Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 43)
donderdag 4 februari 2021 om 23:12
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 104 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 14.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 104 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 14.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42
donderdag 11 februari 2021 om 11:55
Deel het dan ook met de bevolking. Daarnaast krijg ik nooit inhoudelijk reactie.AnAppleADay schreef: ↑11-02-2021 11:48Ze rekenen alles tot in de treurigheid door! Die mensen doen niks anders op het moment.
Maar het resultaat is gewoon dat het kut is en dat we op het moment geen versoepelingen kunnen doen en ook niet kunnen voorspellen wanneer dat wel kan.
Waarom kun je wel berekenen en voorspellen t.a.v. een derde golf. En worden er al medio december maatregelen genomen om die golf/een dreigend scenario zo veel als mogelijk te voorkomen (en wordt daarbij ook een grote onzekerheidsmarge in de berekeningen, terecht overigens, voor lief genomen?) Maar tegelijkertijd wordt het dus niet aangedurfd om ook door te rekenen welk effect vaccinatie op welke termijn redelijkerwijs op de maatregelen kunnen hebben? Dat hoeft niet op de dag precies, maar grosso modo.
donderdag 11 februari 2021 om 11:55
Nee, sommige eerste prikken waren gezet met een naald die te kort was. Daarom moeten sommigen een derde prik.CharlotteCcc schreef: ↑11-02-2021 11:51Mij ook. Uiteindelijk is ook obesitas een ziekte, ongeacht de oorzaak. Maar was het laatst niet bekend geworden dat sommigen met morbide obesitas drie prikken moeten ipv twee?
Life is short. Eat dessert first.
donderdag 11 februari 2021 om 11:56
Tja als zij grote druk op de zorg leggen en zo de zorg ontlasten, dan heeft de hele maatschappij daar baat bij.
Verder vind ik dat er wel meer aandacht moet komen voor overgewicht en gezonde leefstijl. Maar volgens mij gaat dat ook gebeuren sinds het gesloten preventieakkoord in 2018. Las vandaag ook weer dat tegen 2040 2/3 van de bevolking overgewicht heeft als het zo doorgaat.
donderdag 11 februari 2021 om 11:58
Ze hadden een te korte naald gebruikt voor het eerste shot, vandaar dat ze die mensen nog een extra shot moeten geven.CharlotteCcc schreef: ↑11-02-2021 11:51Mij ook. Uiteindelijk is ook obesitas een ziekte, ongeacht de oorzaak. Maar was het laatst niet bekend geworden dat sommigen met morbide obesitas drie prikken moeten ipv twee?
donderdag 11 februari 2021 om 12:00
Ze weten ook heel weinig over de potentiele derde golf. Dus nemen ze het zekere voor het onzekere met het risico dat de maatregelen te streng zijn.Ritmodelanoche schreef: ↑11-02-2021 11:55Deel het dan ook met de bevolking. Daarnaast krijg ik nooit inhoudelijk reactie.
Waarom kun je wel berekenen en voorspellen t.a.v. een derde golf. En worden er al medio december maatregelen genomen om die golf/een dreigend scenario zo veel als mogelijk te voorkomen (en wordt daarbij ook een grote onzekerheidsmarge in de berekeningen, terecht overigens, voor lief genomen?) Maar tegelijkertijd wordt het dus niet aangedurfd om ook door te rekenen welk effect vaccinatie op welke termijn redelijkerwijs op de maatregelen kunnen hebben? Dat hoeft niet op de dag precies, maar grosso modo.
Met versoepelingen ga je niet het risico nemen dat je te snel versoepeld, dus daar zijn ze zuiniger mee.
Daarnaast is er onwijs veel onzekerheid over wanneer de vaccins binnenkomen en hoeveel mensen er wanneer gevaccineerd zijn. Bovendien begint de nieuwe data over wat vaccinatie op een hele bevolking doet nu pas binnen te komen uit Israel en het VK.
Als er meer duidelijkheid is over leveringen en over het effect in het buitenland verwacht ik ook hier meer perspectief.
donderdag 11 februari 2021 om 12:01
Ik denk ook dat het best heftig is als je in die groep hoort en daarom gevaccineerd 'moet' worden. Het is niet alsof die mensen staan te juichen dat ze voorrang krijgen omdat ze te dik zijn.mick87 schreef: ↑11-02-2021 11:56Tja als zij grote druk op de zorg leggen en zo de zorg ontlasten, dan heeft de hele maatschappij daar baat bij.
