Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 43)
donderdag 4 februari 2021 om 23:12
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 104 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 14.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 104 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 14.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42
woensdag 10 februari 2021 om 15:52
Ik vind de grote meerwaarde juist dat de mensen die besmet zijn in isolatie kunnen en degenen die met hen in aanraking zijn geweest in quarantaine. Dat je ook de asymptomatische besmettingen er zo uithaalt. Als je weet dat er in Lutjebroek veel mensen besmet zijn, maar niemand weet wie dat zijn (inclusief de mensen zelf), dan heb je er in mijn ogen niet zoveel aan. Dat laatste komt uit de gewone besmettingscijfers en/of uit de rioolmetingen ook al wel naar voren.
woensdag 10 februari 2021 om 15:55
Volgens mij is de grootste bottleneck het laboratorium en de instrumenten meer bepaald, in het voorstel stond dat er een testcapaciteit is van 130.000 testen per dag en dat er maar 30.000 gebruikt wordt. Vandaar die 100.000 testen per dag, en als je per 10 werkt kan je met 100.000 testen per dag 1.000.000 mensen testen en heb je niet meer belasting van de testlabs.nicole123 schreef: ↑10-02-2021 15:49Aha, ja, dat is nog een extra efficiencyslag inderdaad. Ik weet niet waar precies de grootste bottleneck zit, of dat bij de stokjes en buisjes en reagentia zit of eerder in mankracht / PCR apparaten / oid. Het bespaart wel wat geld ja.
Ik blijf het tricky vinden om die mensen waar een positieve zit tussen de 10, terug te laten komen voor een tweede test. Dan heb je denk ik veel no-shows, terwijl je weet dat er ergens een positieve zit. Dan heb je voor veel mensen geen of een vage uitslag. Dus of het het waard is om kosten te besparen dat betwijfel ik. Als je het door zo'n bezuiniging eigenlijk maar half doet en heel vaak niet met zekerheid kunt zeggen wie er positief test, dan heb je vooral veel geld verspild.
Het gaat trouwens om 100.000 per dag, niet om 1.000.000. Een miljoen mensen per dag testen lijkt me onhaalbaar.
woensdag 10 februari 2021 om 15:57
Zurimat rekent met 1 miljoen mensen per dag. Dan zou je in 1 week de hele bevolking (iedereen die mee wil doen, zo'n 50% schat ik) kunnen testen. Ik denk dat het niet erg haalbaar is en het originele idee om 100.000 per dag te doen en dan in april/mei klaar te zijn een stuk behapbaarder is. Dan ben je langer bezig, maar dan weet je wel precies wie er besmet is ipv ongeveer (en daar kun je dus bijna niks mee, met een 'misschien besmet') en het is te doen wat betreft testers.
woensdag 10 februari 2021 om 15:57
Moet je dan een tweede keer komen?nicole123 schreef: ↑10-02-2021 15:49Aha, ja, dat is nog een extra efficiencyslag inderdaad. Ik weet niet waar precies de grootste bottleneck zit, of dat bij de stokjes en buisjes en reagentia zit of eerder in mankracht / PCR apparaten / oid. Het bespaart wel wat geld ja.
Ik blijf het tricky vinden om die mensen waar een positieve zit tussen de 10, terug te laten komen voor een tweede test. Dan heb je denk ik veel no-shows, terwijl je weet dat er ergens een positieve zit. Dan heb je voor veel mensen geen of een vage uitslag. Dus of het het waard is om kosten te besparen dat betwijfel ik. Als je het door zo'n bezuiniging eigenlijk maar half doet en heel vaak niet met zekerheid kunt zeggen wie er positief test, dan heb je vooral veel geld verspild.
Het gaat trouwens om 100.000 per dag, niet om 1.000.000. Een miljoen mensen per dag testen lijkt me onhaalbaar.
Ik dacht dat ze dan het materiaal verdeelden en dus met dezelfde swab 2x konden testen (1 in groep, 1 apart)
woensdag 10 februari 2021 om 15:58
Als dat werkt.nicole123 schreef: ↑10-02-2021 15:52Ik vind de grote meerwaarde juist dat de mensen die besmet zijn in isolatie kunnen en degenen die met hen in aanraking zijn geweest in quarantaine. Dat je ook de asymptomatische besmettingen er zo uithaalt. Als je weet dat er in Lutjebroek veel mensen besmet zijn, maar niemand weet wie dat zijn (inclusief de mensen zelf), dan heb je er in mijn ogen niet zoveel aan. Dat laatste komt uit de gewone besmettingscijfers en/of uit de rioolmetingen ook al wel naar voren.
