Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 43)
donderdag 4 februari 2021 om 23:12
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 104 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 14.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 104 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 14.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42
woensdag 10 februari 2021 om 11:23
woensdag 10 februari 2021 om 11:25
Zazamaenade schreef: ↑10-02-2021 11:11Wat ik wel heel zuur vind: we zitten nu, volgens de Government Stringency Index, met de strengste maatregelen wereldwijd, 93.52 op een schaal van 100.
https://ourworldindata.org/grapher/covi ... gion=World
onze maatregelen zijn strenger dan in de UK volgens dit overzicht. Dat verbaast me wel
woensdag 10 februari 2021 om 11:25
En ik denk dat dat dus echt niet te onderzoeken is.
Want hoeveel extra doden accepteer je voor het vermijden van 1 faillissement? Of van 1 suïcidale jongere?
Natuurlijk kun je daar grofweg iets over zeggen, maar die zaken tegen elkaar afwegen is hartstikke subjectief.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 10 februari 2021 om 11:26
AnAppleADay schreef: ↑10-02-2021 11:19Ik vind die Index maar raar.
Als ik de uitleg zie zouden we bij 5 van de 13 punten de maximale score halen (met de scholen open zelfs maar 4) waarvan er 2 van toepassing zijn op testen (voor iedereen beschikbaar) en informatie (over verschillende kanalen). De andere punten zitten we op lage scores.
Ik probeer de hele dataset te zoeken want ben benieuwd hoe dit zit.
Er valt denk ik wel wat op af te dingen, want bijvoorbeeld het verschil tussen je huis niet uit mogen behalve voor een boodschap om de hoek en hoe wij het hier nu geregeld hebben komt uit dat hoge getal niet naar voren.
Dat is natuurlijk wel iets dat als extreem beperkend wordt ervaren, en dat hebben wij hier niet gehad.
Ik ben benieuwd wat je vindt.
Gisteren heb ik ook even naar die opbouw van de index gekeken maar kwam niet zo ver.
nounou
woensdag 10 februari 2021 om 11:26
Zazamaenade schreef: ↑10-02-2021 11:21Oh zo. Daar ben ik ook weleens bang voor ja.
Ik schrik er telkens weer van hoe mensen vrijuit associëren over ander coronabeleid zonder daar schijnbaar de consequenties van onder ogen te willen zien. Of hoe ze er een filosofische exercitie van maken maar ook geen antwoord hebben op de vraag hoe ze dat concreet voor zich zien.
Maar er worden andersom toch ook geen consequenties overzien? Oohh die paar extra zelfmoorden, tja ingecalculeerd risico. Meer depressies... jammer... of mensen die alles kwijt raken, ach komen wel nieuwe ondernemers voor in de plaats.
Ik ben helemaal voor het beschermen van de kwetsbaren in de samenleving. Maar hoeveel echt kwetsbaren zijn er daadwerkelijk ziek geworden of erger nog overleden? Zonder onderliggend lijden? De grootste groep op de IC zijn, zoals bekend dikkere mannen van middelbare leeftijd. Als we die, samen alle zorgmedewerkers nou eens eerst hadden geënt ipv mensen van 95 jaar ergens mee naar toe slepen, ik denk dat dat heel anders uitgepakt was. Maar goed, dat is al vaker geroepen en onderuit gehaald. Ik vraag me af waarom dat idee zo slecht is....
woensdag 10 februari 2021 om 11:28
Ik snap dat het super frustrerend is, maar niet dat je denkt dat er niet naar gekeken wordt. Volgens mij is het kabinet voortdurend aan het kijken naar hoe de nevenschade zoveel mogelijk beperkt kan worden, op alle terreinen. Dat de experimenten die nu gedaan worden dingen zijn op grote schaal, dat heeft zijn redenen. Volgens mij omdat:Zowizo schreef: ↑10-02-2021 09:26Nou sorry maar zoals ik eerder schreef wordt er vooral gekeken op grote schaal. MBO scholen met 1000+ leerlingen weer open laten gaan, vliegverkeer eat mogelijk moet zijn. Publiek toelaten bij voetbalwedstrijden.
