Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 5)
zondag 8 maart 2020 om 18:55
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 265 mensen besmet en zijn er 3 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 265 mensen besmet en zijn er 3 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Overige statistieken COVID-19
Kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4
dinsdag 10 maart 2020 om 11:35
Ja, laten we wil tonen! Laten we nu al onze verzorgers erop zetten om iedereen getest te krijgen!
Maar in die tussentijd breekt het noodscenario uit. Steden in lockdown, misschien het hele land, zelfs. Er wordt een noodhospitaal gebouwd.
De vaccinatie komt eraan, iedereen in de wachtrij. Waar zijn alle verzorgende dan? Ziek of volledig opgebrand.
Ja, top plan hoor.
Laten we alsjeblieft onze zorg overeind houden.
dinsdag 10 maart 2020 om 11:36
Ik weet zéker dat ze ons niet voorliegen. Ze blijven echter hangen in protocollen alleen zijn we nu buiten de grenzen van deze protocollen beland.Julus schreef: ↑10-03-2020 11:26Denk jij nou werkelijk dat het RIVM ons voorliegt? Ik hoef alleen maar naar bv een Florence te verwijzen, die heel goed thuis is in de materie. Die weet hoe het zit en dus valt haar of hem niets voor te liegen. En zo hebben we nog vele andere vakgenoten in NL. Maar goed, als jij het RIVM wil bashen..je zult daar vast een goed gevoel van krijgen.
Mag ik je nog even in de herinnering roepen dat ze eerst zeiden dat de kans nihil was dat Corona überhaupt Europa zou bereiken? (eind januari) Ook een mooie n.a.v. patiënt 1 in Loon op Zand: Carnaval wordt meestal in kleine kring gevierd en de kans op besmetting is hiermee zeer klein.
Ik vertrouw echt hun kennis en kunde op hun vakgebied. De verspreiding loopt echter totaal uit de hand en dan heb je mensen nodig met visie in plaats van achter de feiten aan te lopen en het protocol te volgen. Ze weten wat er is gebeurd in Wuhan en Italië en je ziet nu hetzelfde gebeuren in Spanje en in mindere mate Duitsland en Frankrijk. Dus moet je niet luchtig handenwassen lopen te propageren als straks de IC's overlopen worden. Want dat is wat er aan zit te komen.
anoniem_365114 wijzigde dit bericht op 10-03-2020 11:41
0.48% gewijzigd
dinsdag 10 maart 2020 om 11:37
Dat is een logische maatregel. En eentje waarvoor veel mensen pleiten.
Maar het wordt per dag bekeken en ook dat vind ik logisch. Je handelt naar wat er nu speelt ( en met vooruitziende blik).
dinsdag 10 maart 2020 om 11:37
impala schreef: ↑10-03-2020 11:31Zazamaenade schreef: ↑09-03-2020 22:20
Mwoah, John Campbell knapte vandaag bijna uit elkaar van ergernis over zijn eigen Britse overheid en het inconsequente beleid.
=
Valt me op dat hij zegt dat 20% vd besmette personen geen symptomen heeft maar wel besmettelijk is en ook dat je voor je symptomen krijgt al 24-48 uur besmettelijk kan zijn.
Ik vraag me af waar hij dat op baseert. Die 20% is volgens mij discutabel, net als de claim dat zij allemaal besmettelijk zijn. Dat is volgens mij nog erg onbekend.
En die 24-48 uur, in het onderzoek dat ik las werd 0-24 uur genoemd.
Impala, geen idee. Over het algemeen baseert hij zich op betrouwbare bronnen en op gedegen onderzoeken, hij loopt alleen iets op de zaken vooruit en waarschuwt (en heeft regelmatig achteraf gezien gelijk, of corrigeert zichzelf).
nounou
dinsdag 10 maart 2020 om 11:37
Ik stel voor dat we al onze stuurlui aan wal aan het werk zetten en laten wij dan maar eens over 6 maanden praten over hoe jullie het hebben gedaan.StouteBeau schreef: ↑10-03-2020 11:30Dat is verre van een goed beeld
We worden massaal voor de gek gehouden.
Over 6 mnd is er weer rust en trekt het RIVM de conclusie dat het anders had gemoeten... zo gaat dat in NL
dinsdag 10 maart 2020 om 11:38
Oh, dus omdat we weten dat de boel mis gaat moeten we nu de mensen nog even rust geven?laatbloeiertje schreef: ↑10-03-2020 11:35Ja, laten we wil tonen! Laten we nu al onze verzorgers erop zetten om iedereen getest te krijgen!
