Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 41)
donderdag 21 januari 2021 om 22:45
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 97 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 945.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 97 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 945.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40
woensdag 27 januari 2021 om 21:38
redhead70 schreef: ↑27-01-2021 21:15Marokko begint donderdag met vaccineren
Marokko begint donderdag met het vaccineren. Het is het eerste land in Afrika dat gaat beginnen met vaccineren. Vrijdag werden de eerste doses van het AstraZeneca-vaccin geleverd.
Vandaag kwam nog een levering binnen van hetzelfde vaccin. Volgens de autoriteiten heeft het land nu voldoende doses om iedereen vanaf 17 jaar oud in te enten.
Als eerste worden zorgmedewerkers, overheidsmedewerkers, leraren en ouderen ingeënt, zegt het gezondheidsministerie. Er zijn ongeveer 3000 vaccinatielocaties ingericht in het Noord-Afrikaanse land.
nos.nl
Ongeacht of ik het er mee eens ben, schijnt geld toch echt wel een rol te spelen. zie al jazeera en meer.
Bewonderenswaardig dat Marokko dit voor elkaar heeft.
Geen idee of de NOS hier accuraat bericht.
Hier staat dat Marokko 2 miljoen doses AstraZeneca uit India heeft ontvangen, maar vooral Chinees Sinopharm heeft besteld, 45 miljoen doses, waarvan het eerst ook binnen is.
https://northafricapost.com/47156-sinop ... rocco.html
Dit staat op verschillende websites. Wat zegt Al Jazeera?
nounou
woensdag 27 januari 2021 om 21:44
In de Volkskrant stond een opiniestuk over de verdeling van vaccins in de wereld.
De schrijver waarschuwt voor nieuwe mutaties, vooral vanuit Zuid-Afrika, waar veel corona rondgaat, ook bij hiv-besmetten.
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/tr ... ld-gevaar/
De schrijver waarschuwt voor nieuwe mutaties, vooral vanuit Zuid-Afrika, waar veel corona rondgaat, ook bij hiv-besmetten.
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/tr ... ld-gevaar/
nounou
woensdag 27 januari 2021 om 21:45
Euh nee, zo werken die vaccins domweg niet.doornroosje9 schreef: ↑27-01-2021 21:34Gereduceerde immuniteit en het risico dat je helemaal opnieuw kan beginnen of dat er nog meer mutaties ontstaan.
Als overall immuniteit je doelstelling is, dan is het trouwens beter alle eerste vaccins al uit te delen ipv de twee shot te reserveren. Simple mathematics.
woensdag 27 januari 2021 om 21:50
Kut plan! (dus gelukkig maar)redbulletje schreef: ↑27-01-2021 20:30Forse kritiek op vaccinatiebeleid door artsen: dit is niet meer uit te leggen
https://www.ad.nl/binnenland/forse-krit ... ~a7411031/
Een voorstel vanuit Brabantse huisartsen is ook alweer afgeschoten:
Kut bureaucratie!
Wel fijn dat iemand out of the box wil denken, maar deze vond ik vrij absurd.
woensdag 27 januari 2021 om 21:57
Nee, er is niet bekend of één prik voldoende is voor langdurige immuniteit. Grote kans van wel, denk ik, MAAR de goedkeuring is er voor twee prikken en niet één prik. Dat doen ze niet zomaar.
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 27 januari 2021 om 22:09
Ik weet dat nog zo niet, je wil vooral bekomen dat het virus minder mogelijke gastheren heeft.
Op het eerste zicht is zo veel mogelijk mensen een beperktere immuniteit geven inderdaad de meest efficiënte manier. Maar als die immuniteit zoveel daalt na, zeg maar, zes maand zou het zomaar kunnen dat je de hele operatie opnieuw mag beginnen omdat de eerst gevaccineerden toch meer vatbaar blijken als eerst gedacht.
Net zoals twee keer spoelen met een half glas efficiënter is als één keer met een vol glas.
woensdag 27 januari 2021 om 22:09
Euh nee, ook niet, dat is de keuze die ze maken, niet meer of niet minder.doornroosje9 schreef: ↑27-01-2021 21:57Nee, er is niet bekend of één prik voldoende is voor langdurige immuniteit. Grote kans van wel, denk ik, MAAR de goedkeuring is er voor twee prikken en niet één prik. Dat doen ze niet zomaar.
België kiest er voor traag te gaan en zich te verschuilen achter leveranciersproblemen. Pfizer had aangekondigd 40k minder dan gepland te leveren, de dag nadien al bijgesteld naar 7k en ze zitten nu al op schema. Zelfs al wil je de tweede dosis reserveren, dan nog hadden ze op geen enkel moment een noodzaak om de capaciteit niet open te trekken.
Gevolg van de die keuze is dat het algemeen immuniteitsniveau lager ligt dan het zou kunnen liggen. Fantastisch idee uiteraard in tijden als deze...
woensdag 27 januari 2021 om 22:50
"Nog geen antwoorden van AstraZeneca, maar toon verbeterd"
Vaccinfabrikant AstraZeneca heeft ook woensdagavond geen helderheid verschaft over de levering van de coronavaccins die de Europese Unie heeft besteld, zegt de Europese Commissie. Wel was de toon van het nieuwe overleg om de ruzie over de aangekondigde vertraging op te lossen "constructief".
Bron: belang van Limburg
Vaccinfabrikant AstraZeneca heeft ook woensdagavond geen helderheid verschaft over de levering van de coronavaccins die de Europese Unie heeft besteld, zegt de Europese Commissie. Wel was de toon van het nieuwe overleg om de ruzie over de aangekondigde vertraging op te lossen "constructief".
Bron: belang van Limburg
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 27 januari 2021 om 22:56
Iemand Jinek gezien? Directeur van ziekenhuis in Groningen die aangeeft dat we 1,2 miljoen vaccins nodig zouden hebben om de druk op de ic met 60% te verminderen (man, tussen 60 en 75, hoog bmi) dat zou in maart gebeurd kunnen zijn en dan zou er meer ruimte zijn voor versoepeling. Ik zag de verbazing bij Eva Jinek en ik voelde het zelf ook. Het hele jaar wordt er verteld dat we ons aan de maatregelen moeten houden om de ic en de verpleegafdeling niet over te laten lopen en nu vaccineren ze deze groep nīet. Ik ben gefrustreerd.
woensdag 27 januari 2021 om 22:59
Soms denk ik: ik wíl dat soort dingen eigenlijk helemaal niet weten, dat er dingen binnen bereik zijn die gewoon niet aangegrepen worden. Het is inderdaad frustrerend.CharlotteCcc schreef: ↑27-01-2021 22:56Iemand Jinek gezien? Directeur van ziekenhuis in Groningen die aangeeft dat we 1,2 miljoen vaccins nodig zouden hebben om de druk op de ic met 60% te verminderen (man, tussen 60 en 75, hoog bmi) dat zou in maart gebeurd kunnen zijn en dan zou er meer ruimte zijn voor versoepeling. Ik zag de verbazing bij Eva Jinek en ik voelde het zelf ook. Het hele jaar wordt er verteld dat we ons aan de maatregelen moeten houden om de ic en de verpleegafdeling niet over te laten lopen en nu vaccineren ze deze groep nīet. Ik ben gefrustreerd.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 27 januari 2021 om 23:06
Ik heb hier een gemengd gevoel bij. Aan de ene kant denk ik ook: doe dat dan, dan kan er weer meer.CharlotteCcc schreef: ↑27-01-2021 22:56Iemand Jinek gezien? Directeur van ziekenhuis in Groningen die aangeeft dat we 1,2 miljoen vaccins nodig zouden hebben om de druk op de ic met 60% te verminderen (man, tussen 60 en 75, hoog bmi) dat zou in maart gebeurd kunnen zijn en dan zou er meer ruimte zijn voor versoepeling. Ik zag de verbazing bij Eva Jinek en ik voelde het zelf ook. Het hele jaar wordt er verteld dat we ons aan de maatregelen moeten houden om de ic en de verpleegafdeling niet over te laten lopen en nu vaccineren ze deze groep nīet. Ik ben gefrustreerd.
Maar aan de andere kant vind ik het een beetje een papieren werkelijkheid. Ja, dan heb je 60% minder op de IC, en dan is er ruimte voor versoepeling... Maar dan?
Dan zijn de 40% die nu óók op de IC komen (ik gok 60-75 jaar en geen overgewicht en/of vrouw) nog steeds helemaal onbeschermd, terwijl er wel weer meer mag. En dan nog alle mensen die heel ziek worden en niet in het ziekenhuis komen, of in hun verpleegtehuis overlijden. Daarvoor blijven alle maatregelen gelden. Die kunnen dan steeds minder, omdat de rest weer meer gaat doen en daardoor besmettelijker wordt. En je houdt de vereenzaming en de druk op de verpleegtehuizen en de rest van de zorgketen.
Ik denk wel dat we véél meer (kwetsbare) mensen voor maart gevaccineerd hadden kunnen hebben en dat er dan inderdaad meer mogelijk was. Dat vind ik vooral frustrerend. En het lukt me ook niet altijd even goed om het weg te zetten als 'buiten mijn invloed'.
woensdag 27 januari 2021 om 23:15
Ja, dat is frustrerend, maar ze zullen er geheid over nagedacht hebben en het bewust niet zo doen. De reden zal denk ik een ethische (stigmatisering) en praktische kant hebben. Hoe wilde je die mensen specifiek uitnodigen om een vaccin te halen? BMI is nergens geregistreerd (tenzij zo enorm hoog dat je ermee bij een arts loopt). Dan moeten ze dus een algemene oproep aan iedereen doen en bij de vaccinatie post een weegschaal en meetlat neerzetten en alleen als je te zwaar bent mag je door? En vervolgens half Nederland boos op de 'dikke mensen', want ongezond leven wordt zo beloond en mensen die keihard hun best hebben gedaan afgelopen jaar om af te vallen en daarmee minder risico op corona te lopen vallen er net buiten. Misschien moeten we dat overboord zetten hoor, die ethiek en wat het teweegbrengt voor mensen met een hoog BMI, en heiligt het doel de middelen. Maar het is niet en keuze die je zomaar maakt.CharlotteCcc schreef: ↑27-01-2021 22:56Iemand Jinek gezien? Directeur van ziekenhuis in Groningen die aangeeft dat we 1,2 miljoen vaccins nodig zouden hebben om de druk op de ic met 60% te verminderen (man, tussen 60 en 75, hoog bmi) dat zou in maart gebeurd kunnen zijn en dan zou er meer ruimte zijn voor versoepeling. Ik zag de verbazing bij Eva Jinek en ik voelde het zelf ook. Het hele jaar wordt er verteld dat we ons aan de maatregelen moeten houden om de ic en de verpleegafdeling niet over te laten lopen en nu vaccineren ze deze groep nīet. Ik ben gefrustreerd.
Zelfs mensen die al corona doorgemaakt hebben, ook als dat recent was en bewezen met een positieve test, worden uitgenodigd om zich te laten vaccineren, terwijl ze nou echt niet de groep zijn die het grootste risico loopt. Het is alleen te ingewikkeld om hen achteraan te laten sluiten. Dat zelfde geldt voor heel veel andere sub-indelingen.
woensdag 27 januari 2021 om 23:16
Zodra er versoepeld wordt loop je als kwetsbare vrouw ook weer meer risico.CharlotteCcc schreef: ↑27-01-2021 22:56Iemand Jinek gezien? Directeur van ziekenhuis in Groningen die aangeeft dat we 1,2 miljoen vaccins nodig zouden hebben om de druk op de ic met 60% te verminderen (man, tussen 60 en 75, hoog bmi) dat zou in maart gebeurd kunnen zijn en dan zou er meer ruimte zijn voor versoepeling. Ik zag de verbazing bij Eva Jinek en ik voelde het zelf ook. Het hele jaar wordt er verteld dat we ons aan de maatregelen moeten houden om de ic en de verpleegafdeling niet over te laten lopen en nu vaccineren ze deze groep nīet. Ik ben gefrustreerd.
woensdag 27 januari 2021 om 23:16
Te dikke mannelijke 60ers eerst vaccineren, terwijl ze maar 60% van de ic bezetten. Wie zijn dan die andere 40 %? Slanke 60+ers? Vrouwelijke 60+ers?CharlotteCcc schreef: ↑27-01-2021 22:56Iemand Jinek gezien? Directeur van ziekenhuis in Groningen die aangeeft dat we 1,2 miljoen vaccins nodig zouden hebben om de druk op de ic met 60% te verminderen (man, tussen 60 en 75, hoog bmi) dat zou in maart gebeurd kunnen zijn en dan zou er meer ruimte zijn voor versoepeling. Ik zag de verbazing bij Eva Jinek en ik voelde het zelf ook. Het hele jaar wordt er verteld dat we ons aan de maatregelen moeten houden om de ic en de verpleegafdeling niet over te laten lopen en nu vaccineren ze deze groep nīet. Ik ben gefrustreerd.
woensdag 27 januari 2021 om 23:21
Allochtonen zijn overigen ook oververtegenwoordigd op de IC.* Als we beginnen met de allochtone mannen van 60-75 met een hoog BMI dan vergt dat nog heel veel minder vaccins en is misschien wel in februari al de druk op de IC met 50% verminderd (ik noem maar wat hoor, weet het niet precies). Moeten we dat dan ook doen?
Er is ook een relatie met sociaaleconomische status, dus misschien daarop ook selecteren en alleen de arme allochtone mannen van 60-75 met een hoog BMI als eerste vaccineren. Hebben we nog eerder de druk eraf.
Of kun je beter niet op overgewicht, afkomst of inkomen selecteren maar op leeftijd + onderliggende aandoeningen (hart- en vaatziekten, diabetes, etc.) omdat dát grotendeels de redenen zijn waarom mensen op de IC komen en niet het overgewicht, de afkomst of de sociaaleconomische status op zichzelf?
* https://www.parool.nl/amsterdam/ic-arts ... ~b290eecc/
Er is ook een relatie met sociaaleconomische status, dus misschien daarop ook selecteren en alleen de arme allochtone mannen van 60-75 met een hoog BMI als eerste vaccineren. Hebben we nog eerder de druk eraf.
Of kun je beter niet op overgewicht, afkomst of inkomen selecteren maar op leeftijd + onderliggende aandoeningen (hart- en vaatziekten, diabetes, etc.) omdat dát grotendeels de redenen zijn waarom mensen op de IC komen en niet het overgewicht, de afkomst of de sociaaleconomische status op zichzelf?
* https://www.parool.nl/amsterdam/ic-arts ... ~b290eecc/
woensdag 27 januari 2021 om 23:29
Nou ja, op zich snap ik het wel. Minder dan 10% van de bevolking houdt 60% van de IC bezet. Dus op zich logisch om bij die 10% te beginnen met vaccineren, dan sla je de grootste klap. Maar of dat praktisch te doen is en eerlijk voelt voor de andere 40%, dat is inderdaad de vraag.
woensdag 27 januari 2021 om 23:30
De UMCG- arts had het over 70% ( zo'n 70% ic bezet door mannen van boven de 60 met overgewicht). En door de vaccinatie 60% minder opnames. Wat de rekensom is weet ik niet.
woensdag 27 januari 2021 om 23:35
woensdag 27 januari 2021 om 23:39
Daar is helemaal niet over nagedacht.nicole123 schreef: ↑27-01-2021 23:15Ja, dat is frustrerend, maar ze zullen er geheid over nagedacht hebben en het bewust niet zo doen. De reden zal denk ik een ethische (stigmatisering) en praktische kant hebben. Hoe wilde je die mensen specifiek uitnodigen om een vaccin te halen? BMI is nergens geregistreerd (tenzij zo enorm hoog dat je ermee bij een arts loopt). Dan moeten ze dus een algemene oproep aan iedereen doen en bij de vaccinatie post een weegschaal en meetlat neerzetten en alleen als je te zwaar bent mag je door? En vervolgens half Nederland boos op de 'dikke mensen', want ongezond leven wordt zo beloond en mensen die keihard hun best hebben gedaan afgelopen jaar om af te vallen en daarmee minder risico op corona te lopen vallen er net buiten. Misschien moeten we dat overboord zetten hoor, die ethiek en wat het teweegbrengt voor mensen met een hoog BMI, en heiligt het doel de middelen. Maar het is niet en keuze die je zomaar maakt.
Zelfs mensen die al corona doorgemaakt hebben, ook als dat recent was en bewezen met een positieve test, worden uitgenodigd om zich te laten vaccineren, terwijl ze nou echt niet de groep zijn die het grootste risico loopt. Het is alleen te ingewikkeld om hen achteraan te laten sluiten. Dat zelfde geldt voor heel veel andere sub-indelingen.
Vaccinatiestrategie is GR.
Pandemie bestrijden is OMT, onder aanvoering van RIVM.
En daartussen staat een hele hoge brede bureaucratische muur.
Er is geen verband tussen de Pandemie maatregelen en Vaccinatie.
anoniem_655151ea69733 wijzigde dit bericht op 27-01-2021 23:43
0.25% gewijzigd
woensdag 27 januari 2021 om 23:44
Ik denk dat cherrypicking in dat opzicht de foute strategie is. Het leidt tot meer discussie en belangrijker het maakt het organisatorisch nodeloos ingewikkeld.
Het kan efficiënter lijken om de juiste doelgroepen die de zorg het meest belasten eruit te extraheren, maar die oefening maakt het vaccineren zelf veel tijdrovender.
Zorg gewoon dat de 75+ers en het zorgpersoneel als eerste gevaccineerd worden, dan de 60+ers en dan kan je beslissen of de jongeren, met examens in het achterhoofd, of andere groepen eerst vaccins krijgen.
Het kan efficiënter lijken om de juiste doelgroepen die de zorg het meest belasten eruit te extraheren, maar die oefening maakt het vaccineren zelf veel tijdrovender.
Zorg gewoon dat de 75+ers en het zorgpersoneel als eerste gevaccineerd worden, dan de 60+ers en dan kan je beslissen of de jongeren, met examens in het achterhoofd, of andere groepen eerst vaccins krijgen.
woensdag 27 januari 2021 om 23:45
Het voelt enorm oneerlijk en ik weet nog even niet waarom. Ja, voor de overige 30% Maar ook voor het feit dat het land nu op slot is omdat 10% van de bevolking op de ic zou kunnen komen. Als je zo gericht kunt vaccineren en daarmee een groot deel van het probleem van het virus kunt oplossen, is het dan niet mogelijk om ook zo gericht je maatregelen toe te passen ipv 100% van het land op slot zetten.nicole123 schreef: ↑27-01-2021 23:29Nou ja, op zich snap ik het wel. Minder dan 10% van de bevolking houdt 60% van de IC bezet. Dus op zich logisch om bij die 10% te beginnen met vaccineren, dan sla je de grootste klap. Maar of dat praktisch te doen is en eerlijk voelt voor de andere 40%, dat is inderdaad de vraag.
