Als vaccin was er nog geen goedkeuring.AnAppleADay schreef: ↑10-12-2020 11:26Volgens mij wordt het RNA vaccin bedoelt. Ik weet de details niet maar dit type vaccin is nog niet eerder gecertificeerd. De techniek bestaat echter wel al even en is ook in andere vaccins getest maar die zijn blijkbaar (nog) niet gecertificeerd.
donderdag 10 december 2020 om 11:38
Ja precies, maar mensen lezen dus: nog nooit eerder gebruikte techniek! En ook nog iets met genetisch materiaal!
En dan raken ze in de stress.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
donderdag 10 december 2020 om 11:39
Dat zie je sowieso vaak gebeuren, ook bij wetenschappers die stellen dat een mondkapje wel nuttig is. Ze zal zeker niet heilig zijn, maar ze zoekt de wetenschappelijk weg en dat vind ik goed. Het is niet alsof zij een agenda heeft dat niemand een mondkapje mag dragen. Zij denkt dat het niet goed is voor je en daar heeft ze redenen voor vanuit haar expertise als immunoloog.
Ik vind het zo vermoeiend dat als een leek iets zegt over Marion Koopmans, diegene dan zijn mond moet houden want het is een complotgekkie en hij weet er niets van. En de eerste pipo de clown die iets over Carla Peeters schrijft wordt opgevoerd als authoriteit om haar punt te ontkrachten. Dat is meten met twee maten.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
donderdag 10 december 2020 om 11:48
https://youtu.be/flsF7trvq2c
Over de pcr test.... waarvan marion koopman en van dissel ook bevestigingen. Dat bij een pcr rest enkel wordt getest of iemand stukje RNA bij zich draagt wat maanden oud kan zijn.
Je kunt dus positief testen maar helemaal niet besmettelijk zijn.
Het corona beleid is wel gebasseerd op deze pcr test....
Over de pcr test.... waarvan marion koopman en van dissel ook bevestigingen. Dat bij een pcr rest enkel wordt getest of iemand stukje RNA bij zich draagt wat maanden oud kan zijn.
Je kunt dus positief testen maar helemaal niet besmettelijk zijn.
Het corona beleid is wel gebasseerd op deze pcr test....
donderdag 10 december 2020 om 11:54
Houuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu toooooooooooooooooooooooooochhhhhhhhhhhhhhhhhhh eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeennnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnsssssssssssssssssssss oooooooooooooooooooooooooooooooooooooopppppppppppp!Ddennis schreef: ↑10-12-2020 11:48https://youtu.be/flsF7trvq2c
Over de pcr test.... waarvan marion koopman en van dissel ook bevestigingen. Dat bij een pcr rest enkel wordt getest of iemand stukje RNA bij zich draagt wat maanden oud kan zijn.
Je kunt dus positief testen maar helemaal niet besmettelijk zijn.
Het corona beleid is wel gebasseerd op deze pcr test....
Het coronabeleid is gebaseerd op de continuïteit van de zorg. NIET op de PCR test. Het aantal positief geteste personen staat wel in verband met het aantal verwachtte IC opnames, en daarmee met de continuïteit van de zorg. Maar daarvoor maakt het NIET uit of de PCR test misschien teveel positieven eruit haalt. Als je nu met deze test weet dat van de 5000 positieven er zo'n 50 naar de IC gaan en dat is je grenswaarde maakt het niet uit als je de hele tijd een andere, perfecte test zou gebruiken en je hield aan dat er bij 500 positieven 50 IC patiënten te verwachten zijn.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
donderdag 10 december 2020 om 11:55
Maar wat moet je dan? Mensen niet isoleren als ze positief getest zijn? Dat levert toch ook geen positieve bijdrage aan de indamming van het virus?Ddennis schreef: ↑10-12-2020 11:48https://youtu.be/flsF7trvq2c
Over de pcr test.... waarvan marion koopman en van dissel ook bevestigingen. Dat bij een pcr rest enkel wordt getest of iemand stukje RNA bij zich draagt wat maanden oud kan zijn.
Je kunt dus positief testen maar helemaal niet besmettelijk zijn.
Het corona beleid is wel gebasseerd op deze pcr test....
donderdag 10 december 2020 om 11:55
Ik vind wat zij doet ook kwalijk. Ze presenteert zich heel nadrukkelijk als oud-rivm medewerker en immunoloog, maar volgens haar eigen cv werkt ze al 25 jaar niet meer bij het RIVM, en haar laatste onderzoeksactiviteiten zijn van 30 jaar geleden. Dat is wel heel lang geleden om nu nog relevant te zijn, maar ze ontleent er wel haar autoriteit aan.Aaltje89 schreef: ↑10-12-2020 11:39Dat zie je sowieso vaak gebeuren, ook bij wetenschappers die stellen dat een mondkapje wel nuttig is. Ze zal zeker niet heilig zijn, maar ze zoekt de wetenschappelijk weg en dat vind ik goed. Het is niet alsof zij een agenda heeft dat niemand een mondkapje mag dragen. Zij denkt dat het niet goed is voor je en daar heeft ze redenen voor vanuit haar expertise als immunoloog.
Ik vind het zo vermoeiend dat als een leek iets zegt over Marion Koopmans, diegene dan zijn mond moet houden want het is een complotgekkie en hij weet er niets van. En de eerste pipo de clown die iets over Carla Peeters schrijft wordt opgevoerd als authoriteit om haar punt te ontkrachten. Dat is meten met twee maten.
donderdag 10 december 2020 om 11:58
Het is ook heel idioot. En behoorlijk paradoxaal : klaar zijn met Corona maar tegelijkertijd geen vaccin willen.ninanoname schreef: ↑10-12-2020 11:13Weet je wat ik daar van gedachtegang van krijg? En dat is natuurlijk niet goed, maar ik deel het hier toch.
We hebben allemaal staan klappen voor die verpleegkundigen en ze krijgen straks 1000 euro. Allemaal mooi, maar het zorgt niet voor een verlaging van de werkdruk, want dat virus tiert welig verder. Nu kunnen we er wat aan doen, namelijk ons laten vaccineren. En dat doe ik met liefde, begrijp me goed, want ik zie het als dé oplossing voor deze impasse. Maar voor wie doe ik dat, en waarom? Vooral om te zorgen dat de zorg niet omvalt en zorgmedewerkers niet massaal uitvallen omdat ze overspannen zijn en geen zin meer hebben in hun werk omdat het dweilen met de kraan open is.
En diezelfde zorgmedewerkers waar ik compassie mee moet hebben, weigeren zelf in grote getale om dat vaccin te nemen. Sterker nog, ze staan er helemaal niet achter en dat komt te pas en te onpas naar buiten. Waarom dan toch?
Kunnen die zorgmedewerkers geen campagne opzetten zodat duidelijk wordt dat ze allemaal wél willen vaccineren, dat ze daar juist wel achterstaan? Want ik vind dit soort dingen zó idioot!
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
donderdag 10 december 2020 om 11:59
En alweer een voorbeeld
Cruiseschip keert om vanwege coronageval, passagier blijkt toch niet besmet https://www.nu.nl/coronavirus/6095817/c ... esmet.html (via @NUnl)
Oeps foutje.
Cruiseschip keert om vanwege coronageval, passagier blijkt toch niet besmet https://www.nu.nl/coronavirus/6095817/c ... esmet.html (via @NUnl)
Oeps foutje.