Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 43)
donderdag 4 februari 2021 om 23:12
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 104 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 14.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 104 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 14.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42
woensdag 10 februari 2021 om 14:49
Je kan het veel sneller afhandelen als je in cohortes van bvb 10 werkt, en daaropvolgend de personen in de positieve cohortes nog eens een test laat doen, in jouw berekening zou je dan in 2 a 3 weken tijd de gehele bevolking getest kunnen hebben.nicole123 schreef: ↑10-02-2021 14:09Ik vind het een goed plan. Kijk eens naar de besmettingscurve van Lansingerland, ze zitten daar bijna op nul nu. Het heeft echt geholpen volgens mij. Dit plaats voor plaats doen, met name daar waar besmettingshaarden zijn, lijkt me behoorlijk zoden aan de dijk zetten. Je voorkomt er een derde golf mee en je kunt hierdoor sneller weer maatregelen opheffen en bijv. middelbare scholen weer openen.
Je berekening is niet helemaal correct. Niet 100% laat zich testen. In Lansingerland was het 67% en dat is een relatief braaf hoogopgeleid dorp met een hoge testbereidheid (flinke uitbraak op een school, grote onrust over de Britse variant) en het was nog voor het lek debacle. Dus gemiddeld voor Nederland schat ik in dat 50% al veel zou zijn.
Dus dan heb je 17 miljoen * 50% = 8,5 miljoen mensen om te testen.
8,5 miljoen / 100.000 tests = 85 dagen
Ben je eind april klaar, dus voor de zomer.
Zelfs als je een maand nodig zou hebben aan voorbereiding dan ben je nog voor de zomer klaar.
Het enige dat ik me afvraag is of het tegen die tijd nog nodig is, als er zoveel mensen gevaccineerd zijn. Maar goed, dan zet je het weer stop, dat is geen punt. En als het nog wel nodig blijkt dan is het fijn dat je het als plan B al parallel hebt lopen aan de vaccinaties.
woensdag 10 februari 2021 om 15:05
Ja. Dán heb je een plan, maar dat zegt GroenLinks niet. Die willen heel Nederland vana 12 jaar "verplicht" testen, en niet testen = verplichte quarantaine. Net als Slowakije. Maar die hebben maar 5 miljoen inwoners.nicole123 schreef: ↑10-02-2021 14:09Ik vind het een goed plan. Kijk eens naar de besmettingscurve van Lansingerland, ze zitten daar bijna op nul nu. Het heeft echt geholpen volgens mij. Dit plaats voor plaats doen, met name daar waar besmettingshaarden zijn, lijkt me behoorlijk zoden aan de dijk zetten. Je voorkomt er een derde golf mee en je kunt hierdoor sneller weer maatregelen opheffen en bijv. middelbare scholen weer openen.
Je berekening is niet helemaal correct. Niet 100% laat zich testen. In Lansingerland was het 67% en dat is een relatief braaf hoogopgeleid dorp met een hoge testbereidheid (flinke uitbraak op een school, grote onrust over de Britse variant) en het was nog voor het lek debacle. Dus gemiddeld voor Nederland schat ik in dat 50% al veel zou zijn.
Dus dan heb je 17 miljoen * 50% = 8,5 miljoen mensen om te testen.
8,5 miljoen / 100.000 tests = 85 dagen
Ben je eind april klaar, dus voor de zomer.
Zelfs als je een maand nodig zou hebben aan voorbereiding dan ben je nog voor de zomer klaar.
Het enige dat ik me afvraag is of het tegen die tijd nog nodig is, als er zoveel mensen gevaccineerd zijn. Maar goed, dan zet je het weer stop, dat is geen punt. En als het nog wel nodig blijkt dan is het fijn dat je het als plan B al parallel hebt lopen aan de vaccinaties.
Bovendien willen ze gedurende de testperiode mobiliteit buiten de iegen regio verbieden, om verspreiding door ongeteste mensen tegen te gaan.
woensdag 10 februari 2021 om 15:06
Dit is overigens ook belangrijk in die ‘bezoekers’ discussie. Ik hoor van alle kanten: ja, als ik ergens op bezoek ga, kan mijn man net zo goed mee komen. Want als ik besmet wordt, wordt hij dat dus sowieso ook. En dat is gewoon echt pertinent níet waar. Het lijkt er echt op dat er een enorm verschil is tussen mensen qua besmettelijkheid. Dus als jij bij oom Theo op bezoek gaat, en die is een goede verspreider, besmet hij jou wel. Maar jij je echtgenoot niet. Als jullie samen gaan, worden jullie allebei door oom Theo besmet.nicole123 schreef: ↑10-02-2021 14:42Mooi dat het bij jou zo mild verloopt en je man en kinderen nergens last van hebben!
