Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 49)
woensdag 21 april 2021 om 22:43
In Wuhan (China) is een Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 143 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 143 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48
donderdag 29 april 2021 om 20:35
donderdag 29 april 2021 om 20:36
Prima, dat men hier al mee bezig is. En in fase 3 is dit echt nodig.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 29 april 2021 om 20:36
Die mensen kun je palliatieve zorg geven. Ik denk dat de afgelopen maanden nog best veel covidpatiënten naar de IC zijn gegaan waarvan je denkt: “voor mij zou het niet meer hoeven!”eef-- schreef: ↑29-04-2021 20:23Ik zou er zeker voor zijn om een groot deel van de reguliere zorg op de pakken en niet alles vrij te maken voor coronapatiënten, absoluut. Het is alleen denk ik ethisch gezien niet mogelijk om iemand die stikt door corona bijvoorbeeld voor het ziekenhuis te laten zitten (en ook niet wenselijk denk ik). Dus wat je zegt klopt, het is minder zichtbaar dat andere zorg wordt uitgesteld.
Het gaat niet alleen om overleven op een IC maar ook over hoe je ervan af komt.
Sommige patiënten liggen er maandenlang en al die tijd konden andere mensen niet geopereerd worden omdat er geen ic-bed over was. En dat terwijl zulke patiënten er maar een paar dagen hoeven te liggen.
Alle ballen zijn nu op covid gericht en de andere patiënten lijken minder belangrijk.
donderdag 29 april 2021 om 20:37
Ik ben eerlijk gezegd ook bang dat de uitgestelde zorg misschien nog wel een groter probleem is dan covid. Dat realiseren heel veel mensen zich niet. Die zijn bang voor covid en dat is de reden dat ze zich aan de regels houden. Prima, maar uiteindelijk is de kans op een mild verloop van covid voor de meeste mensen groter dan een ziekenhuisopname. Maar, ook al komt er maar een klein aantal mensen in het zkh terecht, dan ligt de reguliere zorg op zijn gat en schuilt er een enorm probleem achter. Soms zou ik willen dat dit meer verschijnt in de media, ipv allerlei berichten over corona. Want op die berichten kun je reageren met: ik ken inmiddels wel tien mensen die het hadden, niemand had ernstige klachten. Dat zal best zo zijn, maar door die nummer elf die wel ernstig ziek werd, was er weer een ziekenhuisbed minder, waardoor Karel met een niertransplantatie het misschien nu niet gaat overleven. Daar is dan direct niks tegenin te brengen. Misschien heeft het meer effect op die manier.
donderdag 29 april 2021 om 20:40
Dat geldt voor iedere patient die van de IC komt, daar is Covid geen uitzondering in.bisto schreef: ↑29-04-2021 20:36Die mensen kun je palliatieve zorg geven. Ik denk dat de afgelopen maanden nog best veel covidpatiënten naar de IC zijn gegaan waarvan je denkt: “voor mij zou het niet meer hoeven!”
Het gaat niet alleen om overleven op een IC maar ook over hoe je ervan af komt.
Sommige patiënten liggen er maandenlang en al die tijd konden andere mensen niet geopereerd worden omdat er geen ic-bed over was. En dat terwijl zulke patiënten er maar een paar dagen hoeven te liggen.
Alle ballen zijn nu op covid gericht en de andere patiënten lijken minder belangrijk.
En ook niet iedere OK-patient is met een paar dagen de IC af. Plus dat veel OK-patiënten dan nog maar een beperkte levensverwachting hebben. Wij doen regelmatig operaties waarvan na 5 jaar nog geen 10% nog in leven is. Jij denkt echt te zwart wit.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 29 april 2021 om 20:41
Dat gaat niet helpen, want ‘Karel was toch al ziek en dor hout’ en zo.CharlotteCcc schreef: ↑29-04-2021 20:37Dat zal best zo zijn, maar door die nummer elf die wel ernstig ziek werd, was er weer een ziekenhuisbed minder, waardoor Karel met een niertransplantatie het misschien nu niet gaat overleven. Daar is dan direct niks tegenin te brengen. Misschien heeft het meer effect op die manier.
Heel veel anticorona users zijn ook anti-orgaan donatie
donderdag 29 april 2021 om 20:44
100% met je eens. Misschien kwam dat niet uit mijn post naar voren, maar ik vind het juist erg dat alles gericht is op corona.bisto schreef: ↑29-04-2021 20:36Die mensen kun je palliatieve zorg geven. Ik denk dat de afgelopen maanden nog best veel covidpatiënten naar de IC zijn gegaan waarvan je denkt: “voor mij zou het niet meer hoeven!”
Het gaat niet alleen om overleven op een IC maar ook over hoe je ervan af komt.
Sommige patiënten liggen er maandenlang en al die tijd konden andere mensen niet geopereerd worden omdat er geen ic-bed over was. En dat terwijl zulke patiënten er maar een paar dagen hoeven te liggen.
Alle ballen zijn nu op covid gericht en de andere patiënten lijken minder belangrijk.
donderdag 29 april 2021 om 20:45
Ik snap je punt, maar zoiets kun je voor iemand anders niet bepalen natuurlijk. Als jij 80 bent wil je misschien niet meer opgenomen worden op de IC, een ander wel. Je kunt niet bepalen wat het leven van een ander waard is, dat kun je alleen van jezelf. Het is niet voor niks dat we er alles aan doen om code zwart te voorkomen. En dat zelfs IC medewerkers, die wel een en ander gewend zijn aan mensen die onder hun ogen overlijden, trainingen krijgen hoe om te gaan met de enorme psychische impact van dit soort keuzes moeten maken.bisto schreef: ↑29-04-2021 20:36Die mensen kun je palliatieve zorg geven. Ik denk dat de afgelopen maanden nog best veel covidpatiënten naar de IC zijn gegaan waarvan je denkt: “voor mij zou het niet meer hoeven!”
Het gaat niet alleen om overleven op een IC maar ook over hoe je ervan af komt.
Sommige patiënten liggen er maandenlang en al die tijd konden andere mensen niet geopereerd worden omdat er geen ic-bed over was. En dat terwijl zulke patiënten er maar een paar dagen hoeven te liggen.
Alle ballen zijn nu op covid gericht en de andere patiënten lijken minder belangrijk.
donderdag 29 april 2021 om 20:46
Leg dat maar uit aan de kankerpatiënten wiens zorg/behandeling uitgesteld wordt. "Geen zorgen maken joh, het is nu toch niet urgent en je gaat toch nog niet dood, dus maak je niet druk". Er dwaalt hier een familielid van zo iemand rond, wisten ze me net te vertellen
donderdag 29 april 2021 om 20:46
Bizar! Wie had ooit gedacht dat we dit zouden meemaken. Wat een narigheid
donderdag 29 april 2021 om 20:46
Waarom? Heeft iemand die altijd gerook heeft en daarom longkanker heeft of een bypass nodig heeft meer recht op zorg dan iemand die gezond was en de pech heeft om van een virus ernstig ziek te worden?
De meeste mensen op de IC met Corona hebben geen onderliggend lijden.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 29 april 2021 om 20:47
Dat klopt en wat mij betreft zou daar best nog kritischer naar gekeken mogen worden maar wie gaat dat besluit nemen?Sun.lover schreef: ↑29-04-2021 20:40Dat geldt voor iedere patient die van de IC komt, daar is Covid geen uitzondering in.
En ook niet iedere OK-patient is met een paar dagen de IC af. Plus dat veel OK-patiënten dan nog maar een beperkte levensverwachting hebben. Wij doen regelmatig operaties waarvan na 5 jaar nog geen 10% nog in leven is. Jij denkt echt te zwart wit.
Maar voor nu worden er ook veel mensen niet geopereerd die wel goede kansen hadden. Kijk alleen maar naar de transplantatiepatiënten die nu niet geopereerd kunnen worden. Daarnaast hebben ze vaak ook nog veel zorg nodig waardoor ze risico’s lopen op covid omdat noch die patiënten noch die verpleegkundigen en artsen waren gevaccineerd.
donderdag 29 april 2021 om 20:48
Sommige mensen zijn enorm doorgeslagen. Als er iemand overleden is, direct van 3 mensen de vraag krijgen of het aan corona was. Want alle andere mogelijkheden zijn er natuurlijk niet meer. En ik heb zelfs iemand horen zeggen dat ze haar kans om kanker te overleven hoger inschat dan covid. Dan heb je het ook niet meer op een rijtje, sorry.
Laten we aub al die andere patiënten en ziektes/ongelukken en aandoeningen niet vergeten.
donderdag 29 april 2021 om 20:49
Er had in een véél eerser statdium al over dit triage-vraagstuk nagedacht moeten worden.bisto schreef: ↑29-04-2021 20:36Die mensen kun je palliatieve zorg geven. Ik denk dat de afgelopen maanden nog best veel covidpatiënten naar de IC zijn gegaan waarvan je denkt: “voor mij zou het niet meer hoeven!”
Het gaat niet alleen om overleven op een IC maar ook over hoe je ervan af komt.
Sommige patiënten liggen er maandenlang en al die tijd konden andere mensen niet geopereerd worden omdat er geen ic-bed over was. En dat terwijl zulke patiënten er maar een paar dagen hoeven te liggen.
Alle ballen zijn nu op covid gericht en de andere patiënten lijken minder belangrijk.
Mijn tante van 83 heeft ruim 2 weken een IC bed bezet gehouden voor ze stierf aan corona. Voor de duidelijkheid; thuiswonende niet-mobiele oudere met lever-, nier- en hartfalen, 83, niet-reaniemeren-verklaring en een euthanasieverklaring. Zowel dochter als zus (mijn moeder) vroegen artsen dit níet te doen..... maar ja, protocol hé, ze heeft nog een overlevingskans en er is plek dus gaat ze naar de IC.
Er was laatst ergens een arts die pleit.voor keiharde beleidsafspraken en grenzen m.b.t. hoeveel reguliere zorg er maximaal afgeschaald mag worden in dit soort gevallen.
Ik zeg: Doen!
donderdag 29 april 2021 om 20:50
Ja, dan kun je de hele IC wel afschaffen. En de helft van de operaties die mijn afdeling in het ziekenhuis doet ook, hoeven ze die ook niet meer uit te stellen, dat scheelt. Ik vind het een heel raar beeld dat covid patiënten massaal oude wrakken zouden zijn en overige patiënten jonge kwiekelingen die slechts een paar daagjes IC nodig hebben en daarna weer rondspringen.Sun.lover schreef: ↑29-04-2021 20:40Dat geldt voor iedere patient die van de IC komt, daar is Covid geen uitzondering in.
En ook niet iedere OK-patient is met een paar dagen de IC af. Plus dat veel OK-patiënten dan nog maar een beperkte levensverwachting hebben. Wij doen regelmatig operaties waarvan na 5 jaar nog geen 10% nog in leven is. Jij denkt echt te zwart wit.
donderdag 29 april 2021 om 20:51
donderdag 29 april 2021 om 20:52
donderdag 29 april 2021 om 20:52
Elke oncoloog zal de urgente zorg laten prevaleren, het is niet zo dat er geen kankerzorg meer is, sommige dingen die uitgesteld kunnen worden worden uitgesteld. Zoals elke oncoloog ook wel beseft en laat weten aan zijn of haar patiënten.Sinjoren schreef: ↑29-04-2021 20:46Leg dat maar uit aan de kankerpatiënten wiens zorg/behandeling uitgesteld wordt. "Geen zorgen maken joh, het is nu toch niet urgent en je gaat toch nog niet dood, dus maak je niet druk". Er dwaalt hier een familielid van zo iemand rond, wisten ze me net te vertellen
donderdag 29 april 2021 om 20:54
Ik denk dat je me verkeerd begrijpt. Wat ik bedoel te zeggen is dat ik het erg vind dat een heel groot deel van de zorg nu draait voor coronapatiënten en ik bedoel absoluut niet dat bepaalde mensen niet geholpen mogen worden maar mijn oudtante van 83 heeft vorig jaar op de IC gelegen en heeft het niet gered. Ontzettend verdrietig natuurlijk! Maar tegelijkertijd vind ik het heel erg dat er operaties worden verschoven van ontzettend jonge mensen die nog een heel leven voor zich hebben. En in zo'n situatie zou ik ervoor kiezen om meerdere operaties uit te voeren dan iemand die al erg oud is op te nemen.Sun.lover schreef: ↑29-04-2021 20:46Waarom? Heeft iemand die altijd gerook heeft en daarom longkanker heeft of een bypass nodig heeft meer recht op zorg dan iemand die gezond was en de pech heeft om van een virus ernstig ziek te worden?
De meeste mensen op de IC met Corona hebben geen onderliggend lijden.
donderdag 29 april 2021 om 20:55
En jij vergeet steeds dat de prognose van Covid-patiënten best goed is. Dat zijn geen oude mensen met allerlei aandoeningen, het zogenaamde dor hout.bisto schreef: ↑29-04-2021 20:47Dat klopt en wat mij betreft zou daar best nog kritischer naar gekeken mogen worden maar wie gaat dat besluit nemen?
Maar voor nu worden er ook veel mensen niet geopereerd die wel goede kansen hadden. Kijk alleen maar naar de transplantatiepatiënten die nu niet geopereerd kunnen worden. Daarnaast hebben ze vaak ook nog veel zorg nodig waardoor ze risico’s lopen op covid omdat noch die patiënten noch die verpleegkundigen en artsen waren gevaccineerd.
In fase 3 neemt een speciale triagecommissie besluit over wie het bed krijgt of niet.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 29 april 2021 om 20:55
Wow, wat toevallig dat wij allebei een post schrijven over een tante van 83, haha.MajaDB schreef: ↑29-04-2021 20:49Er had in een véél eerser statdium al over dit triage-vraagstuk nagedacht moeten worden.
Mijn tante van 83 heeft ruim 2 weken een IC bed bezet gehouden voor ze stierf aan corona. Voor de duidelijkheid; thuiswonende niet-mobiele oudere met lever-, nier- en hartfalen, 83, niet-reaniemeren-verklaring en een euthanasieverklaring. Zowel dochter als zus (mijn moeder) vroegen artsen dit níet te doen..... maar ja, protocol hé, ze heeft nog een overlevingskans en er is plek dus gaat ze naar de IC.
Er was laatst ergens een arts die pleit.voor keiharde beleidsafspraken en grenzen m.b.t. hoeveel reguliere zorg er maximaal afgeschaald mag worden in dit soort gevallen.
Ik zeg: Doen!
donderdag 29 april 2021 om 20:56
Nou, inderdaad.CharlotteCcc schreef: ↑29-04-2021 20:48Laten we aub al die andere patiënten en ziektes/ongelukken en aandoeningen niet vergeten.
donderdag 29 april 2021 om 20:57
Je weet dat je gewoon hetzelfde zegt als eerder, maar gewoon wat uitgebreider geformuleerd?
Het was toen al niet to the point, dan gaat het dat nu ook nog niet zijn hoor.
Tenzij je effectief wil gaan stellen dat het probleem van uitgestelde zorg gewoon een ingebeeld issue is...