Verder vind ik dat er wel meer aandacht moet komen voor overgewicht en gezonde leefstijl. Maar volgens mij gaat dat ook gebeuren sinds het gesloten preventieakkoord in 2018. Las vandaag ook weer dat tegen 2040 2/3 van de bevolking overgewicht heeft als het zo doorgaat.
donderdag 11 februari 2021 om 12:01
Het zal wel vloeken in de kerk zijn, en natuurlijk zijn er mensen met schildklieraandoeningen en andere ziektes, maar in heel veel gevallen is obesitas een gevolg van iemands eigen leefstijlkeuzes. Die keuzes gaan we nu dus belonen met voorrang op het vaccin? Terwijl iemand met een erfelijke hartkwaal of een andere aandoening daardoor nog langer mag wachten?
Ik weet het, het zal allicht de zorg sneller en beter ontlasten dan wanneer je het reguliere schema aanhoudt, er zullen vast goede argumenten zijn om dit te doen. Maar ik vind het best krom.
Ik weet het, het zal allicht de zorg sneller en beter ontlasten dan wanneer je het reguliere schema aanhoudt, er zullen vast goede argumenten zijn om dit te doen. Maar ik vind het best krom.
donderdag 11 februari 2021 om 12:02
Eens.AnAppleADay schreef: ↑11-02-2021 12:01Ik denk ook dat het best heftig is als je in die groep hoort en daarom gevaccineerd 'moet' worden. Het is niet alsof die mensen staan te juichen dat ze voorrang krijgen omdat ze te dik zijn.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 11 februari 2021 om 12:03
Ik vind het een lastige. Ergens vind ik het oneerlijk, want ik ken echt wel een paar mensen die gezond leven en een risico lopen bijv door een nier aandoening, kanker of diabetisch.heavydrizzle schreef: ↑11-02-2021 12:01Het zal wel vloeken in de kerk zijn, en natuurlijk zijn er mensen met schildklieraandoeningen en andere ziektes, maar in heel veel gevallen is obesitas een gevolg van iemands eigen leefstijlkeuzes. Die keuzes gaan we nu dus belonen met voorrang op het vaccin? Terwijl iemand met een erfelijke hartkwaal of een andere aandoening daardoor nog langer mag wachten?
Ik weet het, het zal allicht de zorg sneller en beter ontlasten dan wanneer je het reguliere schema aanhoudt, er zullen vast goede argumenten zijn om dit te doen. Maar ik vind het best krom.
Maar als het de zorg sneller ontlast heeft iedereen daar ook baat bij!
donderdag 11 februari 2021 om 12:04
Ik denk dat het ook een verschil in interpretatie van de bevolking zal zijn die ze incalculeren. Als ze zeggen: mensen, als we niks doen zitten we dan en dan met code zwart. En dat gebeurt niet, zijn mensen hooguit opgelucht (en denken ze soms ten onrechte dat maatregelen niet nodig waren, maar dat terzijde). Als ze zeggen: dan en dan kunnen ongeveer de kroegen weer open (niet op de dag, maar op een maand of zo). En dan komt er een mutant doorheen fietsen, of de vaccin productie ligt plat, enz, dan is de algemene tendens: maar jullie hadden het beloofd, totaal onbetrouwbaar, dan ga ik me ook nergens meer aan houden enz. Hoe vaak er ook gezegd wordt dat het kan veranderen.Ritmodelanoche schreef: ↑11-02-2021 11:55Deel het dan ook met de bevolking. Daarnaast krijg ik nooit inhoudelijk reactie.
Waarom kun je wel berekenen en voorspellen t.a.v. een derde golf. En worden er al medio december maatregelen genomen om die golf/een dreigend scenario zo veel als mogelijk te voorkomen (en wordt daarbij ook een grote onzekerheidsmarge in de berekeningen, terecht overigens, voor lief genomen?) Maar tegelijkertijd wordt het dus niet aangedurfd om ook door te rekenen welk effect vaccinatie op welke termijn redelijkerwijs op de maatregelen kunnen hebben? Dat hoeft niet op de dag precies, maar grosso modo.
