Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 44)

17-02-2021 11:13 3012 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 109 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 15.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43
Alle reacties Link kopieren
Sinjoren schreef:
20-02-2021 08:46
De cijfers van vandaag zijn er simpelweg nog niet, en je cijfers van vorige zaterdag zijn zowat met 1000 stuks te hoog ingeschat (waren er maar 1135). Besmettingen zeggen niets dus er is op zich ook niets aan de hand.
Ik volg op worldometer he. Of het nu de cijfers zijn van vandaag of gisteren, maakt niet uit. Er is opeens een felle stijging tov 8 dagen geleden.
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren
Draadje van Henk-Jan Westeneng over de ontwikkeling van de cijfers. Enige lichtpuntjes die ik zie:
- Hij neemt de rioolwatercijfers niet mee
- De besmettingen onder 80+ nemen af: yes! De inentingen werken dus.

https://twitter.com/hjwesteneng/status/ ... 13060?s=12

1/ Hoe gaat het met het effectief reproductiegetal (Rt) van #COVID19 in NL?

En wat betekent dat voor de komende tijd?

Spoiler: Rt is inmiddels weer >1, ondanks alle maatregelen. Cijfers zullen dus weer op gaan lopen.

Draadje.

2/ Op basis van het aantal vastgestelde besmettingen werd Rt tussen 31 januari en 8 februari >1. Dit is echter wat vertekend door de weersomstandigheden. De ziekenhuisopnames suggereren dus dat Rt ~1 week eerder al >1 werd.


Afbeelding

[...]

4/ Er zijn uiteraard regionale verschillen. Met name in het westen van het land nemen de besmettingen momenteel snel toe.

Afbeelding

5/ Zoals verwacht na de opening van de scholen neemt het aantal besmettingen in de groep 0-9 jarigen sterk toe, maar ook in veel andere leeftijdsgroepen is de Rt waarschijnlijk >1. Allen bij mensen >80 jaar is er nog een lichte daling.

Afbeelding

6/ Als de Rt >1 is gaan ook de aantallen besmettingen stijgen. Op 3 februari deed ik daar een (mediane) voorspelling voor. De aantallen vastgestelde besmettingen die we nu zien liggen iets lager, waarschijnlijk mede door minder testen door het weer.

Afbeelding

7/ De aantallen besmettingen zijn momenteel nog niet eens 2x gehalveerd na afgelopen golf (golf 2b) en de IC bezetting is pas ~30% afgenomen en nog niet eens op het laagste niveau zitten tussen golf 2a en 2b.

We liggen op dus op 'koers'.


Afbeelding

8/ Tenslotte, deze cijfers ontstaan ondanks alle maatregelen. O.a. de avondklok is momenteel veel in het nieuws, maar dat zorgt vooral voor afleiding van het werkelijke probleem omdat het 'avondklok pakket' vrijwel geen effect heeft.

9/ Er is denk ik momenteel een reëel gevaar voor uitholling van de effectiviteit van maatregelen: de meeste burgers werken graag mee maar het gevaar van (mentale) uitputting ligt op de loer.

10/ Het geschetste tijdspad blijkt telkens langer. Men ervaart de maatregelen als steeds vervelender en ze werken steeds minder goed. Er ontstaat daardoor een soort fuik waar niemand in wil komen.

Hoe blijven we daar uit?
Alle reacties Link kopieren
Positiviteitspercentage van 5,1 naar 6,3.

Daarvoor kijk ik bij sciensano. Ziekenhuisopnames ook.

Ik volg dit al maanden zo en het klopt altijd met de berichten die volgen in de media. Nu werken ze daar met weekgemiddelden, dus binnenkort komt de stijging.