Conclusie is dat het heel verschillend kan verlopen. Op je werk liep waarschijnlijk een superspreader rond die enorm besmettelijk was (of meerdere) en jij was waarschijnlijk juist nauwelijks besmettelijk. Of je man en kinderen niet erg ontvankelijk voor het virus. Of je man en kinderen hebben het asymptomatisch.
woensdag 10 februari 2021 om 15:07
Is de analysecapaciteit de beperkende factor? Dan werkt dit inderdaad. Als het de testafnamecapaciteit is niet.
woensdag 10 februari 2021 om 15:11
Is dit al geplaatst ?
https://www.nu.nl/uitleg-over-het-coron ... rvoor.htmlOuderen, effectiviteit en varianten; zo staat het AstraZeneca-vaccin ervoor
woensdag 10 februari 2021 om 15:11
Goed punt. Je hoeft dan niet eens die mensen nog eens te testen (dan zouden er ook veel afvallen ben ik bang), maar gewoon de monsters een weekje bewaren en daar nog een keer een PCR per stuk mee draaien. Goede oplossing! Het duurt hiermee iets langer voor mensen hun testuitslag hebben (tenzij alle 10 negatief, dan hoor je het wel direct), maar als labcapaciteit een probleem is dan is het veel beter dan niets doen.
woensdag 10 februari 2021 om 15:12
Oké, dat plan lijkt me inderdaad onhaalbaar.MajaDB schreef: ↑10-02-2021 15:05Ja. Dán heb je een plan, maar dat zegt GroenLinks niet. Die willen heel Nederland vana 12 jaar "verplicht" testen, en niet testen = verplichte quarantaine. Net als Slowakije. Maar die hebben maar 5 miljoen inwoners.
Bovendien willen ze gedurende de testperiode mobiliteit buiten de iegen regio verbieden, om verspreiding door ongeteste mensen tegen te gaan.
woensdag 10 februari 2021 om 15:19
In mijn opzet is het zo dat je 10 verschillende swabs in 1 reactiebuisje steekt en daarvan een PCR loopt, zo voorkom je veel logistieke issues zoals genoeg buisjes, oplosmiddelen,...nicole123 schreef: ↑10-02-2021 15:11Goed punt. Je hoeft dan niet eens die mensen nog eens te testen (dan zouden er ook veel afvallen ben ik bang), maar gewoon de monsters een weekje bewaren en daar nog een keer een PCR per stuk mee draaien. Goede oplossing! Het duurt hiermee iets langer voor mensen hun testuitslag hebben (tenzij alle 10 negatief, dan hoor je het wel direct), maar als labcapaciteit een probleem is dan is het veel beter dan niets doen.
In mijn opzet heb je dus 1.000.000 swabs per dag nodig, in jouw opzet 1.000.000 swabs, buisjes, solventen, ... Als dat er is waarom niet, maar het kost wel een hoop meer.
zurimat wijzigde dit bericht op 10-02-2021 15:22
11.27% gewijzigd
woensdag 10 februari 2021 om 15:22
Dat bedoelt Nicole ook. Als je het materiaal van de swabs bewaart, kun je ze als een set positief is, dan een voor een hertesten zonder opnieuw mensen naar de teststraat te laten komen.
woensdag 10 februari 2021 om 15:23
Dit vind ik onderhand wel echt vreemd worden. Dat we niet zo veel met de besmettingscijfers kunnen van de laatste dagen dat snap ik, maar die ziekenhuisbezetting blijft dus ook maar afnemen.redhead70 schreef: ↑10-02-2021 14:40990 coronapatiënten in het ziekenhuis
In de Nederlandse ziekenhuizen is de bezetting afgenomen. Er zijn dus meer patiënten uit het ziekenhuis ontslagen of overleden dan dat er werden opgenomen.
Er liggen nu 1990 mensen met corona in het ziekenhuis (gisteren: 2010), van wie 533 op de IC (gisteren: 550), meldt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding (LCPS).
Dit gaat de goede kant op.