Daar kun je heel boos over zijn, maar dat is hoe het wel werkt voor de meerderheid. Jij snapt misschien hoe groot de onzekerheidsmarge is, maar heel veel mensen dus niet. Dus ik snap wel dat ze zich minder aan positieve voorspellingen wagen.
donderdag 11 februari 2021 om 12:06
Aha, dank, dan was dat het.redbulletje schreef: ↑11-02-2021 11:58Ze hadden een te korte naald gebruikt voor het eerste shot, vandaar dat ze die mensen nog een extra shot moeten geven.
Ik zat zojuist te denken. Ik vind het wel een beladen iets. Ik heb twee familieleden (partners, rond de 60) die ongetwijfeld in deze groep vallen. Veel problematiek met hun gezondheid (beiden diabetes, 1 heeft longembolieën gehad en de ander hartproblemen) en ongetwijfeld een véél te hoog BMI. Wij hebben al vaak tegen elkaar gezegd dat zij die typische mensen zouden zijn die op de intensive care eindigen of overlijden. Zij zouden zich nu aan kunnen melden, gok ik. Ik denk alleen niet dat zij het nieuws intensief volgen, dus ze zullen het misschien niet eens weten?
Bij mijn opa ben ik gewoon gegaan en heb ik een afspraak gemaakt voor hem, maar ik vind dat stukje -morbide obesitas- wel lastig; ik ga niet even bij oom en tante langs om ze dit mede te delen, al dan niet om ze te helpen met het maken van een afspraak. Ze ontkennen overigens ook al jaren dat al die klachten te maken hebben met hun gewicht. Ik overdrijf trouwens niet, ben zelf niet de dunste, maar ik denk dat deze mensen allebei zwaarder zijn dan 140 kilo met een vrij gemiddelde lengte.
donderdag 11 februari 2021 om 12:07
Het lijkt mij dat als je je ten onrechte meldt, de huisarts toch wel aan je ziet dat je geen morbide obesitas hebt? Dat zou alleen kunnen als je tegen morbide obesitas aan zit maar het net niet hebt, maar dan lijkt het me ook niet onverstandig dat je dat vaccin krijgt.smulrol schreef: ↑11-02-2021 11:53Parool:
Mensen met zwaar overgewicht krijgen sneller coronavaccin
Mensen met zwaar overgewicht krijgen voorrang bij coronavaccinatie. Huisartsen, die de prikken gaan zetten, mogen binnen een paar dagen al beginnen met het bestellen van vaccins.
Pim Dikkers11 februari 2021, 11:33
Het gaat om mensen van 18 tot en met 64 jaar met zogeheten morbide obesitas. Dat komt neer op een BMI van 40 en hoger. Dat zijn er in Nederland volgens cijfers van het CBS zo’n 100.000. Vanwege beperkte beschikbaarheid van het vaccin (van AstraZeneca), wordt deze groep niet tegelijk ingeënt, maar per regio. Zeeland is de eerste provincie die aan de beurt is, Brabant en Limburg volgen direct daarna.
Het is al langer bekend dat mensen met overgewicht een grotere kans hebben om op de intensive care terecht te komen. Op dit moment is zo’n driekwart van de coronapatiënten op die afdeling te zwaar.
De huisartsen in Brabant mogen vanaf maandag coronavaccins voor hun eigen patiënten bestellen. Maar hoeveel precies is de vraag, zegt de Osse huisarts Geert-Jan van Holten. “Op leeftijd en ziektebeeld kunnen we selecteren, maar we hebben als huisartsen lang niet alle patiënten met een BMI van boven de 40 in beeld. Mogelijk mist een groep daardoor de boot, omdat ze geen uitnodiging krijgen. Ik roep die mensen op om zichzelf te melden bij hun huisarts.”
Landelijke campagne
Er volgt nog een landelijke publiciteitscampagne, maar die komt te laat voor de eerste regio’s, vreest Van Holten. “Als ik maandag moet bestellen, wil ik nu weten hoeveel.” Hij is niet bang dat mensen zich nu ten onrechte massaal melden voor een prik. “Ik geloof daar niet in, we kennen onze patiënten. We zijn maanden bang geweest dat mensen zich niet willen laten vaccineren, en nu zijn we bang dat te veel mensen zich laten vaccineren. Dat lijkt me niet nodig.”