Ik geloof best dat ze alles onderzoeken echt waar. Maar, even voor mezelf sprekend, en ik hou me uiteraard aan de maatregelen, maar ik zie het gewoon allemaal niet meer zitten nu. Alles waarvoor ik keihard gewerkt heb zie ik kapot gaan, moet zelfs geld gaan lenen om aankomende maand mijn personeel en vaste lasten te kunnen betalen. En ik ben echt niet de enige. Ik merk ook dat ik er mentaal gewoon minder sterk voorsta nu, ik slaap amper en ben enorm geprikkeld. En ook hier ben ik niet de enige.
Waarom niet de winkels openen en contactberoepen? Met gebruik van sneltests? Gewoon een klein beetje meer kunnen leven dan dit... ik lijk wel een gevangene in mijn eigen huis.
(Bovenstaande spreek ik uit op persoonlijke noot, dus niet namens iemand maar zijn mijn eigen gevoelens)
1) je op die manier sneller genoeg data hebt om te onderzoeken, als ze het op heel kleine schaal onderzoeken dan duurt het eeuwig voor ze conclusies kunnen trekken en is inmiddels iedereen gevaccineerd
2) sneltests organisatorisch veel makkelijker in te zetten zijn op grote schaal dan bij elk klein winkeltje, zie de andere reacties op je post
En misschien nog wel meer redenen, ik ben geen expert op dit vlak. Maar roepen dat ze er helemaal niet naar kijken of dat het ze niet uitmaakt vind ik te kortzichtig. Ik snap dat je het doet, als het water je tot aan de lippen stijgt, je er wakker van ligt en je het niet meer trekt. Het is volgens mij vooral op emotie gebaseerd, niet zozeer op ratio, en dat is begrijpelijk in jouw situatie. Ik heb wat dat betreft makkelijk praten vanaf de zijlijn, omdat ik er zelf niet door getroffen wordt (althans, niet financieel of qua werkbehoud).
Ik hoop dat er snel licht aan het eind van de tunnel mag komen en er een oplossing voor je komt, ofwel wat betreft de maatregelen ofwel betere financiële ondersteuning.
woensdag 10 februari 2021 om 11:28
Ik denk dat die index niet zozeer gaat over hoe burgers het in hun dagelijks leven ervaren maar over beleidsmaatregelen. Daar kan een verschil in zitten.
Het lijkt alsof we wat bewegingsruimte hebben, en dat past goed bij onze nationale cultuur maar misschien zijn de maatregelen die er wel zijn gewoon niet effectief, zoals zoveel van het beleid: te laat.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 10-02-2021 11:34
27.97% gewijzigd
nounou
woensdag 10 februari 2021 om 11:29
Solomio schreef: ↑10-02-2021 11:25En ik denk dat dat dus echt niet te onderzoeken is.
Want hoeveel extra doden accepteer je voor het vermijden van 1 faillissement? Of van 1 suïcidale jongere?
Natuurlijk kun je daar grofweg iets over zeggen, maar die zaken tegen elkaar afwegen is hartstikke subjectief.
Plus dat mensen ook psychisch kwetsbaar waren voor maart 2019, en er ook (zat) bedrijven zijn die de concurrentie met online shoppen sowieso zouden gaan verliezen.
Net als met lichamelijk kwetsbaar zijn en 'onderliggend lijden' is oorzaak/gevolg niet zo zwart/wit
woensdag 10 februari 2021 om 11:44
Er is niemand die zo denkt zoals jouw eerste zin. Iedereen vindt het erg. Het is kiezen tussen kwaden en zonder maatregelen hadden we honderdduizenden doden extra gehad. Dan was de samenleving nog veel erger ontwricht dan nu. Er is niemand die zegt dat de maatregelen geen gevolgen hebben.Zowizo schreef: ↑10-02-2021 11:26Maar er worden andersom toch ook geen consequenties overzien? Oohh die paar extra zelfmoorden, tja ingecalculeerd risico. Meer depressies... jammer... of mensen die alles kwijt raken, ach komen wel nieuwe ondernemers voor in de plaats.
Ik ben helemaal voor het beschermen van de kwetsbaren in de samenleving. Maar hoeveel echt kwetsbaren zijn er daadwerkelijk ziek geworden of erger nog overleden? Zonder onderliggend lijden? De grootste groep op de IC zijn, zoals bekend dikkere mannen van middelbare leeftijd. Als we die, samen alle zorgmedewerkers nou eens eerst hadden geënt ipv mensen van 95 jaar ergens mee naar toe slepen, ik denk dat dat heel anders uitgepakt was. Maar goed, dat is al vaker geroepen en onderuit gehaald. Ik vraag me af waarom dat idee zo slecht is....
Ik ben het wel met je eens dat het misschien verstandiger was geweest om de groep 60-80 het eerst in te enten, al denk ik dat aan het inenten van de zwaarste mensen eerst veel teveel haken en ogen zitten (heb ik hier al wel eens uitgebreid beargumenteerd) en omdat de 60-80 groep zo groot is denk ik dat het met de weinige vaccins die tot nu toe geleverd waren niet erg veel gescheeld had in de ziekenhuisbezetting. Verder zou het misschien wel (iets) sneller effect hebben gehad op de ziekenhuisopnames, maar was het gevolg geweest dat de 80+ groep met AstraZeneca ingeënt zou moeten worden (of nog veel later), met als gevolg een lagere totale bescherming van de bevolking en misschien dus wel iets eerder van de eerste maatregelen af zijn maar later van de volgende. Ik vind het zelf heel lastig om dat precies tegen elkaar af te wegen en te berekenen, ik denk dat anderen daar deskundiger in zijn dan ik.
De vraag is verder niet hoeveel kwetsbaren er overleden zijn, de vraag is hoeveel kwetsbaren er niet overleden zijn, omdat we ze door de maatregelen hebben kunnen behoeden voor het krijgen van corona. En dat is 90%. De 10% die het wel gehad heeft, heeft al tot een oversterfte van 13.000 mensen geleid in 2020. En die mensen hebben allemaal goede zorg kunnen krijgen. Kun je nagaan als alle kwetsbaren aan het virus waren/worden blootgesteld en de ziekenhuizen zodanig overstromen dat er geen zorg meer gegeven kan worden. 2% van de bevolking die het ziekenhuis nodig heeft in geval van corona maakt samen 340.000 mensen. Verder is onderliggend lijden niet synoniem aan '100 jaar en al stervende', maar zijn het ook veel jongere mensen met diabetes, een nierziekte, een autoimmuunziekte, etc. Mensen die nog tientallen jaren in goede kwaliteit van leven in het verschiet hebben.
woensdag 10 februari 2021 om 11:44
Precies.
Ik blijk bijvoorbeeld minder last te hebben dan ik van tevoren zou hebben ingeschat.
Of het aantal zelfmoorden toeneemt is ook nog maar de vraag. In de eerste lockdown nam het zelfs af, maar ik weet niet of er al cijfers over de huidige lockdown beschikbaar zijn.
Mijn broer heeft ooit zelfmoord gepleegd. Ik gok dat hij vooral de prestatiedruk niet aankon, dus hij zou mss wel voordeel gehad hebben van een lockdown.
Goed dat er aandacht is voor de nadelige gevolgen, maar er zijn niet alleen nadelige gevolgen.
Net zoals er ook bedrijven garen spinnen bij de lockdown.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 10 februari 2021 om 11:45
Zowizo schreef: ↑10-02-2021 11:26Maar er worden andersom toch ook geen consequenties overzien? Oohh die paar extra zelfmoorden, tja ingecalculeerd risico. Meer depressies... jammer... of mensen die alles kwijt raken, ach komen wel nieuwe ondernemers voor in de plaats.
Ik ben helemaal voor het beschermen van de kwetsbaren in de samenleving. Maar hoeveel echt kwetsbaren zijn er daadwerkelijk ziek geworden of erger nog overleden? Zonder onderliggend lijden? De grootste groep op de IC zijn, zoals bekend dikkere mannen van middelbare leeftijd. Als we die, samen alle zorgmedewerkers nou eens eerst hadden geënt ipv mensen van 95 jaar ergens mee naar toe slepen, ik denk dat dat heel anders uitgepakt was. Maar goed, dat is al vaker geroepen en onderuit gehaald. Ik vraag me af waarom dat idee zo slecht is....
Toch doen alle andere landen ter wereld dit op een vergelijkbare manier, eerst de oudsten vaccineren, en gaat het in veel landen echt beter dan in Nederland.
De vaccins die het eerste beschikbaar waren zijn daarvoor heel geschikt.
Wellicht dat als het Oxford/AstraZeneca-vaccin als eerste gekomen zou zijn het vaccinatiebeleid anders was geweest?
Dat is veel geschikter voor mensen tussen 18 en 60 jaar.
nounou
woensdag 10 februari 2021 om 11:47
nicole123 schreef: ↑10-02-2021 11:28Ik snap dat het super frustrerend is, maar niet dat je denkt dat er niet naar gekeken wordt. Volgens mij is het kabinet voortdurend aan het kijken naar hoe de nevenschade zoveel mogelijk beperkt kan worden, op alle terreinen. Dat de experimenten die nu gedaan worden dingen zijn op grote schaal, dat heeft zijn redenen. Volgens mij omdat:
1) je op die manier sneller genoeg data hebt om te onderzoeken, als ze het op heel kleine schaal onderzoeken dan duurt het eeuwig voor ze conclusies kunnen trekken en is inmiddels iedereen gevaccineerd
2) sneltests organisatorisch veel makkelijker in te zetten zijn op grote schaal dan bij elk klein winkeltje, zie de andere reacties op je post
En misschien nog wel meer redenen, ik ben geen expert op dit vlak. Maar roepen dat ze er helemaal niet naar kijken of dat het ze niet uitmaakt vind ik te kortzichtig. Ik snap dat je het doet, als het water je tot aan de lippen stijgt, je er wakker van ligt en je het niet meer trekt. Het is volgens mij vooral op emotie gebaseerd, niet zozeer op ratio, en dat is begrijpelijk in jouw situatie. Ik heb wat dat betreft makkelijk praten vanaf de zijlijn, omdat ik er zelf niet door getroffen wordt (althans, niet financieel of qua werkbehoud).
Ik hoop dat er snel licht aan het eind van de tunnel mag komen en er een oplossing voor je komt, ofwel wat betreft de maatregelen ofwel betere financiële ondersteuning.
Dankjewel voor je lieve woorden. Ik weet dat ik het misschien teveel vanuit emotie bekijk. En ik wil zeker niemand kwetsen en ik weet ook de antwoorden niet. Maar ik zou het niet vreemd vinden om het op een iets andere toer te gooien...
woensdag 10 februari 2021 om 11:47
nicole123 schreef: ↑10-02-2021 11:28Ik snap dat het super frustrerend is, maar niet dat je denkt dat er niet naar gekeken wordt. Volgens mij is het kabinet voortdurend aan het kijken naar hoe de nevenschade zoveel mogelijk beperkt kan worden, op alle terreinen. Dat de experimenten die nu gedaan worden dingen zijn op grote schaal, dat heeft zijn redenen. Volgens mij omdat:
1) je op die manier sneller genoeg data hebt om te onderzoeken, als ze het op heel kleine schaal onderzoeken dan duurt het eeuwig voor ze conclusies kunnen trekken en is inmiddels iedereen gevaccineerd
2) sneltests organisatorisch veel makkelijker in te zetten zijn op grote schaal dan bij elk klein winkeltje, zie de andere reacties op je post
En misschien nog wel meer redenen, ik ben geen expert op dit vlak. Maar roepen dat ze er helemaal niet naar kijken of dat het ze niet uitmaakt vind ik te kortzichtig. Ik snap dat je het doet, als het water je tot aan de lippen stijgt, je er wakker van ligt en je het niet meer trekt. Het is volgens mij vooral op emotie gebaseerd, niet zozeer op ratio, en dat is begrijpelijk in jouw situatie. Ik heb wat dat betreft makkelijk praten vanaf de zijlijn, omdat ik er zelf niet door getroffen wordt (althans, niet financieel of qua werkbehoud).