Stel dat er op een school één superspreader rondloopt, die tien mensen besmet. Met de Belgische benadering is de kans dat je er daar minimaal één van vindt, heel groot. Vervolgens kun je dan heel de school pcr-en, en op die manier hopelijk in kaart krijgen wie er nog meer besmet zijn voor de uitbraak heel groot wordt.
Als je wacht tot die tien besmettingen klachten hebben waarmee ze zich laten testen, ben je weer net een paar dagen verder, en is het aantal vervolgbesmettingen mogelijk alweer een stuk groter. Je voorkomt dan, hopelijk, dat een school het centrum wordt van een grote uitbraak.
woensdag 10 februari 2021 om 16:00
Zorgpersoneel lijkt mij de voor de hand liggende optie, studenten geneeskunde, verpleegkunde, gepensioneerde dokters, ... een korte van een halve dag tot een dag cursus lijkt mij genoeg om die mensen op te leiden.
Maandag cursus, dinsdag start testen en twee weken later is heel het land getest...
Goede voorbereiding ook voor de vaccinatiecentra tijdens de massale vaccinaties.
woensdag 10 februari 2021 om 16:02
In mijn voorstel doe je per persoon de swabs in een buisje. Je test dan in een PCR een mix van 10 buisjes en als die positief is test je de oorspronkelijke 10 buisjes nog een keer apart om te weten wie de positieve was / waren.AnAppleADay schreef: ↑10-02-2021 15:57Moet je dan een tweede keer komen?
Ik dacht dat ze dan het materiaal verdeelden en dus met dezelfde swab 2x konden testen (1 in groep, 1 apart)
In het voorstel van Zurimat doen ze 10 swabs in 1 buisje en moet je dus een tweede keer komen als er iemand van die 10 positief is, want dan weet je niet wie omdat het door elkaar zit. Het lijkt me niet een enorme kostenbesparing, want volgens mij zijn de buisjes en de vloeistof nou niet de meest beperkende dingen. Daarnaast denk ik dat je als je 10 swabs in 1 buisje wilt doen je een groter formaat buisjes nodig hebt, waardoor het allemaal juist duurder en minder efficient zal verlopen. Geen goed plan dus in mijn ogen, om het direct allemaal bij elkaar te gooien.
woensdag 10 februari 2021 om 16:02
Ik ook.nicole123 schreef: ↑10-02-2021 15:57Zurimat rekent met 1 miljoen mensen per dag. Dan zou je in 1 week de hele bevolking (iedereen die mee wil doen, zo'n 50% schat ik) kunnen testen. Ik denk dat het niet erg haalbaar is en het originele idee om 100.000 per dag te doen en dan in april/mei klaar te zijn een stuk behapbaarder is. Dan ben je langer bezig, maar dan weet je wel precies wie er besmet is ipv ongeveer (en daar kun je dus bijna niks mee, met een 'misschien besmet') en het is te doen wat betreft testers.
woensdag 10 februari 2021 om 16:03
Oh nee, dat lijkt me niet handig.nicole123 schreef: ↑10-02-2021 16:02In mijn voorstel doe je per persoon de swabs in een buisje. Je test dan in een PCR een mix van 10 buisjes en als die positief is test je de oorspronkelijke 10 buisjes nog een keer apart om te weten wie de positieve was / waren.
In het voorstel van Zurimat doen ze 10 swabs in 1 buisje en moet je dus een tweede keer komen als er iemand van die 10 positief is, want dan weet je niet wie omdat het door elkaar zit. Het lijkt me niet een enorme kostenbesparing, want volgens mij zijn de buisjes en de vloeistof nou niet de meest beperkende dingen. Daarnaast denk ik dat je als je 10 swabs in 1 buisje wilt doen je een groter formaat buisjes nodig hebt, waardoor het allemaal juist duurder en minder efficient zal verlopen. Geen goed plan dus in mijn ogen, om het direct allemaal bij elkaar te gooien.