Mss hebben veel minder mensen zich laten testen door het weer vorige week? En was er gewoon geen daling ofzo.
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren
We kunnen daar maar op 1 manier uitblijven: keihard vaccineren. En alle mensen die van zichzelf weten dat ze een verhoogd risico hebben en hun naasten zullen een tandje bij moeten zetten om extra voorzichtig te zijn tot ze gevaccineerd zijn.
Alle reacties Link kopieren
Soliver, nog maar een keer: kun je misschien niet meer hele twitterdraadjes posten? Dat scrollt echt heel irritant mobiel.
Waarom niet gewoon je de conclusie die je er uit haalt en dan de link?
doornroosje9 schreef:
20-02-2021 08:57
Ik volg op worldometer he. Of het nu de cijfers zijn van vandaag of gisteren, maakt niet uit. Er is opeens een felle stijging tov 8 dagen geleden.
Wel, worldometer is simpelweg fout. Er zijn nog geen cijfers van vandaag en er zijn nog geen cijfers van gisteren. Op worldometer heb je voor die dagen enkel speculaties, geen cijfers.
En los daarvan: besmettingen zeggen niets. Meer of minder die testen, zelfs een vertraagde doorstroming van info kan daar al voor zorgen.
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
20-02-2021 09:08
Soliver, nog maar een keer: kun je misschien niet meer hele twitterdraadjes posten? Dat scrollt echt heel irritant mobiel.
Waarom niet gewoon je de conclusie die je er uit haalt en dan de link?
Ik hou van grafieken. Een grafisch beeld kun je moeilijk in woorden vatten. En ik vond dit een mooie samenvatting.

Die twee hebben overigens weer een interview gegeven:

https://amp.nos.nl/artikel/2369470-rivm ... ssion=true
Westeneng verklaard niks hé!

Hij plemt een heel aantal grafieken op twitter en verteld wat jij moet zien, verklaart lagere cijfers in regio's, door het slechte weer (yerwijl schoolvakanties in zuid gewoon minder contacten opleveren) en gooit er in punt 8, 9 en 10 een totaal niet-onderbouwde mening tegenaan!

Ik vond hem tot op heden redelijk "leesbaar" maar dit is broddelwerk.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
20-02-2021 09:20
Westeneng verklaard niks hé!

Hij plemt een heel aantal grafieken op twitter en verteld wat jij moet zien, verklaart lagere cijfers in regio's, door het slechte weer (yerwijl schoolvakanties in zuid gewoon minder contacten opleveren) en gooit er in punt 8, 9 en 10 een totaal niet-onderbouwde mening tegenaan!

Ik vond hem tot op heden redelijk "leesbaar" maar dit is broddelwerk.
Zijn mening in 8, 9 en 10 lijkt me buitengewoon waar. (Maar dat is ook maar mijn mening hè).

De grafieken komen overeen met wat Van Dissel en Wallinga ook zeggen (zie link naar artikel in vorige post).

Dus ik zie het broddelwerk niet zo, kun je dat toelichten?
Alle reacties Link kopieren
soliver schreef:
20-02-2021 09:32
Zijn mening in 8, 9 en 10 lijkt me buitengewoon waar. (Maar dat is ook maar mijn mening hè).

De grafieken komen overeen met wat Van Dissel en Wallinga ook zeggen (zie link naar artikel in vorige post).

Dus ik zie het broddelwerk niet zo, kun je dat toelichten?

Ik ben het wel met je eens. Het is simpelweg waar dat mensen moe zijn van de maatregelen, er wordt hard geroepen om versoepeling terwijl dat qua cijfers niet kan. Daarom ook mijn opmerking dat er maar 1 manier is: zoveel mogelijk vaccineren en vooral de kwetsbaarste groep (ja, die dikkere mannen boven de 55) zouden de komende paar maanden extra voorzichtig moeten zijn.
Alle reacties Link kopieren
Sinjoren schreef:
20-02-2021 09:11
Wel, worldometer is simpelweg fout. Er zijn nog geen cijfers van vandaag en er zijn nog geen cijfers van gisteren. Op worldometer heb je voor die dagen enkel speculaties, geen cijfers.
En los daarvan: besmettingen zeggen niets. Meer of minder die testen, zelfs een vertraagde doorstroming van info kan daar al voor zorgen.
Ik zeg toch dat het tov 8 dagen geleden is, welke dag het precies was, maakt niet uit.
En een stuk minder getest ook nog.

Eens, besmettingen zeggen niet veel, maar positiviteitspercentage en R0 wel. En dat stijgt dus ook.

Ik post hier niet vaak zulke dingen hoor, maar dit zit me toch niet lekker.
Life is short. Eat dessert first.
soliver schreef:
20-02-2021 09:32
Zijn mening in 8, 9 en 10 lijkt me buitengewoon waar. (Maar dat is ook maar mijn mening hè).

