Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 36)
zondag 13 december 2020 om 17:17
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 71 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 623.000 mensen positief getest en ruim 10.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 71 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 623.000 mensen positief getest en ruim 10.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35
woensdag 23 december 2020 om 00:17
Ja. Dat is en blijft lullig op individueel niveau, ik weet alleen niet wat het alternatief is. 100% lijkt me een utopie.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 23 december 2020 om 07:18
De mensen die nog steeds twijfelen of ze zich wel moeten laten vaccineren, dan wel COVID-19 nog steeds menen te moeten bagatelliseren, wil ik aanraden het onderstaande stukje eens goed te lezen. Het zal maar zo zijn, dat jij met een tumor in je hoofd of met een verstopte halsslagader, geen plek hebt op een operatiekamer....
Er is echt maar 1 manier om de zorg weer ‘normaal’ te laten fungeren en dat is door met zijn allen ons aan de maatregelen te houden en ons te laten vaccineren, zodra dat kan/je aan de beurt bent.
https://www.volkskrant.nl/editie/202012 ... ~be6991df/
Er is echt maar 1 manier om de zorg weer ‘normaal’ te laten fungeren en dat is door met zijn allen ons aan de maatregelen te houden en ons te laten vaccineren, zodra dat kan/je aan de beurt bent.
https://www.volkskrant.nl/editie/202012 ... ~be6991df/
woensdag 23 december 2020 om 07:28
De mensen die tegen deze vaccinatie zijn schatten de schadelijke gevolgen van deze prik hoger in dan de kans op een hartinfarct, longembolie, maagbloeding of auto-ongeluk.Wilhetnietweten schreef: ↑23-12-2020 07:18De mensen die nog steeds twijfelen of ze zich wel moeten laten vaccineren, dan wel COVID-19 nog steeds menen te moeten bagatelliseren, wil ik aanraden het onderstaande stukje eens goed te lezen. Het zal maar zo zijn, dat jij met een tumor in je hoofd of met een verstopte halsslagader, geen plek hebt op een operatiekamer....
Er is echt maar 1 manier om de zorg weer ‘normaal’ te laten fungeren en dat is door met zijn allen ons aan de maatregelen te houden en ons te laten vaccineren, zodra dat kan/je aan de beurt bent.
https://www.volkskrant.nl/editie/202012 ... ~be6991df/
Zó ontzettend dom!
woensdag 23 december 2020 om 08:03
https://www.gelderlander.nl/nijmegen/zi ... ~a936130f/
Situatie regio Nijmegen:
Ziekenhuizen slaan alarm, nu al selectie nodig wie op intensive care toegelaten wordt: ‘We krijgen drie, vier hele zware weken’
NIJMEGEN - De ziekenhuizen slaan groot alarm. Op de spoedeisende hulp moeten al ambulances met patiënten worden doorgestuurd. De intensive cares schuiven langzaam maar zeker naar de fase dat gekozen moet worden wie wel en wie niet toegelaten wordt.
“Maar dan nog zou je denken dat het nu nog te doen moet zijn. Dertien coronapatiënten op de ic van het Radboudumc...
,,Er zijn twee belangrijke verschillen met de eerste golf. Toen hielden mensen zich veel beter aan de regels, bleven mensen meer thuis en hadden we minder traumaslachtoffers door bijvoorbeeld verkeersongelukken. Wat ook echt anders is, is dat je toen veel minder hersenbloedingen en hartinfarcten had. Dat komt mogelijk doordat mensen toen minder infecties opliepen.’’ En infecties hebben invloed op het voorkomen van infarcten.“
Situatie regio Nijmegen:
Ziekenhuizen slaan alarm, nu al selectie nodig wie op intensive care toegelaten wordt: ‘We krijgen drie, vier hele zware weken’
NIJMEGEN - De ziekenhuizen slaan groot alarm. Op de spoedeisende hulp moeten al ambulances met patiënten worden doorgestuurd. De intensive cares schuiven langzaam maar zeker naar de fase dat gekozen moet worden wie wel en wie niet toegelaten wordt.