Ook 63- en 64-jarigen kunnen snel een uitnodiging van hun huisarts verwachten. Dat geldt ook voor mensen met het syndroom van Down of een neurologische aandoening.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 11 februari 2021 om 12:08
Ja, ik geloof dat allemaal wel, maar niemand is voor de lol dik en we moeten de zorg zo snel mogelijk ontlasten, dus er is mijns inziens helemaal geen tijd voor deze discussie nu. Als zij degenen zijn die in het ziekenhuis terechtkomen: inenten maar.
donderdag 11 februari 2021 om 12:09
En als je hartkwaal of andere ziekte een gevolg is van je leefstijlkeuze? Moeten die mensen dan wachten? Want ja, 'eigen schuld'? En als je overgewicht een gevolg is van een enorm trauma? Mogen zij dan wel eerder?heavydrizzle schreef: ↑11-02-2021 12:01Het zal wel vloeken in de kerk zijn, en natuurlijk zijn er mensen met schildklieraandoeningen en andere ziektes, maar in heel veel gevallen is obesitas een gevolg van iemands eigen leefstijlkeuzes. Die keuzes gaan we nu dus belonen met voorrang op het vaccin? Terwijl iemand met een erfelijke hartkwaal of een andere aandoening daardoor nog langer mag wachten?
Ik weet het, het zal allicht de zorg sneller en beter ontlasten dan wanneer je het reguliere schema aanhoudt, er zullen vast goede argumenten zijn om dit te doen. Maar ik vind het best krom.
Mensen vergeten dat overgewicht een ziekte is, net zoals andere ziekten. Echt niemand kiest ervoor om zwaar overgewicht te krijgen hoor.
Life is short. Eat dessert first.
donderdag 11 februari 2021 om 12:12
In de meeste gevallen geeft alleen obesitas geen voorrang op vaccinatie, dat is ook helemaal niet goed vastgelegd. Alleen als je daardoor bijkomende medische problemen hebt.heavydrizzle schreef: ↑11-02-2021 12:01Het zal wel vloeken in de kerk zijn, en natuurlijk zijn er mensen met schildklieraandoeningen en andere ziektes, maar in heel veel gevallen is obesitas een gevolg van iemands eigen leefstijlkeuzes. Die keuzes gaan we nu dus belonen met voorrang op het vaccin? Terwijl iemand met een erfelijke hartkwaal of een andere aandoening daardoor nog langer mag wachten?
Ik weet het, het zal allicht de zorg sneller en beter ontlasten dan wanneer je het reguliere schema aanhoudt, er zullen vast goede argumenten zijn om dit te doen. Maar ik vind het best krom.
En ja, het is misschien lullig. Maar die hartkwalen zijn ook lang niet allemaal erfelijk, dat komt ook voor een deel door levensstijl. Maar niet altijd. Longproblemen idem dito. Je kunt moeilijk bij elke patiënt eerst moeten gaan bepalen of het helemaal/totaal niet/een klein beetje hun eigen schuld is, voordat je gaat vaccineren.
Bovendien maakt het voor de relevantie voor de maatschappij niet uit hoe je in een risicogroep beland bent. Je bent er een, en dus heb je meer kans om druk op de zorg te leggen. Door die mensen niet te vaccineren bij wijze van ‘straf’, hou je de risicogroep in stand, en dus het probleem voor de hele maatschappij ook.
donderdag 11 februari 2021 om 12:17
Ik vind dit dus, no offence, een nogal slap excuus.AnAppleADay schreef: ↑11-02-2021 12:00Ze weten ook heel weinig over de potentiele derde golf. Dus nemen ze het zekere voor het onzekere met het risico dat de maatregelen te streng zijn.
Met versoepelingen ga je niet het risico nemen dat je te snel versoepeld, dus daar zijn ze zuiniger mee.
Daarnaast is er onwijs veel onzekerheid over wanneer de vaccins binnenkomen en hoeveel mensen er wanneer gevaccineerd zijn. Bovendien begint de nieuwe data over wat vaccinatie op een hele bevolking doet nu pas binnen te komen uit Israel en het VK.