De grafieken komen overeen met wat Van Dissel en Wallinga ook zeggen (zie link naar artikel in vorige post).

Dus ik zie het broddelwerk niet zo, kun je dat toelichten?
Maar als de avondklok en de bezoekregeling helemaal geen effect hadden gehad, dan zaten we volgens de prognose nu in een redelijke steile lijn omhoog.
(Bron:NOS)

Omgekeerd redeneren vind ik niet bepaald wetenschappelijk.

Geen stijle lijn omhoog dús de avondklok werkt?
Alle reacties Link kopieren
retrostar schreef:
20-02-2021 07:53
- de 55+ te dikke mannen hebben geen zin meer om in het zicht van de finish (de prik) zich aan de regels te houden waardoor ze zichzelf besmetten
Die verklaring lijkt me heel onlogisch. Ten eerste gaat men er juist vanuit dat mensen aan de vooravond van hun vaccinatie juist voorzichtiger zijn. Je wilt niet net dan nog besmet raken. Ten tweede, waarom zou dat specifiek voor dikke 55+ mannen gelden? Waarom niet voor vrouwen en andere leeftijden?
- terwijl er een afname is in besmettingen door allerlei factoren zoals ongeïnteresseerdheid, verontrustende lekken in het systeem en last but not least; de aanwezigheid van antistoffen bij steeds meer mensen.
Dat is hetzelfde als mijn tweede verklaring voor het feit dat de ziekenhuisopnames niet meer dalen, terwijl je dat op grond van de positieve tests van afgelopen weken wel zou verwachten. Dat de besmettingen er wel zijn, maar er minder testbereidheid is omdat mensen lakser zijn, denken al wel antistoffen te hebben of bang zijn voor het lekken van hun gegevens.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
20-02-2021 09:53
Die verklaring lijkt me heel onlogisch. Ten eerste gaat men er juist vanuit dat mensen aan de vooravond van hun vaccinatie juist voorzichtiger zijn. Je wilt niet net dan nog besmet raken. Ten tweede, waarom zou dat specifiek voor dikke 55+ mannen gelden? Waarom niet voor vrouwen en andere leeftijden?



Dat is hetzelfde als mijn tweede verklaring voor het feit dat de ziekenhuisopnames niet meer dalen, terwijl je dat op grond van de positieve tests van afgelopen weken wel zou verwachten. Dat de besmettingen er wel zijn, maar er minder testbereidheid is omdat mensen lakser zijn, denken al wel antistoffen te hebben of bang zijn voor het lekken van hun gegevens.
Precies, 10-20% heeft langdurige klachten ondanks mild verloop. Dit zijn mensen tussen de 20 en 60 en 70% van deze mensen is juist vrouw.
Tja, wie moeten er dan eigenlijk allemaal voorzichtig doen?