Gisteren hoorde ik iemand op de NPO weer dreigend aankondigen dat inmiddels twee derde van de besmettingen door de britse variant is. Maar ik kan me herinneren dat ik dat begin vorige week ook al heb gehoord?
Ik hoop toch wel dat er onderhand wel iets gaat gebeuren om de maatschappij weer een beetje draaiende te krijgen.
woensdag 10 februari 2021 om 15:23
En omgekeerd: als je man wel besmet is maar jij (nog) niet, kan oom Theo ook besmet raken. Als jij alleen komt, gebeurt dat niet.nausicaa schreef: ↑10-02-2021 15:06Dit is overigens ook belangrijk in die ‘bezoekers’ discussie. Ik hoor van alle kanten: ja, als ik ergens op bezoek ga, kan mijn man net zo goed mee komen. Want als ik besmet wordt, wordt hij dat dus sowieso ook. En dat is gewoon echt pertinent níet waar. Het lijkt er echt op dat er een enorm verschil is tussen mensen qua besmettelijkheid. Dus als jij bij oom Theo op bezoek gaat, en die is een goede verspreider, besmet hij jou wel. Maar jij je echtgenoot niet. Als jullie samen gaan, worden jullie allebei door oom Theo besmet.
woensdag 10 februari 2021 om 15:27
https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN2AA0JG
Ik weet niet zo goed hoe ik dat 'by march' moet interpreteren. Tegen maart, of in maart?
Hoe dan ook lijkt me dit gunstig nieuws. Hopelijk kunnen ze dan snel beginnen met het vaccineren van de grote groep 18-60, want ik begrijp dat ze Jansen sowieso niet gaan inzetten bij de 60+-doelgroep.
Ik weet niet zo goed hoe ik dat 'by march' moet interpreteren. Tegen maart, of in maart?
Hoe dan ook lijkt me dit gunstig nieuws. Hopelijk kunnen ze dan snel beginnen met het vaccineren van de grote groep 18-60, want ik begrijp dat ze Jansen sowieso niet gaan inzetten bij de 60+-doelgroep.
woensdag 10 februari 2021 om 15:33
Ik vind dat grootschalig testen prima, mits je dan ook naar een testlocatie buiten je eigen veiligheidsregio mag, anders kan ik mijn zoon niet laten testen, en 10 dagen verplichte quarantaine terwijl hij helemaal geen risicocontacten heeft gehad of klachten heeft vind ik dan wel erg lang.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 10 februari 2021 om 15:34
Tegen maart volgens mij.heavydrizzle schreef: ↑10-02-2021 15:27https://www.reuters.com/article/us-heal ... SKBN2AA0JG
Ik weet niet zo goed hoe ik dat 'by march' moet interpreteren. Tegen maart, of in maart?
Hoe dan ook lijkt me dit gunstig nieuws. Hopelijk kunnen ze dan snel beginnen met het vaccineren van de grote groep 18-60, want ik begrijp dat ze Jansen sowieso niet gaan inzetten bij de 60+-doelgroep.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 10 februari 2021 om 15:36
Vreemd vind ik het niet, wel positief, al gaat de daling langzaam, maar wel gestaag voor nu.Ritmodelanoche schreef: ↑10-02-2021 15:23Dit vind ik onderhand wel echt vreemd worden. Dat we niet zo veel met de besmettingscijfers kunnen van de laatste dagen dat snap ik, maar die ziekenhuisbezetting blijft dus ook maar afnemen.
Gisteren hoorde ik iemand op de NPO weer dreigend aankondigen dat inmiddels twee derde van de besmettingen door de britse variant is. Maar ik kan me herinneren dat ik dat begin vorige week ook al heb gehoord?
Ik hoop toch wel dat er onderhand wel iets gaat gebeuren om de maatschappij weer een beetje draaiende te krijgen.
woensdag 10 februari 2021 om 15:38
Maar stel dat het afnemen van een swab 5 minuten kost (met alle hygiëne maatregelen zit je daar al snel aan). Als een testafnemer 8 uur per dag zonder pauze door kan testen, heb je dan 10.000 testafnemers nodig. Waar halen we die vandaan?zurimat schreef: ↑10-02-2021 15:19In mijn opzet is het zo dat je 10 verschillende swabs in 1 reactiebuisje steekt en daarvan een PCR loopt, zo voorkom je veel logistieke issues zoals genoeg buisjes, oplosmiddelen,...
