Coronavirus COVID-19 (deel 43)

Anoniem_647dc71738af4 donderdag 4 februari 2021 om 23:12

In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 104 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 14.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42

Anoniem_394104 woensdag 10 februari 2021 om 13:20

Je kan als kleine ondernemer een relatief goedkoop reserveringssysteem opzetten. Als dat betekent dat je weer kunt werken...

Sterker nog, de echte kleine winkeliers zouden reserveringen gewoon per telefoon aan kunnen nemen kost niks extra. Zoals je ook een afspraak maakt bij de kapper oid.

Maar goed vgm hadden de winkeliers al de nodige maatregelen genomen? Evenals de horeca.

Friezin71 woensdag 10 februari 2021 om 13:26

Zazamaenade schreef: ↑
10-02-2021 13:03
Zoals ik het begrijp is de Britse variant zo bedreigend omdat we een vrij hoog besmettingsgetal hadden, en dat is nu, ondanks alle maatregelen, amper omlaag te krijgen.
We hebben te scherp aan de wind gezeild qua risico's en niet genoeg besmettingen gevonden, de afgelopen maanden.
Volgens mij zitten we nu daarom zo in de shit.

Volgens mij valt het wel mee qua shit waar we inzitten. De R's zijn aan het zakken en lijken rijkelijk overdreven door het RIVM, gelukkig. We houden nog even vol, basisschool is weer open, hopelijk komt er snel inzicht in hoe het VO open kan. Er lijkt beweging te komen richting het grijze gebied van hoe er sectoren wél open kunnen, ipv het zwarte alleen dicht of open. Met de verkiezingen in het zicht stemt VVD zelfs voor huurverlaging, komende vijf weekjes kennelijk een vrij links demissionair kabinet. En het heeft gesneeuwd.

rosadebree woensdag 10 februari 2021 om 13:26

Okee, telefonisch reserveren voor een maandje ofzo zou nog wel kunnen, zodat ze NU deels open kunnen ipv pas eind maart ofzo. Maar verder vind ik dat winkels echt zo snel mogelijk weer gewoon open zouden moeten kunnen. Want je krijgt dan toch genoeg mensen die dat reserveren maar onhandig vinden en online blijven bestellen.. en dat wil je toch zoveel mogelijk voorkomen?
Ik ben serieus bang over een half jaar in een maatschappij te leven waar de helft van de winkels en horecazaken failliet is..

Anoniem_655151ea69733 woensdag 10 februari 2021 om 13:27

Net op radio 1:

GroenLinks wil de hele bevolking testen.

Er zijn 130.000 testen per dag mogelijk en gebruiken er maar 30.000. Die 100.000 liggen te verstoffen. Die kan je beter inzetten om de bevolking preventief te testen, zodat we veilig en vrij de zomer in kunnen......

17.000.000 inwoners/100.000 testen = zomer begint 30 juli......?

rosadebree woensdag 10 februari 2021 om 13:30

smulrol schreef: ↑
10-02-2021 13:20
maar wel thuis. En nee ik denk ook niet dat een app nu haalbaar is. We vergeten ook misschien een beetje dat winkels tot eind december gewoon open waren.

Thuis koffie bij elkaar drinken doen mensen nu ook hoor, daar hoef je de winkels niet voor open te hebben. Misschien doen mensen dat zelfs wel meer als er verder echt niks anders te doen is.
We vergeten ook een beetje dat de winkels in de vorige lockdown nooit gesloten waren, en nu zijn ze ineens een Heel Groot Gevaar geworden.

Anoniem_6666bc69b907a woensdag 10 februari 2021 om 13:30

Zullen we niet eerst afwachten wat de uitkomst is van die paar gebieden waar nu preventief getest is/wordt?

nicole123 woensdag 10 februari 2021 om 13:31

rosadebree schreef: ↑
10-02-2021 13:26
Okee, telefonisch reserveren voor een maandje ofzo zou nog wel kunnen, zodat ze NU deels open kunnen ipv pas eind maart ofzo. Maar verder vind ik dat winkels echt zo snel mogelijk weer gewoon open zouden moeten kunnen. Want je krijgt dan toch genoeg mensen die dat reserveren maar onhandig vinden en online blijven bestellen.. en dat wil je toch zoveel mogelijk voorkomen?
Ik ben serieus bang over een half jaar in een maatschappij te leven waar de helft van de winkels en horecazaken failliet is..

Ja, uiteraard voor de tussenfase. Om ze eerder open te kunnen laten gaan, om ze juist niet failliet te laten gaan. Niet om dat zo te houden als ze anders al helemaal open hadden gekund.

AnAppleADay woensdag 10 februari 2021 om 13:33

MajaDB schreef: ↑
10-02-2021 13:27
Net op radio 1:

GroenLinks wil de hele bevolking testen.

Er zijn 130.000 testen per dag mogelijk en gebruiken er maar 30.000. Die 100.000 liggen te verstoffen. Die kan je beter inzetten om de bevolking preventief te testen, zodat we veilig en vrij de zomer in kunnen......

17.000.000 inwoners/100.000 testen = zomer begint 30 juli......?

Random inzetten heeft inderdaad weinig zin.
Misschien wel vaker gericht grootschalig testen. Bijvoorbeeld in gemeentes waar de cijfers oplopen of niet willen zakken.

Anoniem_6666bc69b907a woensdag 10 februari 2021 om 13:34

rosadebree schreef: ↑
10-02-2021 13:30
Thuis koffie bij elkaar drinken doen mensen nu ook hoor, daar hoef je de winkels niet voor open te hebben. Misschien doen mensen dat zelfs wel meer als er verder echt niks anders te doen is.
We vergeten ook een beetje dat de winkels in de vorige lockdown nooit gesloten waren, en nu zijn ze ineens een Heel Groot Gevaar geworden.

Maar dat was mijn punt. De mensen die gaan shoppen hebben een (grote) overlap met de mensen die nog steeds heel erg veel nauwe contacten hebben, en niet thuis werken, en gaan demonstreren/koffie drinken op het museumplein. en daarom kan je niet zeggen dat besmettingen wel/niet door winkelen komen.

Solomio woensdag 10 februari 2021 om 13:35

Eze schreef: ↑
10-02-2021 13:16
Voor een deel is dat subjectief, inderdaad; of je kiest voor levensjaren of voor gewonnen levens, dat is subjectief. Maar hoeveel levens en hoeveel levensjaren er nu verloren gaan, daar kun je aan modelleren - zoals dat voor effecten van maatregelen ook gebeurt. En levens vergelijken met faillisementen kan ook. Er bestaan al lang richtlijnen voor hoeveel een gewonnen leven(sjaar) ongeveer mag kosten. Dat wordt gebruikt bij toelating van medicijnen, maar ook bij keuzes waar je wel en niet beleid voor maakt.

Plus de mensen voor wie deze tijd juist positief uitpakt: webshops, de mondkapjesbranch, de plexiglas-branch, enz.

En de mensen die juist beter gedijen bij thuis werken, de kinderen voor wie school elke dag weer een drama is, enz. enz.

Onsterfelijk Verheven

Eze woensdag 10 februari 2021 om 13:37

Solomio schreef: ↑
10-02-2021 13:35
Plus de mensen voor wie deze tijd juist positief uitpakt: webshops, de mondkapjesbranch, de plexiglas-branch, enz.

En de mensen die juist beter gedijen bij thuis werken, de kinderen voor wie school elke dag weer een drama is, enz. enz.

Die ook, inderdaad.
Aan de slag, dus.

simbalabimba woensdag 10 februari 2021 om 13:42

Solomio schreef: ↑
10-02-2021 13:35
Plus de mensen voor wie deze tijd juist positief uitpakt: webshops, de mondkapjesbranch, de plexiglas-branch, enz.