Mijn ziekenhuis en afdeling bereidt zich voor op de derde golf.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
Alle reacties Link kopieren
bisto schreef:
19-02-2021 21:21
De enigen die met Pasen echt uit de problemen zijn, zijn de bejaarden in de verpleeghuizen met hun hele entourage. Die kunnen zorgeloos bingoën, Samen met het hele management, de koks, de administratie, stagiaires en de vrijwilligers.
Daar deden we het toch voor?
Alle reacties Link kopieren
CharlotteCcc schreef:
20-02-2021 08:30
Overigens vind ik de manier waarop er hier gepraat wordt over de vaccinatie van mensen in verpleeghuizen niet altijd netjes. Ik snap heel goed dat er kritiek is op het beleid en dat de ziekenhuizen eerder verlicht zouden zijn met een andere strategie. Mijn broer is gehandicapt en woont in een verpleeghuis en ik ben blij dat hij deze week zijn tweede shot krijgt. Hij heeft al corona gehad en was er licht ziek van, maar elke keer als er weer een besmetting boven water komt, zitten alle bewoners opgesloten op hun kamers. Met z’n allen kaarten rondom een tafel of met z’n allen eten, en daarnaast af en toe bezoek ontvangen is eigenlijk het enige wat hij nog had (hij is eind 40, niet aangeboren hersenletsel door ongeluk). Dit kon heel beperkt afgelopen jaar en hier hebben hij en ongetwijfeld heel veel andere cliënten ontzettend onder geleden. Waar ik in een lockdown nog kan gaan wandelen, videobellen, naar de supermarkt kan, 1 persoon kan ontvangen, en hier ook van baal, kan hij helemaal niks behalve wéér meerdere dagen op zijn kamertje tv kijken. Dus ja, als de situatie daar met de Pasen zo is dat ze kunnen kaarten met z’n allen, dan gun ik ze dat van harte.
Zoals je zelf al schrijft, is je broer er licht ziek van geworden en heeft daardoor al antistoffen. Ik begrijp dat je hem voor de veiligheid nog twee extra vaccinaties gunt maar ik heb het over mensen met hoog risico’s die nog geen enkele vaccinatie hebben gehad en als gevolg daarvan niet alleen in angst leven maar daardoor niet kunnen werken en soms zelfs tijden van hun gezin gescheiden ergens alleen in een vakantiehuisje bivakkeren. Ik heb het dan over een jonge vader met een getransplanteerde lever van begin 40 met een baan twee kinderen. Kinderen die met de transplantatie hun vader bijna verloren en nu bang zijn op school besmet te worden en zo hun vader te besmetten.
Nog steeds geen zicht op een vaccin terwijl er honderdduizenden jonge zorgmedewerkers twee vaccinaties hebben gehad.
Tot nu toe hebben we miljoenen vaccins gekregen en zit er nog niet één in de arm van de categorie die de zorg overbelast. Misschien dat ze nu zijn begonnen met 63 en 64 en mensen met een bmi van 40.
En daarom zit de hele maatschappij nu nog maanden langer in lockdown.
Ik gun de verpleeghuisbewoners hun bingo van harte en de gehandicapten hun spelletje kaart maar het moet wel ergens van worden betaald.
Ik gun al die mensen die hun bedrijf kapot zien gaan en geen geld meer hebben om van te leven ook wat.
Alle reacties Link kopieren
Zo te zien valt het wel mee met dat bingoën

https://nos.nl/artikel/2369482-sommige- ... niets.html
Alle reacties Link kopieren
retrostar schreef:
19-02-2021 21:34
Daarom stemde bijna iedereen vóór die avondklok. Als iedereen hetzelfde doet dan hoeft niemand bang te zijn. Als jij de uitzondering was en het pakt verkeerd uit, dan ga jij de verkiezingen verliezen.

Ik denk dat Rutte daarom grosso modo hetzelfde beleid voert als de andere landen. Als iedereen het verkeerd doet dan zal niemand met de vinger naar jou wijzen.
Dan is het dus eigenlijk eigenbelang om de verkiezingen te winnen en gaat het niet om wat het beste is voor het volk.
Alle reacties Link kopieren
*Heleen schreef:
19-02-2021 21:43
Ik begrijp je best, maar vind het zelf nooit zo nodig om een groep mensen de grond in te boren om je punt te maken. Die ouderen kunnen er ook niks aan doen, de hele crisis is nog geen één keer om hun mening gevraagd. Niet toen ze wekenlang werden opgesloten en niet nu ze eerst worden gevaccineerd. En ook zij kunnen het niet ontlopen, gezien de vele uitbraken en overlijdens in verpleeghuizen.

Ik had buiten dat de vaccinatievolgorde ook liever anders gezien.
+1
Alle reacties Link kopieren
retrostar schreef:
20-02-2021 07:39
Ik denk dat de politieke partij die een wezenlijk andere insteek heeft hoe er met een dergelijke pandemie moet worden omgegaan, in de volgende ronde uit de onderhandelingskamer zal worden geweerd. Want dat Rutte gaat winnen staat al vast en de enige kwestie is nog welke partijen bij hem mogen aanschuiven. Dus ze likken alvast de hand die hen gaat voeden en erin bijten zullen ze zeer zeker niet. Want dan worden ze uitgesloten zoals Wilders en Baudet.
Echt te triest voor woorden....ik vrees het ergste voor de Nederlandse toekomst.
Weer een klein sprankje licht aan het eind van de tunnel ....
AD live blog : 09:02

Farmaceut Johnson & Johnson heeft de Wereldgezondheidsorganisatie gevraagd om noodgebruik van zijn coronavaccin toe te staan. De goedkeuring van de WHO zou de wereldwijde toepassing van het middel moeten versnellen. J&J heeft gisteren de laatste benodigde testgegevens, over de efficiëntie en veiligheid van het vaccin, naar de WHO gestuurd.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
20-02-2021 09:40
(Bron:NOS)

Omgekeerd redeneren vind ik niet bepaald wetenschappelijk.