Ik hoop dat er snel licht aan het eind van de tunnel mag komen en er een oplossing voor je komt, ofwel wat betreft de maatregelen ofwel betere financiële ondersteuning.
Dankjewel voor je lieve woorden. Ik weet dat ik het misschien teveel vanuit emotie bekijk. En ik wil zeker niemand kwetsen en ik weet ook de antwoorden niet. Maar ik zou het niet vreemd vinden om het op een iets andere toer te gooien...
woensdag 10 februari 2021 om 11:47
Ik heb de data gevonden en ze hebben 'ons' als volgt gescored (06-02)
School closures:
0 - No measures
1 - recommend closing
2 - Require closing (only some levels or categories,
eg just high school, or just public schools)
3 - Require closing all levels
No data - blank
Workplace closures:
0 - No measures
1 - recommend closing (or work from home)
2 - require closing (or work from home) for some
sectors or categories of workers
3 - require closing (or work from home) all but essential workplaces (eg grocery stores, doctors)
No data - blank
Cancel public events:
0- No measures
1 - Recommend cancelling
2 - Require cancelling
No data - blank
Restrictions on gatherings:
0 - No restrictions
1 - Restrictions on very large gatherings (the limit is above 1000 people)
2 - Restrictions on gatherings between 100-1000 people
3 - Restrictions on gatherings between 10-100 people
4 - Restrictions on gatherings of less than 10 people
No data - blank
Close public transport:
0 - No measures
1 - Recommend closing (or significantly reduce volume/route/means of transport available)
2 - Require closing (or prohibit most citizens from using it)
Public information campaigns:
0 -No COVID-19 public information campaign
1 - public officials urging caution about COVID-19
2 - coordinated public information campaign (e.g. across traditional and social media)
No data - blank
Stay at home:
0 - No measures
1 - recommend not leaving house
2 - require not leaving house with exceptions for daily exercise, grocery shopping, and ‘essential’ trips
3 - Require not leaving house with minimal exceptions (e.g. allowed to leave only once every few days, or only one person can leave at a time, etc.)
No data - blank
Restrictions on internal movement:
0 - No measures
1 - Recommend movement restriction
2 - Restrict movement
International travel controls:
0 - No measures
1 - Screening
2 - Quarantine arrivals from high-risk regions
3 - Ban on high-risk regions
4 - Total border closure
No data - blank
Testing policy
0 – No testing policy
1 – Only those who both (a) have symptoms AND (b) meet specific criteria (eg key workers, admitted to hospital, came into contact with a known case, returned from overseas)
2 – testing of anyone showing COVID-19 symptoms
3 – open public testing (eg “drive through” testing available to asymptomatic people)
No data
Contract tracing
0 - No contact tracing
1 - Limited contact tracing - not done for all cases
2 - Comprehensive contact tracing - done for all cases
No data
Face coverings
0- No policy
1- Recommended
2- Required in some specified shared/public spaces outside the home with other people present, or some situations when social distancing not possible
3- Required in all shared/public spaces outside the home with other people present or all situations when social distancing not possible
4- Required outside the home at all times regardless of location or presence of other people
Vaccination policy
0 - No availability
1 - Availability for ONE of following: key workers/ clinically vulnerable groups / elderly groups
2 - Availability for TWO of following: key workers/ clinically vulnerable groups / elderly groups
3 - Availability for ALL of following: key workers/ clinically vulnerable groups / elderly groups
4 - Availability for all three plus partial additional availability (select broad groups/ages)
5 - Universal availability
School closures:
0 - No measures
1 - recommend closing
2 - Require closing (only some levels or categories,
eg just high school, or just public schools)
3 - Require closing all levels
No data - blank
Workplace closures:
0 - No measures
1 - recommend closing (or work from home)
2 - require closing (or work from home) for some
sectors or categories of workers
3 - require closing (or work from home) all but essential workplaces (eg grocery stores, doctors)
No data - blank
Cancel public events:
0- No measures
1 - Recommend cancelling
2 - Require cancelling
No data - blank
Restrictions on gatherings:
0 - No restrictions
1 - Restrictions on very large gatherings (the limit is above 1000 people)
2 - Restrictions on gatherings between 100-1000 people
3 - Restrictions on gatherings between 10-100 people
4 - Restrictions on gatherings of less than 10 people
No data - blank
Close public transport:
0 - No measures
1 - Recommend closing (or significantly reduce volume/route/means of transport available)
2 - Require closing (or prohibit most citizens from using it)
Public information campaigns:
0 -No COVID-19 public information campaign
1 - public officials urging caution about COVID-19
2 - coordinated public information campaign (e.g. across traditional and social media)
No data - blank
Stay at home:
0 - No measures
1 - recommend not leaving house
2 - require not leaving house with exceptions for daily exercise, grocery shopping, and ‘essential’ trips
3 - Require not leaving house with minimal exceptions (e.g. allowed to leave only once every few days, or only one person can leave at a time, etc.)
No data - blank
Restrictions on internal movement:
0 - No measures
1 - Recommend movement restriction
2 - Restrict movement
International travel controls:
0 - No measures
1 - Screening
2 - Quarantine arrivals from high-risk regions
3 - Ban on high-risk regions
4 - Total border closure
No data - blank
Testing policy
0 – No testing policy
1 – Only those who both (a) have symptoms AND (b) meet specific criteria (eg key workers, admitted to hospital, came into contact with a known case, returned from overseas)
2 – testing of anyone showing COVID-19 symptoms
3 – open public testing (eg “drive through” testing available to asymptomatic people)
No data
Contract tracing
0 - No contact tracing
1 - Limited contact tracing - not done for all cases
2 - Comprehensive contact tracing - done for all cases
No data
Face coverings
0- No policy
1- Recommended
2- Required in some specified shared/public spaces outside the home with other people present, or some situations when social distancing not possible
3- Required in all shared/public spaces outside the home with other people present or all situations when social distancing not possible
4- Required outside the home at all times regardless of location or presence of other people
Vaccination policy
0 - No availability
1 - Availability for ONE of following: key workers/ clinically vulnerable groups / elderly groups
2 - Availability for TWO of following: key workers/ clinically vulnerable groups / elderly groups
3 - Availability for ALL of following: key workers/ clinically vulnerable groups / elderly groups
4 - Availability for all three plus partial additional availability (select broad groups/ages)
5 - Universal availability
anappleaday wijzigde dit bericht op 10-02-2021 11:54
0.94% gewijzigd
woensdag 10 februari 2021 om 11:49
Als ik dan zelf kijk dan klopt 'Workplace' en 'Public transport' al niet omdat dat alleen maar advies is en geen closure.
En door de avondklok hebben we maximale score voor 'restrict movement' gekregen, wat ik ook raar vind.
Daarnaast krijgen we ook nog 'punten' voor financiele support aan ondernemers.
En door de avondklok hebben we maximale score voor 'restrict movement' gekregen, wat ik ook raar vind.
Daarnaast krijgen we ook nog 'punten' voor financiele support aan ondernemers.
woensdag 10 februari 2021 om 12:01
Oh wacht, sommige factoren tellen niet mee voor 'Stringency' maar alleen voor 'Government response'.
Ik kan sowieso niet zo gauw vinden hoe ze de totale score berekenen (qua wegingen enz), alleen de individuele scores per punt.
En België heeft bijvoorbeeld geen score voor avondklok gekregen, niet eens een 1.
Ik kan sowieso niet zo gauw vinden hoe ze de totale score berekenen (qua wegingen enz), alleen de individuele scores per punt.
En België heeft bijvoorbeeld geen score voor avondklok gekregen, niet eens een 1.
woensdag 10 februari 2021 om 12:03
AnAppleADay schreef: ↑10-02-2021 11:47Ik heb de data gevonden en ze hebben 'ons' als volgt gescored (06-02)
.
Die lijst had ik ook gevonden, ik hoopte eigenlijk dat je meer zou vinden
Punt is denk ik dat de criteria vrij grofmazig zijn. Je kunt niet verwachten dat op alle details elk land vergeleken kan worden met andere landen, in data die wekelijks veranderen.
Een land waar je in de strengste lockdown nog maar 1 of 2 km van huis mag, en eens in de week boodschappen doen, voelt/is strenger dan waar je bij wijze van spreken aan de andere kant van het land naar de supermarkt kan, zo vaak je wilt, zoals bij ons.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 10-02-2021 12:07
23.65% gewijzigd
nounou
woensdag 10 februari 2021 om 12:03
Regels omtrent funshoppen is denk ik gewoon vreselijk ingewikkeld en subjectief. Wanneer is iets funshoppen en wanneer niet? Als ik in mijn eentje 6 winkels af ga en in elk een half uur rondneus naar leuke spulletjes die ik niet nodig heb, dan is dat toch echt funshoppen, hoewel ik dan nog wel binnen de norm van 1 persoon een een half uur val. Als mijn buurman die net verhuisd is driekwartier bezig is in de bouwmarkt om noodzakelijke dingen voor zijn verbouwing aan te schaffen en dat samen met zijn vriendin doet omdat bepaalde dingen niet in je eentje te sjouwen is dan voldoet hij niet aan dezelfde norm, maar is het in mijn ogen geen funshoppen.
Het beste zou zijn als iedereen zelf zijn/haar verantwoordelijkheid neemt en we allemaal een stukje ruimte overlaten voor de ander en niet alles voor onszelf opeisen. Alleen winkelen als het echt nodig is en zo kort mogelijk en met zo min mogelijk mensen. Dus geen half uur als het ook in 5 minuten kan, niet je kinderen meenemen als ze ook thuis bij de andere ouder kunnen blijven of je op een ander tijdstip alleen kunt komen, etc.
En dat geldt net zo goed voor bezoek, uitstapjes en drukke plekken. Dan zou er veel meer mogelijk zijn voor de gemiddelde Nederlander. Je zou dan zelfs bijv. weer evenementen kunnen toestaan, met bijv. als voorwaarde dat iedereen voor en na het evenement 10 dagen in quarantaine gaat. Of bijv. restaurantbezoek als je 7 dagen ervoor buiten de supermarkt om niemand gezien hebt en nul komma nul symptomen hebt en belooft dat als je in de komende 7 dagen symptomen krijgt je je direct laat testen en het laat weten aan het restaurant. Het kan echter helaas niet, omdat je al bij voorbaat weet dat er mensen zijn die zich er niet aan zullen houden als het niet verplicht is en gecontroleerd wordt.
Het beste zou zijn als iedereen zelf zijn/haar verantwoordelijkheid neemt en we allemaal een stukje ruimte overlaten voor de ander en niet alles voor onszelf opeisen. Alleen winkelen als het echt nodig is en zo kort mogelijk en met zo min mogelijk mensen. Dus geen half uur als het ook in 5 minuten kan, niet je kinderen meenemen als ze ook thuis bij de andere ouder kunnen blijven of je op een ander tijdstip alleen kunt komen, etc.
En dat geldt net zo goed voor bezoek, uitstapjes en drukke plekken. Dan zou er veel meer mogelijk zijn voor de gemiddelde Nederlander. Je zou dan zelfs bijv. weer evenementen kunnen toestaan, met bijv. als voorwaarde dat iedereen voor en na het evenement 10 dagen in quarantaine gaat. Of bijv. restaurantbezoek als je 7 dagen ervoor buiten de supermarkt om niemand gezien hebt en nul komma nul symptomen hebt en belooft dat als je in de komende 7 dagen symptomen krijgt je je direct laat testen en het laat weten aan het restaurant. Het kan echter helaas niet, omdat je al bij voorbaat weet dat er mensen zijn die zich er niet aan zullen houden als het niet verplicht is en gecontroleerd wordt.
woensdag 10 februari 2021 om 12:03
en vaccinatie zijn we nu 2 toch? ouderen worden ook gevaccineerdAnAppleADay schreef: ↑10-02-2021 11:49Als ik dan zelf kijk dan klopt 'Workplace' en 'Public transport' al niet omdat dat alleen maar advies is en geen closure.
En door de avondklok hebben we maximale score voor 'restrict movement' gekregen, wat ik ook raar vind.