'Jouw' manier inderdaad wel.
woensdag 10 februari 2021 om 16:05
Dat jij nog steeds laat onderdrukken door belachelijke ADVIEZEN moet je zelf weten. Ik kan zelf wel met mijn eigen gezonde verstand nadenken. Je doet net alsof ik andere mensen in hun gezicht heb gehoest terwijl ik corona had. Dus hou op met je irritante vingergewijs naar mij toe bij elke reactie die ik geef in dit topic.Eze schreef: ↑10-02-2021 09:14Nee, niet als je er wat van de maatregelen vond. Wel als je besloot dat ze niet voor jou golden. En dat is nog steeds zo, miss-ik-ga-na-een-telefoontje-van-bco-lekker-in-een-restaurant-zitten-en-niet-in-quarantaine-als-ik-uit-oranje-gebied-kom.
Ik vind ook vanalles van de maatregelen, maar houd me er wel aan: als dit de lijn is die we volgen, laat het dan op zijn minst werken. Als we wel alle maatregelen hebben, maar teveel aso’s besluiten dat ze voor hun niet gelden, hebben we het slechtste van twee werelden.
♡
woensdag 10 februari 2021 om 16:07
Het grote nadeel van een steekproef die zolang duurt is natuurlijk dat je niet weet of de mensen die negatief testten in de eerste maand, niet in die tweede maand besmet geraakt zijn. Zo schiet het natuurlijk ook niet op.nicole123 schreef: ↑10-02-2021 15:57Zurimat rekent met 1 miljoen mensen per dag. Dan zou je in 1 week de hele bevolking (iedereen die mee wil doen, zo'n 50% schat ik) kunnen testen. Ik denk dat het niet erg haalbaar is en het originele idee om 100.000 per dag te doen en dan in april/mei klaar te zijn een stuk behapbaarder is. Dan ben je langer bezig, maar dan weet je wel precies wie er besmet is ipv ongeveer (en daar kun je dus bijna niks mee, met een 'misschien besmet') en het is te doen wat betreft testers.
woensdag 10 februari 2021 om 16:08
Je laat keer op keer op dit forum merken dat je dat niet kunt.diamantje123 schreef: ↑10-02-2021 16:05Dat jij nog steeds laat onderdrukken door belachelijke ADVIEZEN moet je zelf weten. Ik kan zelf wel met mijn eigen gezonde verstand nadenken. Je doet net alsof ik andere mensen in hun gezicht heb gehoest terwijl ik corona had. Dus hou op met je irritante vingergewijs naar mij toe bij elke reactie die ik geef in dit topic.
woensdag 10 februari 2021 om 16:10
Als je alleen corona kunt verspreiden als je mensen in hun gezicht hoest terwijl je weet dat je besmet bent dan hadden we nu geen enkel probleem gehad en was corona allang weer verdwenen.
Die dringende adviezen zijn er niet omdat het allemaal niet uitmaakt, alleen omdat het onmogelijk is om mensen er echt toe te dwingen, tenzij je er Chineze praktijken op na wilt houden. Met de adviezen spreekt men mensen aan op hun eigen verantwoordelijkheid. Erg jammer dat sommigen die niet nemen. Ik weet vrijwel zeker dat als iedereen zich aan de adviezen gehouden had dat dan nu de winkels en middelbare scholen niet dicht waren geweest. Hoe meer vrijheid de een voor zichzelf inneemt, des te minder blijft er over voor de ander.
Die dringende adviezen zijn er niet omdat het allemaal niet uitmaakt, alleen omdat het onmogelijk is om mensen er echt toe te dwingen, tenzij je er Chineze praktijken op na wilt houden. Met de adviezen spreekt men mensen aan op hun eigen verantwoordelijkheid. Erg jammer dat sommigen die niet nemen. Ik weet vrijwel zeker dat als iedereen zich aan de adviezen gehouden had dat dan nu de winkels en middelbare scholen niet dicht waren geweest. Hoe meer vrijheid de een voor zichzelf inneemt, des te minder blijft er over voor de ander.
nicole123 wijzigde dit bericht op 10-02-2021 16:12
11.56% gewijzigd
woensdag 10 februari 2021 om 16:12
En dat bepaal jij? Prima als je dat vindt maar hou je mening dan voor je. Je reageert telkens op de man en dat is volgens mij niet toegestaan op dit forum. We zijn niet allemaal zo braaf en volgzaam zoals jij, sommige mensen hebben ook nog een sociaal leven wat uit meer bestaat dan uit 1 persoon op 1,5 m afstand zien.
Ik kan me trouwens ook niet voorstellen dat jij je overal aan hebt gehouden zoals je claimt dat je doet. Je zal wel een gevoelloze robot moeten zijn dan.