Geen stijle lijn omhoog dús de avondklok werkt?
Niet zo gek toch?

Er wordt door iedereen alle kanten op geredeneerd, maar deze lijkt me iets reëler dan degenen die roepen dat het allemaal niet werkt, want de cijfers lopen op.
Onsterfelijk Verheven
Alle reacties Link kopieren
Wat ik mij afvraag: wordt aan patienten die worden opgenomen gevraagd of zij al eerder getest waren? Inmiddels na al die maanden is toch bekend welk % mensen met covid in het ziekenhuis terecht komt?
Dan valt ook uit te rekenen wat het % en aandeel besmettingen in het land is, of men zich nou wel of niet laat testen.
doornroosje9 schreef:
20-02-2021 09:36
Ik zeg toch dat het tov 8 dagen geleden is, welke dag het precies was, maakt niet uit.
En een stuk minder getest ook nog.

Eens, besmettingen zeggen niet veel, maar positiviteitspercentage en R0 wel. En dat stijgt dus ook.

Ik post hier niet vaak zulke dingen hoor, maar dit zit me toch niet lekker.
Simpel; 't is verlof, dus mensen gaan automatisch minder snel laten testen, waardoor je % gezien net iets meer gevallen krijgt. Vooral goed om jezelf voor niets op stang te jagen, net zoals teveel waarde hechten aan welke uitspraak van welke viroloog/"expert" dan ook.

Van Damme geeft al aan dat ook dit jaar mensen nog niet moeten rekenen op normale feesten, festivals of familiefeesten. Testen tonen aan dat landen die er voor kiezen zo snel mogelijk te vaccineren gelijk hebben, en dat de eerste vaccinatie al een goede bescherming geeft, maar de gezondheidsraad/taskforce vaccinatie blijven er toch mordicus voor kiezen om traag te vaccineren en zo de bevolking minder goed te beschermen. Experten zitten te roepen dat vaccineren belangrijken is, maar verplichten is bij monde van een De Gucht dan weer niet ok...
Het zal allemaal wel, laat ze maar vlotjes leuteren en gebrekkig beleid voorstaan; dat ieder maar gewoon vlotjes terug gaat leven zoals hij/zij wil.
Alle reacties Link kopieren
Sinjoren schreef:
20-02-2021 11:08
Simpel; 't is verlof, dus mensen gaan automatisch minder snel laten testen, waardoor je % gezien net iets meer gevallen krijgt. Vooral goed om jezelf voor niets op stang te jagen, net zoals teveel waarde hechten aan welke uitspraak van welke viroloog/"expert" dan ook.

Van Damme geeft al aan dat ook dit jaar mensen nog niet moeten rekenen op normale feesten, festivals of familiefeesten. Testen tonen aan dat landen die er voor kiezen zo snel mogelijk te vaccineren gelijk hebben, en dat de eerste vaccinatie al een goede bescherming geeft, maar de gezondheidsraad/taskforce vaccinatie blijven er toch mordicus voor kiezen om traag te vaccineren en zo de bevolking minder goed te beschermen. Experten zitten te roepen dat vaccineren belangrijken is, maar verplichten is bij monde van een De Gucht dan weer niet ok...
Het zal allemaal wel, laat ze maar vlotjes leuteren en gebrekkig beleid voorstaan; dat ieder maar gewoon vlotjes terug gaat leven zoals hij/zij wil.
Ik luister niet naar 'experten' hoor en ik jaag mezelf niet op stang, maar zo'n stijging heb ik al maanden niet meer gezien. Dat is alles, niet meer en niet minder.

Maar experten kunnen roepen wat ze willen, als er geen onderzoek gedaan is naar hoe het gaat met één vaccinatie ipv twee, nemen ze dat risico niet. Het zou goed kunnen dat dat beter is hoor, maar er is gewoonweg geen bewijs. Nog niet iig.
Life is short. Eat dessert first.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven