Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 41)
donderdag 21 januari 2021 om 22:45
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 97 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 945.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 97 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 945.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40
donderdag 28 januari 2021 om 11:31
Volgens mij gaat het vooral over mensen die veel vet op de buik hebben, omdat dat zorgt voor problemen met de longen (Gommers heeft dit ooit gezegd).
donderdag 28 januari 2021 om 11:33
Off topic, maar het verband tussen opleidingsniveau en overgewicht is dat ook.
donderdag 28 januari 2021 om 11:35
In de afwegingen wordt dat natuurlijk wel meegenomen, er is niet voor niks voor gekozen om scholen zo snel mogelijk weer open te gooien. Puur op virus verspreiding zou het het beste zijn geweest om ze vanaf maart dicht te houden. Al was het maar omdat de leraren dan niet samen in de koffie kamer zaten en ouders niet op het schoolplein. Maar dat woog (terecht) niet op tegen de nadelen voor kinderen, en daarom zijn ze weer open gegaan.Eze schreef: ↑28-01-2021 11:05Dat is een veel beperktere invulling dan ik bedoelde. Bij bijvoorbeeld de sluiting van de scholen wordt alleen gerekend aan het effect op de verspreiding van het virus, en niet aan de effecten die het heeft op de (fysieke en mentale) gezondheid van kinderen, terwijl dat wel zou kunnen. Niet binnen het OMT, maar wel daarbuiten. Voor andere maatregelen geldt dat ook. Dat zou de onderbouwing van welke maatregelen je wel en niet neemt, sterker maken.
donderdag 28 januari 2021 om 11:35
Nee hoor.
Ik zeg ook nergens dat er niet van alles is overwegen en meegenomen in de beraadslagingen.
Maar er is uiteindelijk een keuze gemaakt en bij de keuze heeft qerkzaamheid van het.specifieke Pfizer-vaccin bij ouderen, voorop gestaan.
In feite adviseren ze iedereen boven de 60 met Pfizer te vaccineren maar, schaarste, dus keuzes maken. Dan beginnen bij de allerkwetsbaarsten.
Jij maakt een karikatuur van mijn reactie omdat je kennelijk niet wil of kan accepteren dat de GR een advies afgeeft dat niet strookt met jouw idee of beeld rondom de totstandkoming van dit soort adviezen.
Dat vind ik jammer. Ik lees liever jouw inhoudelijke reacties. Die voegen echt veel meer toe.
donderdag 28 januari 2021 om 11:39
Klopt. Daarom wordt de nadruk op mannen met overgewicht gelegd. Mannen hebben vaak overgewicht op de buik (appelfiguur). En vrouwen op heupen, billen en bovenbenen (peerfiguur).CharlotteCcc schreef: ↑28-01-2021 11:31Volgens mij gaat het vooral over mensen die veel vet op de buik hebben, omdat dat zorgt voor problemen met de longen (Gommers heeft dit ooit gezegd).
De taille-heup ratio zegt t.a.v. mogelijke gezondheidsproblemen meer dan sec de BMI.
amarna wijzigde dit bericht op 28-01-2021 11:46
0.81% gewijzigd
donderdag 28 januari 2021 om 11:40
In nog best wel veel verzorgingshuizen is er gelukkig nog geen corona uitbraak geweest. Zo is het huis waar de oma van mijn man woonde de eerste 9 maanden gespaard gebleven. Tot het er wel binnenkwam en de helft van de bewoners overleed en de helft van de verpleegkundigen uitviel. Dat wil je de verzorgingshuizen die nog corona-vrij zijn besparen.simbalabimba schreef: ↑28-01-2021 11:11Waarom is de groep thuiswonende 90 +ers zo kwetsbaar? Die zijn al heel oud geworden, nog in staat om thuis te wonen en hebben na bijna een jaar Corona in ons midden dit OF gehad en overleefd OF nog niet gehad.
Je zou ervoor kunnen kiezen om de huizen waar al corona geheerst heeft in de eerste ronde over te slaan, want daar zitten veel mensen die het al gehad hebben of ze zijn al overleden of het isoleren/beschermen werkte daar blijkbaar goed voor de overlevenden. Maar dat levert weer administratieve rompslomp op en discussie (waar leg je de grens?) en de vraag in hoeverre het eerlijk is. Het is eigenlijk net zo als met die mannen met een hoog BMI of eerst alle mensen overslaan die al corona gehad hebben: in theorie een goed idee, maar heel veel praktische en ethische haken en ogen, waardoor in 1x gewoon maar iedereen vaccineren toch het beste lijkt.
donderdag 28 januari 2021 om 11:40
Ja ditzelfde gold voor zwangeren. De longen komen in de knel door de dikke buik. Hij raadde ook af om zwanger te worden om dezelfde reden, vanuit zijn oogpunt begrijpelijk (Later heeft hij dat advies ingetrokkenCharlotteCcc schreef: ↑28-01-2021 11:31Volgens mij gaat het vooral over mensen die veel vet op de buik hebben, omdat dat zorgt voor problemen met de longen (Gommers heeft dit ooit gezegd).
).Maar bij het buikvet gaat het echter ook
om het feit dat er meer ACE-2 receptoren in het vet zitten waar het virus op aangrijpt. Hoe meer vet, hoe meer receptoren.
donderdag 28 januari 2021 om 11:44
Welnee. Hangt van je lengte af.
Iemand met een lengte van 1.55 en maat 42 is fors.
Iemand van 1.80 met maat 42 is slank.
Bovendien spelen leeftijd en spieropbouw ook een rol bij de bepaling of een bepaalde BMI riskant is.
donderdag 28 januari 2021 om 11:47
Ja, ik snap dat dat schuurt. Dat vind ik ook. Maar je moet ook kijken naar theorie en praktijk. Als die individuele selectie de boel allemaal nog veel stroperiger maakt dan wordt het allemaal nog langzamer. Ook als straks wel veel meer vaccins beschikbaar zijn en dat niet meer de bottleneck is. Daarnaast zorgt uitstel ook voor afstel en daarmee een lagere totale immuniteit, waardoor anderen weer minder beschermd zijn door de groepsimmuniteit.Jamaarhoe schreef: ↑28-01-2021 11:26En dan snap ik niet dat er niet toch individueel besloten wordt. Langzaam gaat het toch al. Maken die paar dagen uit. Vraag die oma’s of ze het willen, langer leven. Ze hebben (in onze omgeving) allemaal al een niet reanimeren en niet IC verklaring.
Maar ja dat kan dan weer niet.
En het gevoel dat het schuurt gaat door...
donderdag 28 januari 2021 om 11:48
Dat is een kwalitatief verhaal. Je kunt het ook kwantificeren. Dat geeft meer inzicht. En het zou me heel erg verbazen als het besluit de scholen te sluiten om de ouders te dwingen thuis te blijven, er dan doorgekomen was.nausicaa schreef: ↑28-01-2021 11:35In de afwegingen wordt dat natuurlijk wel meegenomen, er is niet voor niks voor gekozen om scholen zo snel mogelijk weer open te gooien. Puur op virus verspreiding zou het het beste zijn geweest om ze vanaf maart dicht te houden. Al was het maar omdat de leraren dan niet samen in de koffie kamer zaten en ouders niet op het schoolplein. Maar dat woog (terecht) niet op tegen de nadelen voor kinderen, en daarom zijn ze weer open gegaan.
donderdag 28 januari 2021 om 11:52
Impliciet wel. Expliciet zeg je dat OMT en GR twee compleet gescheiden werelden zijn, terwijl ze nota bene een gezamenlijk advies hebben uitgebracht over de te volgen strategie.MajaDB schreef: ↑28-01-2021 11:35Nee hoor.
Ik zeg ook nergens dat er niet van alles is overwegen en meegenomen in de beraadslagingen.
Maar er is uiteindelijk een keuze gemaakt en bij de keuze heeft qerkzaamheid van het.specifieke Pfizer-vaccin bij ouderen, voorop gestaan.