♡
woensdag 10 februari 2021 om 16:15
Ik denk dat er heus wel 10 swabs in 1 buisje gaan, het heeft een aantal voordelen: minder manipulaties in het labo, wat ook een beperkende factor voor het aantal tests kan worden als een laborant meer tijd nodig heeft om 1 mix klaar te maken,... en zoals eerder gezegd de kostprijs (10 kleine buisjes zijn een heel pak duurder dan 1 groter, om nog maar te zwijgen van de reagentia als ik mij dat goed herinner).nicole123 schreef: ↑10-02-2021 16:02In mijn voorstel doe je per persoon de swabs in een buisje. Je test dan in een PCR een mix van 10 buisjes en als die positief is test je de oorspronkelijke 10 buisjes nog een keer apart om te weten wie de positieve was / waren.
In het voorstel van Zurimat doen ze 10 swabs in 1 buisje en moet je dus een tweede keer komen als er iemand van die 10 positief is, want dan weet je niet wie omdat het door elkaar zit. Het lijkt me niet een enorme kostenbesparing, want volgens mij zijn de buisjes en de vloeistof nou niet de meest beperkende dingen. Daarnaast denk ik dat je als je 10 swabs in 1 buisje wilt doen je een groter formaat buisjes nodig hebt, waardoor het allemaal juist duurder en minder efficient zal verlopen. Geen goed plan dus in mijn ogen, om het direct allemaal bij elkaar te gooien.
Persoonlijk zou ik me overigens wel een tweede keer laten testen als ik in een postitieve cohorte zit, ik wil graag weten of ik al dan niet positief ben. Ik dacht dat de meesten dat wel zouden willen weten, maar kan me daarin vergissen.
Maar op zich is het geen must en is jouw tactiek inderdaad de meest efficiente optie.
woensdag 10 februari 2021 om 16:16
Klopt. Maar binnen een regio kun je het dan wel weer even flink de kop indrukken. Helemaal weg krijg je het er zeker niet mee, maar dat is ook niet het doel. Er wordt gevaccineerd, het einde is in zicht. Als het sneller kan dan 100.000 tests per dag vind ik het ook helemaal mooi hoor, hoe meer hoe beter. Maar ik zie dat zelf nog niet helemaal voor me, met de Nederlandse GGD, de mensen die nodig zijn voor de vaccinaties (die wil je door zo'n parallelle actie geen vertraging laten oplopen!), de bereidheid van mensen om 100% (10 uit 10) voor een tweede keer te laten gaan testen. Dus liever goed in 8 weken, dan dramatisch in 1 week. Als je het in 1 week wilt doen dan schat ik sowieso in dat de GGD eerst een voorbereidingstijd nodig heeft van 6 weken om genoeg mensen te werven etc. Laat ze dan direct beginnen en de club testers elke week naar een nieuwe regio doorschuiven.
woensdag 10 februari 2021 om 16:21
Nog iets positiefs. Het click and collect werkt hier voor de primera prima. Ik had vanmorgen gebeld (heel ouderwets) en om 3 boeken gevraagd. Mijn zoon heeft die net afgehaald. Ze gaven aan hier heel erg blij mee te zijn. Vooral omdat ze ook pakket uitgifte punt zijn en zo dus de boeken van bol etc. Moesten uitdelen. Ze hebben het vandaag best druk gehad. Ik hoop dat dit zo blijft, want in ons kleine wc is deze winkel ook wel echt een aanwinst.
woensdag 10 februari 2021 om 16:22
Veel mensen zetten hun sociale leven al sinds maart opzij. Zodat we er snel vanaf zijn. Niet iedereen trekt zich nergens iets van aan. Gelukkig maar!!!diamantje123 schreef: ↑10-02-2021 16:12sommige mensen hebben ook nog een sociaal leven wat uit meer bestaat dan uit 1 persoon op 1,5 m afstand zien.
woensdag 10 februari 2021 om 16:24
Ik zie het nut van eenmalig grootschalig testen niet zo. Je mist dan alle mensen die nog in de incubatietijd zitten en iedereen die niet wil, en ook bij de mensen die je wel vindt, is de kans groot dat ze tussen het moment van de test en het resultaat weer anderen hebben besmet, tenzij je iedereen in quarantaine zet. Je vindt er heus een heel stel hoor, maar echt zinvol wordt het pas als je een methode hebt waarmee je dit kunt herhalen.
woensdag 10 februari 2021 om 16:27
Je ziet in LSL dat het wel heeft geholpen.Eze schreef: ↑10-02-2021 16:24Ik zie het nut van eenmalig grootschalig testen niet zo. Je mist dan alle mensen die nog in de incubatietijd zitten en iedereen die niet wil, en ook bij de mensen die je wel vindt, is de kans groot dat ze tussen het moment van de test en het resultaat weer anderen hebben besmet, tenzij je iedereen in quarantaine zet. Je vindt er heus een heel stel hoor, maar echt zinvol wordt het pas als je een methode hebt waarmee je dit kunt herhalen.