Als er meer duidelijkheid is over leveringen en over het effect in het buitenland verwacht ik ook hier meer perspectief.
Ik heb het namelijk niet over concrete versoepelingen. Ik heb het over een prognose, een tijdspad. Een tijdspad,
over hoe de overheid op dit moment voor zich ziet, wanneer er ongeveer versoepeld kan worden. Dit op basis van berekeningen RIVM/Rekenkamer die hebben berekend welke invloed de vaccinatiestrategie heeft op de immuniteit van de bevolking (al dan niet in diverse
leeftijdscategorieën) en wanneer naar de huidige verwachting dit effect gaat hebben op de ziekenhuis/IC bezetting, en dus op de maatregelen.
Net zoals bij de derde golf, waar zoals je terecht stelt heel weinig over bekend is, kun je dat ook ''de andere kant op'' doen. Dus niet alleen vooruit lopen/ voorspellen op doemscenario's, maar ook vooruitlopen / voorspellen voor versoepelingen. Dan heb ik het dus nog niet eens over het concreet opleggen van datums van : op die datum gaan we maatregel X versoepelen. Maar wel een wat meer concreet tijdspad.
En de onzekerheid over wanneer vaccins binnen komen, heeft de overheid er ook niet van weerhouden om een ''vaccinatieroutekaart'' uit te brengen. Die kun je gewoon zo nu en dan updaten en aanpassen aan gewijzigde omstandigheden. Dus dat zie ik ook niet echt als een bezwaar.
donderdag 11 februari 2021 om 12:21
Dat denk ik dus niet.nausicaa schreef: ↑11-02-2021 12:04Ik denk dat het ook een verschil in interpretatie van de bevolking zal zijn die ze incalculeren. Als ze zeggen: mensen, als we niks doen zitten we dan en dan met code zwart. En dat gebeurt niet, zijn mensen hooguit opgelucht (en denken ze soms ten onrechte dat maatregelen niet nodig waren, maar dat terzijde). Als ze zeggen: dan en dan kunnen ongeveer de kroegen weer open (niet op de dag, maar op een maand of zo). En dan komt er een mutant doorheen fietsen, of de vaccin productie ligt plat, enz, dan is de algemene tendens: maar jullie hadden het beloofd, totaal onbetrouwbaar, dan ga ik me ook nergens meer aan houden enz. Hoe vaak er ook gezegd wordt dat het kan veranderen.
Daar kun je heel boos over zijn, maar dat is hoe het wel werkt voor de meerderheid. Jij snapt misschien hoe groot de onzekerheidsmarge is, maar heel veel mensen dus niet. Dus ik snap wel dat ze zich minder aan positieve voorspellingen wagen.
Ik vind het weer een voorbeeld van hoe alles ''negatief'' uitgelegd wordt zodra we het hebben over een concrete visie op de route uit corona, maar hoe alles (ook in dit topic) positief wordt uitgelegd als het gaat om ''doorgaan op de huidige, ingeslagen weg''. Dat valt me wel meer op in dit topic : als er te concreet wordt gesproken over hoe we weer ''terug'' moeten naar normaal, dan moet het vooral allemaal niet te concreet worden, en wordt er in zijn algemeenheid gesmeten met termen als ''licht aan het eind van de tunnel'' en ''het is gewoon niet anders'' en ''we weten het gewoon niet''.
Het draagvlak onder de bevolking voor de maatregelen is nog altijd erg groot. Dit terwijl er op dit moment geen acute n Elkoodsituatie is. Dat komt, omdat de meeste Nederlanders intelligent en hoog opgeleid zijn. En voor zover ze niet hoog opgeleid zijn, zijn de meesten alsnog wel intelligent. Dat vertaalt zich ook in begrip voor de huidige maatregelen bij het overgrote deel van de bevoking.