Daarnaast krijgen we ook nog 'punten' voor financiele support aan ondernemers.
Stay at home: klopt ook niet. Je mag gewoon je huis uit, alleen niet tussen 21 en 05
woensdag 10 februari 2021 om 12:06
De dataset die er in Github aan hangt heeft dus de score per land op al die punten (dus die ik dik heb gemaakt voor Nederland) en nog een paar andere (Debt relieve, investment in healthcare etc.) en dan staat er aan het einde een paar indexen (Stringency, Response, Economic support etc) maar er staat niet hoe die scores tot de indexen leiden.Zazamaenade schreef: ↑10-02-2021 12:03Die lijst had ik ook gevonden, ik hoopte eigenlijk dat je meer zou vinden
Punt is denk ik dat de criteria vrij grofmazig zijn. Je kunt niet verwachten dat op alle details elk land vergeleken kan worden met andere landen, in data die wekelijks veranderen.
En voor sommige landen is er dan ook nog regionale scoring (zoals Duitsland).
woensdag 10 februari 2021 om 12:07
Het ligt er dan ook wel een beetje aan op welk tijdstip je gaat. Als je dat op een doordeweekse ochtend doet als het heel stil is in de stad eis je niet echt veel ruimte van anderen op, als je dat doet op zaterdagmiddag is het een ander verhaal. Als mensen enorm strikt echt alleen maar dingen kopen die ze nodig hebben dan denk ik dat een heleboel winkels alsnog omvallen.nicole123 schreef: ↑10-02-2021 12:03Regels omtrent funshoppen is denk ik gewoon vreselijk ingewikkeld en subjectief. Wanneer is iets funshoppen en wanneer niet? Als ik in mijn eentje 6 winkels af ga en in elk een half uur rondneus naar leuke spulletjes die ik niet nodig heb, dan is dat toch echt funshoppen, hoewel ik dan nog wel binnen de norm van 1 persoon een een half uur val.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 10 februari 2021 om 12:08
Ja precies, ik vind de scores heel zwart/wit en er wordt geen rekening gehouden met het verschil tussen verbieden en afraden.
woensdag 10 februari 2021 om 12:17
Ik vind het vrij vermoeiend dat als Nederland in een lijstje het niet zo goed doet daar zoveel bezwaren tegen geformuleerd worden, maar als het wel goed gaat is het opeens wel ok om te vergelijken, zie dat lijstje landen van een paar dagen terug.
Je kunt natuurlijk altijd wel iets vinden dat niet helemaal klopt, en afkappunten die niet eerlijk lijken, of scores die zwart/wit zijn.
Is dit niet precies het gepalaver waar we zo langzamerhand aan ten onder gaan?
Het gaat gewoon niet goed, het lijkt wel alsof dat niet gezegd mag worden.
Je kunt natuurlijk altijd wel iets vinden dat niet helemaal klopt, en afkappunten die niet eerlijk lijken, of scores die zwart/wit zijn.
Is dit niet precies het gepalaver waar we zo langzamerhand aan ten onder gaan?
Het gaat gewoon niet goed, het lijkt wel alsof dat niet gezegd mag worden.
nounou
woensdag 10 februari 2021 om 12:19
Ik vind dat echt onzin, de punten waar AnAppleADay mee komt zijn heel valide.Zazamaenade schreef: ↑10-02-2021 12:17Ik vind het vrij vermoeiend dat als Nederland in een lijstje het niet zo goed doet daar zoveel bezwaren tegen geformuleerd worden, maar als het wel goed gaat is het opeens wel ok om te vergelijken, zie dat lijstje landen van een paar dagen terug.
Je kunt natuurlijk altijd wel iets vinden dat niet helemaal klopt, en afkappunten die niet eerlijk lijken, of scores die zwart/wit zijn.
Is dit niet precies het gepalaver waar we zo langzamerhand aan ten onder gaan?
Het gaat gewoon niet goed, het lijkt wel alsof dat niet gezegd mag worden.
Daarbij vind ik dat er juist veel en veel meer wordt benadrukt hoe slecht Nederland het wel niet doet, dus dat dat niet gezegd "mag" worden zie ik al helemaal niet.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