Daar is een enorme daling in besmettingen sinds het grootschalig testen.
woensdag 10 februari 2021 om 16:28
En het effect in Lansingerland dan? Besmetttingen bijna op nul? Of denk je dat die de komende tijd weer flink gaan stijgen, door import van buiten en mensen die in de incubatietijd zaten of niet wilden? Eens dat het nog veel nuttiger is als je het wekelijks zou kunnen doen en op zo'n manier dat er een nog grotere bereidheid is om mee te doen (bijv in een buisje spugen of gorgelen en bij een inleverpunt in een bak gooien), maar ik denk dat het al wel een stuk zou helpen. Wellicht zo'n stuk dat het net het verschil maakt tussen al gauw de middelbare scholen, winkels en sportscholen open gooien of dat dat nog maanden moet wachten.Eze schreef: ↑10-02-2021 16:24Ik zie het nut van eenmalig grootschalig testen niet zo. Je mist dan alle mensen die nog in de incubatietijd zitten en iedereen die niet wil, en ook bij de mensen die je wel vindt, is de kans groot dat ze tussen het moment van de test en het resultaat weer anderen hebben besmet, tenzij je iedereen in quarantaine zet. Je vindt er heus een heel stel hoor, maar echt zinvol wordt het pas als je een methode hebt waarmee je dit kunt herhalen.
woensdag 10 februari 2021 om 16:28
De meeste mensen hebben dat.diamantje123 schreef: ↑10-02-2021 16:12En dat bepaal jij? Prima als je dat vindt maar hou je mening dan voor je. Je reageert telkens op de man en dat is volgens mij niet toegestaan op dit forum. We zijn niet allemaal zo braaf en volgzaam zoals jij, sommige mensen hebben ook nog een sociaal leven wat uit meer bestaat dan uit 1 persoon op 1,5 m afstand zien.
Ik kan me trouwens ook niet voorstellen dat jij je overal aan hebt gehouden zoals je claimt dat je doet. Je zal wel een gevoelloze robot moeten zijn dan.
Maar zetten die behoefte nu even opzij.
woensdag 10 februari 2021 om 16:34
Wat laat jij je hier kennen, zeg.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 10 februari 2021 om 16:36
en jij klaagt over 'op de man'diamantje123 schreef: ↑10-02-2021 16:12En dat bepaal jij? Prima als je dat vindt maar hou je mening dan voor je. Je reageert telkens op de man en dat is volgens mij niet toegestaan op dit forum. We zijn niet allemaal zo braaf en volgzaam zoals jij, sommige mensen hebben ook nog een sociaal leven wat uit meer bestaat dan uit 1 persoon op 1,5 m afstand zien.
Ik kan me trouwens ook niet voorstellen dat jij je overal aan hebt gehouden zoals je claimt dat je doet. Je zal wel een gevoelloze robot moeten zijn dan.
woensdag 10 februari 2021 om 16:39
Ik denk dat dat eerder kwam doordat mensen daar schrokken van het opduiken van de Britse variant en zich daarom strak aan de maatregelen gehouden hebben - maar dat is gebaseerd op informatie die van horen zeggen is.nicole123 schreef: ↑10-02-2021 16:28En het effect in Lansingerland dan? Besmetttingen bijna op nul? Of denk je dat die de komende tijd weer flink gaan stijgen, door import van buiten en mensen die in de incubatietijd zaten of niet wilden? Eens dat het nog veel nuttiger is als je het wekelijks zou kunnen doen en op zo'n manier dat er een nog grotere bereidheid is om mee te doen (bijv in een buisje spugen of gorgelen en bij een inleverpunt in een bak gooien), maar ik denk dat het al wel een stuk zou helpen. Wellicht zo'n stuk dat het net het verschil maakt tussen al gauw de middelbare scholen, winkels en sportscholen open gooien of dat dat nog maanden moet wachten.