Dan zou je tegelijkertijd ook best een wat meer concrete exit-strategie kunnen voorleggen, Eentje waarbij je dan gewoon duidelijk maakt dat dit het perspectief is op basis van de huidige inzichten. Maar dat die natuurlijk kan veranderen door mutaties, of het tegenvallen van leveringen omtrent vaccinatie. Die vaccinatie-routekaart wordt nu ook al constant aangepast, dus dat is dan geen nieuw iets ofzo.
ritmodelanoche wijzigde dit bericht op 11-02-2021 12:23
7.54% gewijzigd
donderdag 11 februari 2021 om 12:22
Dit. Hoe eerder de risicogroepen ingeënt, des te beter ook voor de anderen. Op groepsniveau, uiteraard zullen er hierdoor situaties komen waarin mensen nog net voordat ze gevaccineerd zijn corona oplopen, met soms heel vervelende gevolgen, terwijl ze anders al beschermd zouden zijn geweest. Maar dat blijf je houden, andersom zou dat ook zo zijn.
Als je alles helemaal perfect eerlijk wil doen en daarbij dan dus ook rekening moet gaan houden met wat wel en niet precies eigen schuld is dan zijn we aan het einde van het jaar nog bezig met bakkeleien. Hoe moet je dat trouwens per individu gaan bepalen, of het iemands eigen schuld is? Dat is lang niet altijd duidelijk en soms ook een combinatie van factoren. En is het je eigen schuld dat je obesitas hebt als je bent opgegroeid in een gezin waarin je als kind heel ongezond eten en drinken kreeg, beweging niet werd gestimuleerd en je ouders niet het goede voorbeeld gaven? Of als je een psychische aandoening hebt die een grote rol gespeeld heeft in de obesitas?
donderdag 11 februari 2021 om 12:23
Er staat dat de huisartsen zelf de vaccins moeten bestellen voor hun patienten. Juist als er ook andere aandoeningen spelen staan ze wel op de radar bij de huisarts. Als iemand verder gezond is en nooit bij de dokter komt dan missen ze nu de boot als ze zelf niet aan de bel trekken.CharlotteCcc schreef: ↑11-02-2021 12:06Aha, dank, dan was dat het.
Ik zat zojuist te denken. Ik vind het wel een beladen iets. Ik heb twee familieleden (partners, rond de 60) die ongetwijfeld in deze groep vallen. Veel problematiek met hun gezondheid (beiden diabetes, 1 heeft longembolieën gehad en de ander hartproblemen) en ongetwijfeld een véél te hoog BMI. Wij hebben al vaak tegen elkaar gezegd dat zij die typische mensen zouden zijn die op de intensive care eindigen of overlijden. Zij zouden zich nu aan kunnen melden, gok ik. Ik denk alleen niet dat zij het nieuws intensief volgen, dus ze zullen het misschien niet eens weten?
Bij mijn opa ben ik gewoon gegaan en heb ik een afspraak gemaakt voor hem, maar ik vind dat stukje -morbide obesitas- wel lastig; ik ga niet even bij oom en tante langs om ze dit mede te delen, al dan niet om ze te helpen met het maken van een afspraak. Ze ontkennen overigens ook al jaren dat al die klachten te maken hebben met hun gewicht. Ik overdrijf trouwens niet, ben zelf niet de dunste, maar ik denk dat deze mensen allebei zwaarder zijn dan 140 kilo met een vrij gemiddelde lengte.
donderdag 11 februari 2021 om 12:28
Je kunt jezelf blijven herhalen, maar je hebt je concrete vooruitzicht in een routekaart met cijfers erop en meer kunnen ze gewoon nog niet voorspellen. Ze zijn nu druk bezig met het voorspellen van of en hoe hoog de derde golf wordt en dat is al enorm lastig. Wat daarna gebeurt met de besmettingscijfers hangt helemaal van die derde golf af, van de leveringen van de vaccins, van wie zich wel en niet laat vaccineren, etc. Dat worden zulke brede marges dat het niet veel toevoegt aan: als de risicogroepen gevaccineerd zijn kunnen we langzaam maar zeker versoepelen en dat doen we in deze volgorde en bij deze cijfers (zie routekaart). Het RIVM kan veel, maar het zijn geen waarzeggers. Wat jij wilt is hetzelfde als dat je het KNMI vraagt of het op 6 april gaat regenen.Ritmodelanoche schreef: ↑11-02-2021 12:17Ik vind dit dus, no offence, een nogal slap excuus.