“Maar dan nog zou je denken dat het nu nog te doen moet zijn. Dertien coronapatiënten op de ic van het Radboudumc...
,,Er zijn twee belangrijke verschillen met de eerste golf. Toen hielden mensen zich veel beter aan de regels, bleven mensen meer thuis en hadden we minder traumaslachtoffers door bijvoorbeeld verkeersongelukken. Wat ook echt anders is, is dat je toen veel minder hersenbloedingen en hartinfarcten had. Dat komt mogelijk doordat mensen toen minder infecties opliepen.’’ En infecties hebben invloed op het voorkomen van infarcten.“
woensdag 23 december 2020 om 08:05
Wilhetnietweten schreef: ↑23-12-2020 07:18De mensen die nog steeds twijfelen of ze zich wel moeten laten vaccineren, dan wel COVID-19 nog steeds menen te moeten bagatelliseren, wil ik aanraden het onderstaande stukje eens goed te lezen. Het zal maar zo zijn, dat jij met een tumor in je hoofd of met een verstopte halsslagader, geen plek hebt op een operatiekamer....
Er is echt maar 1 manier om de zorg weer ‘normaal’ te laten fungeren en dat is door met zijn allen ons aan de maatregelen te houden en ons te laten vaccineren, zodra dat kan/je aan de beurt bent.
https://www.volkskrant.nl/editie/202012 ... ~be6991df/
Dit artikel raakte me echt, dank je voor het posten. Helaas zullen de verstokte anti-maatregelen types wel vinden dat die COVID patiënten dan maar niet opgenomen moeten worden want die hebben het vast aan zichzelf te danken dat ze zo ziek zijn omdat ze te zwaar zijn/te weinig vitamine d slikken/te weinig mediteren.
Of dat de overheid maar een blik extra ic bedden en verpleegkundigen moet open trekken
woensdag 23 december 2020 om 08:14
Kunnen we anders misschien gewoon de stelling 'dat het niks meer is dan een griepje' van stal halen? Dan kunnen we ook de IC's leeghalen want voor griep hoef je niet naar de IC natuurlijk. Lijkt me een hele mooie oplossing. Toch?
Dan zijn we ook van het gezeik af dat we de reguliere zorg nutteloos ondermijnen en kunnen we ons vervolgens een leuke kledendracht aanmeten uit de jaren 50, want dat staat zo leuk tijdens de begrafenis.
#allesisoptelossenmeteenbordvoorjekop
Dan zijn we ook van het gezeik af dat we de reguliere zorg nutteloos ondermijnen en kunnen we ons vervolgens een leuke kledendracht aanmeten uit de jaren 50, want dat staat zo leuk tijdens de begrafenis.
#allesisoptelossenmeteenbordvoorjekop
woensdag 23 december 2020 om 08:30
Uit dat artikel:
"Ik worstel hier persoonlijk al een tijd mee’, zegt chirurg Van Veen, ‘Ik vraag me steeds vaker af: maken wij wel de goede keuzes? Als je een coronapatiënt van halverwege de 70 binnenkrijgt en hij ligt zeven dagen of langer op de ic, dan weten wij dat je in die tijd vijf patiënten met een hersentumor had kunnen opereren en op dat bed had kunnen leggen. Is dat te rechtvaardigen? Dat begint te schuren. Het is een ethische discussie die de politiek nu niet aandurft. Maar die moet wel een keer worden gevoerd.’"
Die discussie mag dan zeker weleens gevoerd worden. Iedereen wordt nu opzij geschoven voor coronapatiënten, terwijl die andere patiënten uit het artikel eigenlijk ook niet kunnen wachten.
Ik weet het ook niet, maar ben vooral heel blij dat ik die keus niet hoef te maken. Vreselijk voor die artsen
"Ik worstel hier persoonlijk al een tijd mee’, zegt chirurg Van Veen, ‘Ik vraag me steeds vaker af: maken wij wel de goede keuzes? Als je een coronapatiënt van halverwege de 70 binnenkrijgt en hij ligt zeven dagen of langer op de ic, dan weten wij dat je in die tijd vijf patiënten met een hersentumor had kunnen opereren en op dat bed had kunnen leggen. Is dat te rechtvaardigen? Dat begint te schuren. Het is een ethische discussie die de politiek nu niet aandurft. Maar die moet wel een keer worden gevoerd.’"
Die discussie mag dan zeker weleens gevoerd worden. Iedereen wordt nu opzij geschoven voor coronapatiënten, terwijl die andere patiënten uit het artikel eigenlijk ook niet kunnen wachten.
Ik weet het ook niet, maar ben vooral heel blij dat ik die keus niet hoef te maken. Vreselijk voor die artsen
woensdag 23 december 2020 om 08:40
Artikel ( pirivate venster ) van de directeur van Pfizer over mRNA ( duidelijke uitleg ) en hij zegt " ‘Ik heb geleerd dat je niet moet proberen te overtuigen " .
https://www.ad.nl/binnenland/directeur- ... ~a9e0db6d/mRNA klinkt inderdaad futuristisch, maar het is een techniek die bij andere behandelingen al is toegepast en die wij dus al een tijdje kennen. Het is niet meer dan een natuurlijk molecuul dat in een vetbolletje naar het immuunsysteem wordt gestuurd met de boodschap welk virus eraan komt, en die het immuunsysteem stimuleert om zich daarvoor klaar te maken. Het RNA valt niet lang daarna uit elkaar. Voor de jongeren: zie het als een bericht op Snapchat. Er blijft niets achter in het lichaam
woensdag 23 december 2020 om 08:42
Volgens een familielid die in de acute zorg werkt , wordt dat al ( weer ) een tijdje gedaan hoor , triage .
woensdag 23 december 2020 om 09:03
Maar die discussie is natuurlijk veel ingewikkelder: die 75-jarige coronapatiënt kan daarna mss nog 15 jaar vrolijk dorleven terwijl die hersentumor-patiënt mss maar een jaar extra krijgt.Liara schreef: ↑23-12-2020 08:30Uit dat artikel:
"Ik worstel hier persoonlijk al een tijd mee’, zegt chirurg Van Veen, ‘Ik vraag me steeds vaker af: maken wij wel de goede keuzes? Als je een coronapatiënt van halverwege de 70 binnenkrijgt en hij ligt zeven dagen of langer op de ic, dan weten wij dat je in die tijd vijf patiënten met een hersentumor had kunnen opereren en op dat bed had kunnen leggen. Is dat te rechtvaardigen? Dat begint te schuren. Het is een ethische discussie die de politiek nu niet aandurft. Maar die moet wel een keer worden gevoerd.’"
Die discussie mag dan zeker weleens gevoerd worden. Iedereen wordt nu opzij geschoven voor coronapatiënten, terwijl die andere patiënten uit het artikel eigenlijk ook niet kunnen wachten.
Ik weet het ook niet, maar ben vooral heel blij dat ik die keus niet hoef te maken. Vreselijk voor die artsen
Of mss wel 20.
Of iets daar tussenin.
Het is iig altijd al zo dat als er meer zieken zijn (ook in heftige griepseizoenen), dat andere behandelingen dan soms worden uitgesteld.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 23 december 2020 om 09:04
Dat wordt altijd gedaan, op basis van puur medische overwegingen.wild-flower2 schreef: ↑23-12-2020 08:42Volgens een familielid die in de acute zorg werkt , wordt dat al ( weer ) een tijdje gedaan hoor , triage .
De ethische commissie komt erbij als er andere criteria (leeftijd ofzo) een rol gaan spelen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 23 december 2020 om 09:07
Het probleem is nu volgens mij hoe lang er al problemen zijn.Solomio schreef: ↑23-12-2020 09:03Maar die discussie is natuurlijk veel ingewikkelder: die 75-jarige coronapatiënt kan daarna mss nog 15 jaar vrolijk dorleven terwijl die hersentumor-patiënt mss maar een jaar extra krijgt.
Of mss wel 20.
Of iets daar tussenin.
Het is iig altijd al zo dat als er meer zieken zijn (ook in heftige griepseizoenen), dat andere behandelingen dan soms worden uitgesteld.
In het voorjaar lagen er op het hoogtepunt nog veel meer mensen in het ziekenhuis maar dat was wel maar een week of twee het geval.
Ook met een griepepidemie is het een kwestie van een paar weken uitstellen.
Nu is er al een achterstand van het uitstellen in het voorjaar en hebben we nu weer wekenlang te weinig ruimte. Dan gaat het echte problemen geven.
woensdag 23 december 2020 om 09:14
Iemand met een hersentumor met goede vooruitzichten wordt nu nog steeds geopereerd en ik verwacht dat de grens bij triage van covidpatiënten wel zal opschuiven om voor zulke ingrepen ruimte te houden.Liara schreef: ↑23-12-2020 08:30Uit dat artikel:
"Ik worstel hier persoonlijk al een tijd mee’, zegt chirurg Van Veen, ‘Ik vraag me steeds vaker af: maken wij wel de goede keuzes? Als je een coronapatiënt van halverwege de 70 binnenkrijgt en hij ligt zeven dagen of langer op de ic, dan weten wij dat je in die tijd vijf patiënten met een hersentumor had kunnen opereren en op dat bed had kunnen leggen. Is dat te rechtvaardigen? Dat begint te schuren. Het is een ethische discussie die de politiek nu niet aandurft. Maar die moet wel een keer worden gevoerd.’"
Die discussie mag dan zeker weleens gevoerd worden. Iedereen wordt nu opzij geschoven voor coronapatiënten, terwijl die andere patiënten uit het artikel eigenlijk ook niet kunnen wachten.
Ik weet het ook niet, maar ben vooral heel blij dat ik die keus niet hoef te maken. Vreselijk voor die artsen
Overigens zal ook de grens opschuiven bij acute operaties van ouderen zoals bijvoorbeeld een gebarsten aneurysma. Ik verwacht dat in hoge nood ook daar harde besluiten genomen gaan worden.
Vanochtend kreeg ik een berichtje van iemand die chemo heeft en op het kwetsbarenuurtje om 7 uur boodschappen was gaan doen.
Een overvolle supermarkt! Ik moest denken aan die lui die vinden dat voor de kwetsbaren “save zones” moeten worden gecreëerd om de economie weer open te kunnen gooien voor de niet-kwetsbaren. Zou een mooi plan zijn als je het vertrouwen had dat “de mens” zich daar dan ook echt aan zou houden!
Maar net als dat 50% vd mensen die in quarantaine moeten zich niet aan die regel houden, houdt men zich dus ook niet eens aan een uurtje dat kwetsbaren veilig hun boodschappen kunnen doen.
bisto wijzigde dit bericht op 23-12-2020 09:15
0.65% gewijzigd
woensdag 23 december 2020 om 09:14
Ja, dat snap ik, maar ik snap niet dat mensen dan als 'oplossing' zien dat coronapatiënten maar niet (meer) behandeld moeten worden.AnAppleADay schreef: ↑23-12-2020 09:07Het probleem is nu volgens mij hoe lang er al problemen zijn.
In het voorjaar lagen er op het hoogtepunt nog veel meer mensen in het ziekenhuis maar dat was wel maar een week of twee het geval.
Ook met een griepepidemie is het een kwestie van een paar weken uitstellen.
Nu is er al een achterstand van het uitstellen in het voorjaar en hebben we nu weer wekenlang te weinig ruimte. Dan gaat het echte problemen geven.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 23 december 2020 om 09:18
Alvast een opwekkend 'happy new year' filmpje:
https://m.youtube.com/watch?v=cYPXkA0hyfA
https://m.youtube.com/watch?v=cYPXkA0hyfA
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 23 december 2020 om 09:21
Ze zullen altijd zorg krijgen maar de grens voor opname op een ic zal steeds verder opschuiven.
Op=op en dan is er geen andere mogelijkheid meer. Ook in Duitsland loopt men tegen grenzen aan.
Voor iedereen is de komende weken het beste advies om binnen te blijven en te zorgen dat je niks oploopt.
Ook op een ladder klimmen om de goot schoon te maken, zou ik ook even niet doen!
woensdag 23 december 2020 om 09:26
bisto schreef: ↑23-12-2020 09:21Ze zullen altijd zorg krijgen maar de grens voor opname op een ic zal steeds verder opschuiven.
Op=op en dan is er geen andere mogelijkheid meer. Ook in Duitsland loopt men tegen grenzen aan.
Voor iedereen is de komende weken het beste advies om binnen te blijven en te zorgen dat je niks oploopt.
Ook op een ladder klimmen om de goot schoon te maken, zou ik ook even niet doen!
Dat denk ik ook, dat de grens opschuift.
Zouden ze bij op=op dan wel een paar bedden overlaten voor auto-ongelukken en andere spoedgevallen?
woensdag 23 december 2020 om 09:37
Ja dat gebeurt maar ook daar vindt triage plaats want als opa van 86 z’n scootmobiel in de sloot rijdt en gereanimeerd moet worden, wordt hij wellicht ook niet meer op de ic gelegd.
woensdag 23 december 2020 om 09:40
woensdag 23 december 2020 om 09:40
Natuurlijk schuift die grens op, maar ik erger me aan het beeld dat nu geschetst wordt, alsof de coronapatiënten het probleem zijn.
Voor elke grote operatie wordt altijd eerst gekeken of dat ic-bed beschikbaar is en het risico dat zo'n operatie dan wordt uitgesteld is er altijd.
Dat risico is nu veel groter, maar die keuzes zijn op zich niet uniek.
En ik krijg de indruk dat sommige mensen vinden dat corona-patiënten dan maar opgeschoven moeten worden.
Voor elke grote operatie wordt altijd eerst gekeken of dat ic-bed beschikbaar is en het risico dat zo'n operatie dan wordt uitgesteld is er altijd.
Dat risico is nu veel groter, maar die keuzes zijn op zich niet uniek.
En ik krijg de indruk dat sommige mensen vinden dat corona-patiënten dan maar opgeschoven moeten worden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 23 december 2020 om 09:44
Ik was vanmorgen al om 8.15 u in de winkel.bisto schreef: ↑23-12-2020 09:14Iemand met een hersentumor met goede vooruitzichten wordt nu nog steeds geopereerd en ik verwacht dat de grens bij triage van covidpatiënten wel zal opschuiven om voor zulke ingrepen ruimte te houden.
Overigens zal ook de grens opschuiven bij acute operaties van ouderen zoals bijvoorbeeld een gebarsten aneurysma. Ik verwacht dat in hoge nood ook daar harde besluiten genomen gaan worden.
Vanochtend kreeg ik een berichtje van iemand die chemo heeft en op het kwetsbarenuurtje om 7 uur boodschappen was gaan doen.
Een overvolle supermarkt! Ik moest denken aan die lui die vinden dat voor de kwetsbaren “save zones” moeten worden gecreëerd om de economie weer open te kunnen gooien voor de niet-kwetsbaren. Zou een mooi plan zijn als je het vertrouwen had dat “de mens” zich daar dan ook echt aan zou houden!
Maar net als dat 50% vd mensen die in quarantaine moeten zich niet aan die regel houden, houdt men zich dus ook niet eens aan een uurtje dat kwetsbaren veilig hun boodschappen kunnen doen.
Ik hou er normaal altijd rekening mee maar had er niet meer aan gedacht. Stom!
Het was ontzettend druk idd en de boodschappen werden met karren vol meegenomen.
Ik denk dat zeker nu, rondom kerst men niet aan de kwetsbaren denkt, dacht zelf ook alleen aan de drukte voor willen zijn.
Ondanks dat ik ook binnen de risico groep val ga ik normaal toch altijd later.
woensdag 23 december 2020 om 09:48
Die commissie is niet net opgericht. Ieder ziekenhuis heeft een medisch-ethische commissie. Of op z'n minst een medisch-ethicus in de Raad van Toezicht.