In mijn opzet heb je dus 1.000.000 swabs per dag nodig, in jouw opzet 1.000.000 swabs, buisjes, solventen, ... Als dat er is waarom niet, maar het kost wel een hoop meer.
woensdag 10 februari 2021 om 15:41
Eens. Ik denk dat de lockdown+avondklok+bezoekbeperking inmiddels haar vruchten afwerpen. Niet in de vorm van een enorm snelle daling, maar wel van het tegengaan van de verspreiding van de originele én de Britse variant. De Britse neemt de overhand boven de originele, maar omdat er een flinke demping op de R van beide varianten staat blijft het allemaal goed binnen de perken tot nu toe. Mooi en voor mij een teken dat het beleid juist werkt.
woensdag 10 februari 2021 om 15:42
Veel praktischer, maar wel minder betrouwbaar. Je zult daarmee niet alle besmettingen eruit halen. Maar waarschijnlijk denken ze: elke besmetting die je eruit haalt is winst en iedereen met een neusswab testen is onhaalbaar, dus dan is het het beste van wat kan.redbulletje schreef: ↑10-02-2021 15:40In Belgie gaan ze leraren wekelijks preventief testen. Die moeten thuis in 'n buisje spugen. Dat lijkt me praktischer dan die neusswaps.
woensdag 10 februari 2021 om 15:43
Er zijn 1.000.000 mensen te testen per dag, als je 1000 testcentra organiseert moeten die elk 1000 mensen testen.
Als elke swab 5 minuten duurt, kan je op 8 uur een kleine 100 mensen testen per testpersoon, dus heb je 10 testers nodig per testcentrum. Maak er 20 van en je doet het in een 5 tal uur als je er pauzes bijneemt.
Dus in totaal heb je 20.000 testers nodig, moet te organiseren zijn lijkt me, als je ook verkiezingen kan organiseren.
woensdag 10 februari 2021 om 15:49
Aha, ja, dat is nog een extra efficiencyslag inderdaad. Ik weet niet waar precies de grootste bottleneck zit, of dat bij de stokjes en buisjes en reagentia zit of eerder in mankracht / PCR apparaten / oid. Het bespaart wel wat geld ja.zurimat schreef: ↑10-02-2021 15:19In mijn opzet is het zo dat je 10 verschillende swabs in 1 reactiebuisje steekt en daarvan een PCR loopt, zo voorkom je veel logistieke issues zoals genoeg buisjes, oplosmiddelen,...
In mijn opzet heb je dus 1.000.000 swabs per dag nodig, in jouw opzet 1.000.000 swabs, buisjes, solventen, ... Als dat er is waarom niet, maar het kost wel een hoop meer.
Ik blijf het tricky vinden om die mensen waar een positieve zit tussen de 10, terug te laten komen voor een tweede test. Dan heb je denk ik veel no-shows, terwijl je weet dat er ergens een positieve zit. Dan heb je voor veel mensen geen of een vage uitslag. Dus of het het waard is om kosten te besparen dat betwijfel ik. Als je het door zo'n bezuiniging eigenlijk maar half doet en heel vaak niet met zekerheid kunt zeggen wie er positief test, dan heb je vooral veel geld verspild.
Het gaat trouwens om 100.000 per dag, niet om 1.000.000. Een miljoen mensen per dag testen lijkt me onhaalbaar.
nicole123 wijzigde dit bericht op 10-02-2021 15:50
4.69% gewijzigd
woensdag 10 februari 2021 om 15:49
Uitbraken vind je er wel met een vrij hoge waarschijnlijkheid mee. Ik denk dat dat het idee erachter is.
woensdag 10 februari 2021 om 15:51
Fijn dat je het rekensommetje nog eens over doet en tot hetzelfde antwoord komt, maar je laat de vraag onbeantwoord: waar halen we die testers vandaan? Het vraagt iets meer expertise dan een stembureau bemensen of stemmen tellen.zurimat schreef: ↑10-02-2021 15:43Er zijn 1.000.000 mensen te testen per dag, als je 1000 testcentra organiseert moeten die elk 1000 mensen testen.
Als elke swab 5 minuten duurt, kan je op 8 uur een kleine 100 mensen testen per testpersoon, dus heb je 10 testers nodig per testcentrum. Maak er 20 van en je doet het in een 5 tal uur als je er pauzes bijneemt.
Dus in totaal heb je 20.000 testers nodig, moet te organiseren zijn lijkt me, als je ook verkiezingen kan organiseren.