Ik heb het namelijk niet over concrete versoepelingen. Ik heb het over een prognose, een tijdspad.
nicole123 wijzigde dit bericht op 11-02-2021 12:30
4.01% gewijzigd
donderdag 11 februari 2021 om 12:29
Ik quote deze nog eens. Goede post.doornroosje9 schreef: ↑11-02-2021 12:09En als je hartkwaal of andere ziekte een gevolg is van je leefstijlkeuze? Moeten die mensen dan wachten? Want ja, 'eigen schuld'? En als je overgewicht een gevolg is van een enorm trauma? Mogen zij dan wel eerder?
Mensen vergeten dat overgewicht een ziekte is, net zoals andere ziekten. Echt niemand kiest ervoor om zwaar overgewicht te krijgen hoor.
donderdag 11 februari 2021 om 12:31
Precies. En ook eens met de rest.nausicaa schreef: ↑11-02-2021 12:12In de meeste gevallen geeft alleen obesitas geen voorrang op vaccinatie, dat is ook helemaal niet goed vastgelegd. Alleen als je daardoor bijkomende medische problemen hebt.
En ja, het is misschien lullig. Maar die hartkwalen zijn ook lang niet allemaal erfelijk, dat komt ook voor een deel door levensstijl. Maar niet altijd. Longproblemen idem dito. Je kunt moeilijk bij elke patiënt eerst moeten gaan bepalen of het helemaal/totaal niet/een klein beetje hun eigen schuld is, voordat je gaat vaccineren.
Bovendien maakt het voor de relevantie voor de maatschappij niet uit hoe je in een risicogroep beland bent. Je bent er een, en dus heb je meer kans om druk op de zorg te leggen. Door die mensen niet te vaccineren bij wijze van ‘straf’, hou je de risicogroep in stand, en dus het probleem voor de hele maatschappij ook.
Life is short. Eat dessert first.
donderdag 11 februari 2021 om 12:33
in mijn levensfase gaan jaren wel steeds meer tellen, verloren jaren des te meer.Ritmodelanoche schreef: ↑11-02-2021 11:34Het is ook maar mijn zienswijze, niets meer niets minder. Ik denk dat je uit de manier hoe iemand tegen de crisis/maatregelen aankijkt wel een bepaalde achtergrond kunt ontdekken soms.
Ik zit bijvoorbeeld ook op fok! forum waar over het algemeen jongere mensen zitten dan hier, en daar lees ik ook al lang mee in het corona-draadje. Het valt me op dat men daar een stuk kritischer is en ook meer ''haast'' voelt dan gemiddeld genomen in dit draadje.
Daar zie ik wel een soort van link naar de levensfase waarin mensen verkeren. Als je je schaapjes redelijk op het droge hebt en je hebt je boeltje voor elkaar, kan ik me voorstellen dat je je misschien wat makkelijker neerlegt bij een en ander. Daarmee zeg ik niet dat het makkelijk is, want ook met kinderen is het lastig (bijvoorbeeld als ze niet naar school kunnen). Maar als je eind twintig/begin dertig bent, kan ik me goed voorstellen dat je wat ongeduldiger bent dan wanneer je wat ouder bent. Althans : leeftijd is daarin niet leidend, maar levensfase. Maargoed nogmaals : slechts mijn mening.
donderdag 11 februari 2021 om 12:36
Dankjewel voor dit bericht. Ik durfde hier bijna niet te kijken na dit nieuws, kun je nagaan. Maar ik ben er wel erg blij mee, heb net eerst een potje gehuild gewoon van een soort opluchting.doornroosje9 schreef: ↑11-02-2021 12:09En als je hartkwaal of andere ziekte een gevolg is van je leefstijlkeuze? Moeten die mensen dan wachten? Want ja, 'eigen schuld'? En als je overgewicht een gevolg is van een enorm trauma? Mogen zij dan wel eerder?
Mensen vergeten dat overgewicht een ziekte is, net zoals andere ziekten. Echt niemand kiest ervoor om zwaar overgewicht te krijgen hoor.
Jammer van de vele harde en gemene reacties maar wel fijn om dit er dan ook tussen te lezen.
girl_undiscovered wijzigde dit bericht op 11-02-2021 12:37
4.09% gewijzigd