En de mensen die juist beter gedijen bij thuis werken, de kinderen voor wie school elke dag weer een drama is, enz. enz.

Begrafenisondernemers, doodskistenmakers.
Als dit allemaal voorbij is, dan zo gauw mogelijk weer een nieuwe

pandemie?

“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)

"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)

machientje woensdag 10 februari 2021 om 13:43

Hoor net in het nieuws dat kappers in Duitsland ook weer open gaan.
Aangezien Nl best wel kijkt naar de buren is dat goed nieuws voor de kappers. Denk ik... hoop ik

Leven en laten leven

nicole123 woensdag 10 februari 2021 om 13:44

Ik denk dat de winkels niet een grote besmettingsbron zijn, omdat je er maar kort bent en de contacten vluchtig zijn. Maar het lastige is dat er geen cijfers van zijn, omdat het zodanig anoniem is dat met het BCO niet te achterhalen valt of bijv de Hema in de Kalverstraat eigenlijk een cluster aan besmettingen veroorzaakt heeft. Ik denk verder dat je ook niet kunt zeggen dat de risico's verwaarloosbaar zijn, aangezien er in de tijd rondom Black Friday / sinterklaasinkopen een behoorlijke stijging van de besmettingen is geweest. De daling die door de 'half oktober maatregelen' was ingezet in de eerste helft van november is toen weer helemaal teniet gedaan en we kregen de tweede 'bult van de kameel' in de tweede golf. Of dat puur door winkelen komt of ook door laksheid / meer bezoekjes / tieners die naar school gingen / whatever: geen idee, maar het valt niet uit te sluiten dat drukte in de winkels een rol speelde.

Het is inderdaad de vraag of je het winkeliers aan wil doen om voor korte tijd een reserveringssysteem op te zetten. Of het dan nog loont. Ik denk dat dat per ondernemer verschilt, voor de een is het teveel gedoe en voor de ander is elke klant die binnenkomt weer een stukje minder verlies. Wat de verhouding tussen die groepen ondernemers is zou ik niet weten en of je het als bijv. 30% het niet graag zou willen en 70% wel maar voor iedereen verboden moet houden is ook de vraag. Tref je die 30% onredelijk als het wel mag en de concurrentie dus voordeel heeft, of tref je die 70% onredelijk als het niet mag?

Anoniem_655151ea69733 woensdag 10 februari 2021 om 13:51

smulrol schreef: ↑
10-02-2021 13:34
Maar dat was mijn punt. De mensen die gaan shoppen hebben een (grote) overlap met de mensen die nog steeds heel erg veel nauwe contacten hebben, en niet thuis werken, en gaan demonstreren/koffie drinken op het museumplein. en daarom kan je niet zeggen dat besmettingen wel/niet door winkelen komen.

????

Is hier een wetenschappelijke basis voornof komt dit uit "magna pollicis?"

Ik vind dit nogal wat om te stellen namelijk.

rosadebree woensdag 10 februari 2021 om 14:06

MajaDB schreef: ↑
10-02-2021 13:51
????

Is hier een wetenschappelijke basis voornof komt dit uit "magna pollicis?"

Ik vind dit nogal wat om te stellen namelijk.

Ik snap hem ook niet helemaal en zie geen correlatie tussen de behoefte om in een fysieke winkel weer eens wat kleding aan te passen die niet het predikaat "huispak" dragen en op zondag op het Museumplein de ME uitschelden!

nicole123 woensdag 10 februari 2021 om 14:09

MajaDB schreef: ↑
10-02-2021 13:27
Net op radio 1:

GroenLinks wil de hele bevolking testen.

Er zijn 130.000 testen per dag mogelijk en gebruiken er maar 30.000. Die 100.000 liggen te verstoffen. Die kan je beter inzetten om de bevolking preventief te testen, zodat we veilig en vrij de zomer in kunnen......

17.000.000 inwoners/100.000 testen = zomer begint 30 juli......?

Ik vind het een goed plan. Kijk eens naar de besmettingscurve van Lansingerland, ze zitten daar bijna op nul nu. Het heeft echt geholpen volgens mij. Dit plaats voor plaats doen, met name daar waar besmettingshaarden zijn, lijkt me behoorlijk zoden aan de dijk zetten. Je voorkomt er een derde golf mee en je kunt hierdoor sneller weer maatregelen opheffen en bijv. middelbare scholen weer openen.

Je berekening is niet helemaal correct. Niet 100% laat zich testen. In Lansingerland was het 67% en dat is een relatief braaf hoogopgeleid dorp met een hoge testbereidheid (flinke uitbraak op een school, grote onrust over de Britse variant) en het was nog voor het lek debacle. Dus gemiddeld voor Nederland schat ik in dat 50% al veel zou zijn.

Dus dan heb je 17 miljoen * 50% = 8,5 miljoen mensen om te testen.
8,5 miljoen / 100.000 tests = 85 dagen
Ben je eind april klaar, dus voor de zomer.
Zelfs als je een maand nodig zou hebben aan voorbereiding dan ben je nog voor de zomer klaar.

Het enige dat ik me afvraag is of het tegen die tijd nog nodig is, als er zoveel mensen gevaccineerd zijn. Maar goed, dan zet je het weer stop, dat is geen punt. En als het nog wel nodig blijkt dan is het fijn dat je het als plan B al parallel hebt lopen aan de vaccinaties.

nicole123 woensdag 10 februari 2021 om 14:15

rosadebree schreef: ↑
10-02-2021 14:06
Ik snap hem ook niet helemaal en zie geen correlatie tussen de behoefte om in een fysieke winkel weer eens wat kleding aan te passen die niet het predikaat "huispak" dragen en op zondag op het Museumplein de ME uitschelden!

Ik denk dat je heel grof gesteld wel een onderscheid kunt maken tussen de 'voorzichtigen', die elk onnodig contact vermijden waar maar kan, en de 'onvoorzichtigen', die vooral 'willen leven' en de maatregelen te beperkend vinden. Uiteraard zitten daar nog 100 gradaties tussen en is het ook niet zo zwart-wit dat wie voorzichtig is met bezoek ook voorzichtig is met winkelen, maar ik denk dat er zeker wel een correlatie zit tussen de hoeveelheid winkels die mensen bezoeken en de hoeveelheid bezoek die ze ontvangen in coronatijd.

AnAppleADay woensdag 10 februari 2021 om 14:18

nicole123 schreef: ↑
10-02-2021 14:09
Ik vind het een goed plan. Kijk eens naar de besmettingscurve van Lansingerland, ze zitten daar bijna op nul nu. Het heeft echt geholpen volgens mij. Dit plaats voor plaats doen, met name daar waar besmettingshaarden zijn, lijkt me behoorlijk zoden aan de dijk zetten. Je voorkomt er een derde golf mee en je kunt hierdoor sneller weer maatregelen opheffen en bijv. middelbare scholen weer openen.

Je berekening is niet helemaal correct. Niet 100% laat zich testen. In Lansingerland was het 67% en dat is een relatief braaf hoogopgeleid dorp met een hoge testbereidheid (flinke uitbraak op een school, grote onrust over de Britse variant) en het was nog voor het lek debacle. Dus gemiddeld voor Nederland schat ik in dat 50% al veel zou zijn.

Dus dan heb je 17 miljoen * 50% = 8,5 miljoen mensen om te testen.
8,5 miljoen / 100.000 tests = 85 dagen
Ben je eind april klaar, dus voor de zomer.
Zelfs als je een maand nodig zou hebben aan voorbereiding dan ben je nog voor de zomer klaar.

Het enige dat ik me afvraag is of het tegen die tijd nog nodig is, als er zoveel mensen gevaccineerd zijn. Maar goed, dan zet je het weer stop, dat is geen punt. En als het nog wel nodig blijkt dan is het fijn dat je het als plan B al parallel hebt lopen aan de vaccinaties.

Dit zou alleen werken als je het per regio gaat doen.
Als je random mensen gaat testen is 85 dagen te lang omdat mensen gewoon weer besmet kunnen worden na hun test.
Als je iedereen (die wil) in één gemeente in een paar dagen kan testen denk ik ook echt dat het wel zoden aan de dijk zet.
De vraag is alleen of dat dan weer kan qua capaciteit.

nicole123 woensdag 10 februari 2021 om 14:28

AnAppleADay schreef: ↑
10-02-2021 14:18
Dit zou alleen werken als je het per regio gaat doen.
Als je random mensen gaat testen is 85 dagen te lang omdat mensen gewoon weer besmet kunnen worden na hun test.
Als je iedereen (die wil) in één gemeente in een paar dagen kan testen denk ik ook echt dat het wel zoden aan de dijk zet.
De vraag is alleen of dat dan weer kan qua capaciteit.

Ja, ik zou dat dus inderdaad per regio of in ieder geval per plaats doen, anders is het dweilen met de kraan open. Dus zoals in Lansingerland gedaan is en nu in Charlois, Bunschoten en Dronten gedaan wordt. En dan met mobiele / flexibele testcentra, die elke week verplaatst kunnen worden naar een volgend gebied. Ik weet alleen niet zeker of het qua labcapaciteit te doen is om 100.000 extra tests per dag te verwerken.

thanx woensdag 10 februari 2021 om 14:32

Ik ben niet zwart en niet wit.
Ik weet het gewoon niet zo goed.
Ik zit momenteel thuis met corona. Ik hebgeen klachten op een snotneus na.
Ik mag dit weekend weer uit quarantaine.

Ik vraag mij dan wel af hoe besmettelijk het virus is?
Ik heb het opgelopen op mijn werk. De hele afdeling is besmet! Alle cliënten en al het personeel.
Uiteraard heb ik 1000 keer mijn handen gewassen en de hele dag met een ffp2 gezichtsmasker gelopen. Helaas was ik toch besmet.
Ik ben thuis in een bubbel gegaan, met man en kinderen. Ik ben niet 10 dagen op mijn slaapkamer gaan zitten.
Hoewel ik afgelopen week wel wat last had van niesten en een kuchje, is dat nu al weer ruim voorbij.
Man en kinderen hebben nergens last van.

Hoe ernstig is dit alles? Hoelang moeten we ons leven uitstellen?
Of is het hier net als in Duitsland? Dat de media ons bang maakt, op aanraden van de overheid.

*wat maakt het nou uit om onze spullen bij een winkel te bestellen en daar op te halen? Dat kon toch al? Dan liet je het thuis bezorgen.

de wereld wacht om ontdekt te worden

AnAppleADay woensdag 10 februari 2021 om 14:37

Jij hebt bijna nergens last van gehad, mijn vader was bijna dood. Kan allemaal.
Mijn collega (eind 20) is er 2 weken heel ziek van geweest en kan nu nog steeds niet volledig werken. Haar ouders en opa en oma hebben dan weer nergens last van gehad.
Het is een Russisch roulette en hoewel sommige mensen meer kans hebben op geluk dan anderen kun je niet alleen je eigen ervaring gebruiken als referentie.

redhead70 woensdag 10 februari 2021 om 14:40

990 coronapatiënten in het ziekenhuis
In de Nederlandse ziekenhuizen is de bezetting afgenomen. Er zijn dus meer patiënten uit het ziekenhuis ontslagen of overleden dan dat er werden opgenomen.

Er liggen nu 1990 mensen met corona in het ziekenhuis (gisteren: 2010), van wie 533 op de IC (gisteren: 550), meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).

Dit gaat de goede kant op.

nicole123 woensdag 10 februari 2021 om 14:42

thanx schreef: ↑
10-02-2021 14:32
Ik vraag mij dan wel af hoe besmettelijk het virus is?
Ik heb het opgelopen op mijn werk. De hele afdeling is besmet! Alle cliënten en al het personeel.
Uiteraard heb ik 1000 keer mijn handen gewassen en de hele dag met een ffp2 gezichtsmasker gelopen. Helaas was ik toch besmet.
Ik ben thuis in een bubbel gegaan, met man en kinderen. Ik ben niet 10 dagen op mijn slaapkamer gaan zitten.
Hoewel ik afgelopen week wel wat last had van niesten en een kuchje, is dat nu al weer ruim voorbij.
Man en kinderen hebben nergens last van.

Mooi dat het bij jou zo mild verloopt en je man en kinderen nergens last van hebben!

Conclusie is dat het heel verschillend kan verlopen. Op je werk liep waarschijnlijk een superspreader rond die enorm besmettelijk was (of meerdere) en jij was waarschijnlijk juist nauwelijks besmettelijk. Of je man en kinderen niet erg ontvankelijk voor het virus. Of je man en kinderen hebben het asymptomatisch. Tegenover jou kun je weer allerlei mensen zetten van dit forum (zelfs van dit topic) die zwaar ziek zijn (geweest) en al maanden aan het revalideren zijn. Het kan alle kanten op. Dat het geen ebola is waar bosjes aan overlijden dat wisten we al en dat is ook niet waarom de maatregelen er zijn. 2% in het ziekenhuis lijkt weinig, maar 340.000 mensen tegelijk in het ziekenhuis is toch heel heel heel veel teveel.

*wat maakt het nou uit om onze spullen bij een winkel te bestellen en daar op te halen? Dat kon toch al? Dan liet je het thuis bezorgen.

Voor winkels die niet aan bezorgen deden (zoals Action), of die hoge bezorgkosten rekenden (zoals Ikea) of voor kleine dingetjes die goedkoper zijn dan de bezorgkosten die erbij zouden komen (een paar schroefjes bij de bouwmarkt, een pakje enveloppen, etc etc), maakt dat een behoorlijk verschil.

Turtlerain woensdag 10 februari 2021 om 14:44

thanx schreef: ↑
10-02-2021 14:32
Ik ben niet zwart en niet wit.
Ik weet het gewoon niet zo goed.
Ik zit momenteel thuis met corona. Ik hebgeen klachten op een snotneus na.
Ik mag dit weekend weer uit quarantaine.

Ik vraag mij dan wel af hoe besmettelijk het virus is?
Ik heb het opgelopen op mijn werk. De hele afdeling is besmet! Alle cliënten en al het personeel.
Uiteraard heb ik 1000 keer mijn handen gewassen en de hele dag met een ffp2 gezichtsmasker gelopen. Helaas was ik toch besmet.
Ik ben thuis in een bubbel gegaan, met man en kinderen. Ik ben niet 10 dagen op mijn slaapkamer gaan zitten.
Hoewel ik afgelopen week wel wat last had van niesten en een kuchje, is dat nu al weer ruim voorbij.
Man en kinderen hebben nergens last van.

Hoe ernstig is dit alles? Hoelang moeten we ons leven uitstellen?
Of is het hier net als in Duitsland? Dat de media ons bang maakt, op aanraden van de overheid.

*wat maakt het nou uit om onze spullen bij een winkel te bestellen en daar op te halen? Dat kon toch al? Dan liet je het thuis bezorgen.

Ik snap niet goed wat je wil zeggen. Het is bekend dat de meerderheid milde klachten heeft, waaronder jij. Wees blij.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Coronavirus COVID-19 (deel 43)

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten. Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Actieve topics

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.