In feite adviseren ze iedereen boven de 60 met Pfizer te vaccineren maar, schaarste, dus keuzes maken. Dan beginnen bij de allerkwetsbaarsten.
Jij maakt een karikatuur van mijn reactie omdat je kennelijk niet wil of kan accepteren dat de GR een advies afgeeft dat niet strookt met jouw idee of beeld rondom de totstandkoming van dit soort adviezen.
Dat vind ik jammer. Ik lees liever jouw inhoudelijke reacties. Die voegen echt veel meer toe.
donderdag 28 januari 2021 om 11:52
Thuiswonende 90 Plussers heb ik het over.nicole123 schreef: ↑28-01-2021 11:40In nog best wel veel verzorgingshuizen is er gelukkig nog geen corona uitbraak geweest. Zo is het huis waar de oma van mijn man woonde de eerste 9 maanden gespaard gebleven. Tot het er wel binnenkwam en de helft van de bewoners overleed en de helft van de verpleegkundigen uitviel. Dat wil je de verzorgingshuizen die nog corona-vrij zijn besparen.
Je zou ervoor kunnen kiezen om de huizen waar al corona geheerst heeft in de eerste ronde over te slaan, want daar zitten veel mensen die het al gehad hebben of ze zijn al overleden of het isoleren/beschermen werkte daar blijkbaar goed voor de overlevenden. Maar dat levert weer administratieve rompslomp op en discussie (waar leg je de grens?) en de vraag in hoeverre het eerlijk is. Het is eigenlijk net zo als met die mannen met een hoog BMI of eerst alle mensen overslaan die al corona gehad hebben: in theorie een goed idee, maar heel veel praktische en ethische haken en ogen, waardoor in 1x gewoon maar iedereen vaccineren toch het beste lijkt.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
donderdag 28 januari 2021 om 11:52
Ik kom één keer per jaar in de Efteling en dat is het enige moment in het jaar dat ik omringd ben door mensen met fors overgewicht. In mijn eigen bubbel is het echt een uitzondering als mensen zichtbaar overgewicht hebben. Ik denk zeker dat dit samenhangt met sociale klasse.
Door corona komt er een hoop naar boven wat in ieder geval voor mij tot nu toe verborgen was.
donderdag 28 januari 2021 om 11:53
Het probleem is natuurlijk ook dat je je aks land altijd voorbereid op de vórige risis. Dáár kan je lessen uittrekken. Niemand heeft een glazen bol.
Specifiek voor die schoolsluiting geldt, het werkte in maart uitstekend. Nu minder.
Dat was niet voorzien. De maatregel is hoofdzakelijk genomen met maart 2020 in het achterhoofd.
donderdag 28 januari 2021 om 11:55
Idealiter zou je voor iedereen een persoonlijk profiel willen maken. Een digitale tool, waarin je zaken invult als leeftijd, onderliggende aandoeningen, gewicht, lengte, geslacht en evt. andere dingen die een verhoogd risico geven op de IC, ziekenhuisopname of langdurige ziekte.
Daarnaast laat je iedereen een vragenlijst invullen over de persoonlijke ervaring van hun levenskwaliteit, hun wensen wat betreft hoe lang en hoe graag ze nog zouden willen leven, hoe erg ze het zouden vinden om corona op te lopen en er ziek van te worden, hoe graag ze het vaccin willen, etc.
Wat je ook nog kunt doen is mensen in laten vullen hoeveel en wat voor contacten ze hebben en met welke mensen (kwetsbaar/niet-kwetsbaar) en in welke mate ze economisch en maatschappelijk van belang zijn (werkend/niet-werkend, mantelzorger, bepaalde beroepen zoals zorg en onderwijs).
Daar hang je dan een algoritme aan vast die een weging geeft aan al die factoren en die maakt een volgorde van alle Nederlanders die zo snel mogelijk een zo groot mogelijk gezamenlijk effect heeft.
In theorie lijkt me dit fantastisch. In de praktijk onmogelijk.
Daarnaast laat je iedereen een vragenlijst invullen over de persoonlijke ervaring van hun levenskwaliteit, hun wensen wat betreft hoe lang en hoe graag ze nog zouden willen leven, hoe erg ze het zouden vinden om corona op te lopen en er ziek van te worden, hoe graag ze het vaccin willen, etc.
Wat je ook nog kunt doen is mensen in laten vullen hoeveel en wat voor contacten ze hebben en met welke mensen (kwetsbaar/niet-kwetsbaar) en in welke mate ze economisch en maatschappelijk van belang zijn (werkend/niet-werkend, mantelzorger, bepaalde beroepen zoals zorg en onderwijs).
Daar hang je dan een algoritme aan vast die een weging geeft aan al die factoren en die maakt een volgorde van alle Nederlanders die zo snel mogelijk een zo groot mogelijk gezamenlijk effect heeft.
In theorie lijkt me dit fantastisch. In de praktijk onmogelijk.
donderdag 28 januari 2021 om 11:57
In mijn familie/vriendenkring hebben niet zo veel mensen overgewicht. Maar op mijn werk in de zorgsector bijna iedereen. In mijn team zijn we met 3en zonder overgewicht. In vorige teams was dit zo'n beetje hetzelfde: meerderheid met over gewicht. Geen idee of dat toeval is of inherent aan de beroepsgroep. Maar ik vind het wel opvallend.Perlala_Gadeon schreef: ↑28-01-2021 11:52Ik kom één keer per jaar in de Efteling en dat is het enige moment in het jaar dat ik omringd ben door mensen met fors overgewicht. In mijn eigen bubbel is het echt een uitzondering als mensen zichtbaar overgewicht hebben. Ik denk zeker dat dit samenhangt met sociale klasse.
donderdag 28 januari 2021 om 11:57
Ah oké. Voor hen geld denk ik hetzelfde, maar dan op kleinere schaal. Veel van hen zijn nog niet in contact gekomen met corona, maar als ze het krijgen dan zullen velen het niet overleven of er zeer ernstige gevolgen van ondervinden. Het is niet zo dat die groep inmiddels allemaal wel dood is door corona of het overleefd heeft.
donderdag 28 januari 2021 om 11:59
donderdag 28 januari 2021 om 12:01
Ik las even te snel en dacht dat er 'thuiswerkende 90 plussers' stond
donderdag 28 januari 2021 om 12:01
Ik hoop dat er over de Braziliaanse ook snel duidelijkheid is, die staat hier helaas niet bij.Chumlee schreef: ↑28-01-2021 11:59Jippie! Vaccins werken bij mutaties.
https://www.google.com/amp/s/www.nu.nl/ ... taties.amp
donderdag 28 januari 2021 om 12:01
Wat deed het in maart uitstekend? Volgens mij was de conclusie juist, dat we de basisscholen achteraf bezien toen beter open hadden kunnen houden. Het effect op de verspreiding van Corona toen ze weer open gingen, was ook maar heel klein, als het er al was.MajaDB schreef: ↑28-01-2021 11:53Het probleem is natuurlijk ook dat je je aks land altijd voorbereid op de vórige risis. Dáár kan je lessen uittrekken. Niemand heeft een glazen bol.
Specifiek voor die schoolsluiting geldt, het werkte in maart uitstekend. Nu minder.
Dat was niet voorzien. De maatregel is hoofdzakelijk genomen met maart 2020 in het achterhoofd.
donderdag 28 januari 2021 om 12:03
Geen idee. Ik ken een paar artsen, maar die leven redelijk gezond en sporten veel. Ze drinken over het algemeen wel veel wijn .mick87 schreef: ↑28-01-2021 11:57In mijn familie/vriendenkring hebben niet zo veel mensen overgewicht. Maar op mijn werk in de zorgsector bijna iedereen. In mijn team zijn we met 3en zonder overgewicht. In vorige teams was dit zo'n beetje hetzelfde: meerderheid met over gewicht. Geen idee of dat toeval is of inherent aan de beroepsgroep. Maar ik vind het wel opvallend.