Maar in die tussentijd breekt het noodscenario uit. Steden in lockdown, misschien het hele land, zelfs. Er wordt een noodhospitaal gebouwd.
De vaccinatie komt eraan, iedereen in de wachtrij. Waar zijn alle verzorgende dan? Ziek of volledig opgebrand.
Ja, top plan hoor.
Laten we alsjeblieft onze zorg overeind houden.
Er is geen vaccinatie en die is ook niet in zicht voorlopig. Je moet alleen wel alle mensen met symptomen gaan testen. Iets anders doen is waanzin.
anoniem_365114 wijzigde dit bericht op 10-03-2020 11:39
11.04% gewijzigd
dinsdag 10 maart 2020 om 11:38
Nee hoor, niet alle kinderen. Die van mij is toen niet ingeënt. Ik vond het echt onzin naast alle vaccinaties die hij al had gekregen, hij was toen een baby en had alles net gehad. En een bevriend huisarts heeft zijn kinderen toen ook niet laten vaccineren. Net als andere mensen die ik ken. En nee, ik ben absoluut geen anti vaccinatie persoon.Blankepit schreef: ↑10-03-2020 11:03Als je testen vrij zinloos vindt, waarom zouden we dan nog überhaupt testen?
Echt, dit is geen gewone griep en massaal testen is wat nu aan de orde zou moeten zijn. Ten eerste om te weten waar het zich bevind en beter te kunnen isoleren en ten tweede ter geruststelling. Over het onbegonnen werk: In 2009 hebben we in een week àlle kinderen in Nederland laten inenten tegen de Mexicaanse griep. Het is een kwestie van geld en wil. Geld om genoeg testen in te slaan en wil om daar ook capaciteit voor beschikbaar te stellen. Maar goed, die fase komt nog wel.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
dinsdag 10 maart 2020 om 11:39
Zeer mee eens.Blankepit schreef: ↑10-03-2020 11:36Ik weet zéker dat je ons niet voorliegen. Ze blijven echter hangen in protocollen alleen zijn we nu buiten de grenzen van deze protocollen beland.
Mag ik je nog even in de herinnering roepen dat ze eerst zeiden dat de kans nihil was dat Corona überhaupt Europa zou bereiken? (eind januari) Ook een mooie n.a.v. patiënt 1 in Loon op Zand: Carnaval wordt meestal in kleine kring gevierd en de kans op besmetting is hiermee zeer klein.
Ik vertrouw echt hun kennis en kunde op hun vakgebied. De verspreiding loopt echter totaal uit de hand en dan heb je mensen nodig met visie in plaats van achter de feiten aan te lopen en het protocol te volgen. Ze weten wat er is gebeurd in Wuhan en Italië en je ziet nu hetzelfde gebeuren in Spanje en in mindere mate Duitsland en Frankrijk. Dus moet je niet luchtig handenwassen lopen te propageren als straks de IC's overlopen worden. Want dat is wat er aan zit te komen.
nounou
dinsdag 10 maart 2020 om 11:39
Wat heb je liever? Iedereen getest of niemand aan je ziekenhuisbed?
dinsdag 10 maart 2020 om 11:40
Er was op alle kinderen gerekend. Dat niet iedereen is ingeënt is wat anders.tanteslankie schreef: ↑10-03-2020 11:38Nee hoor, niet alle kinderen. Die van mij is toen niet ingeënt. Ik vond het echt onzin naast alle vaccinaties die hij al had gekregen, hij was toen een baby en had alles net gehad. En een bevriend huisarts heeft zijn kinderen toen ook niet laten vaccineren. Net als andere mensen die ik ken. En nee, ik ben absoluut geen anti vaccinatie persoon.
dinsdag 10 maart 2020 om 11:40
Het is gezond verstand iedereen met symptomen te testen en vervolgens te isoleren.laatbloeiertje schreef: ↑10-03-2020 11:39Wat heb je liever? Iedereen getest of niemand aan je ziekenhuisbed?
Anders gaan mensen toch boodschappen doen, even bij familie langs of zelfs gewoon nog werken.
dinsdag 10 maart 2020 om 11:40
Sinds wanneer is ieder mens alwetend? Volgens mij zijn het net mensen, experts. Die te maken hebben met een nieuw virus. Niks meer en niks minder.Blankepit schreef: ↑10-03-2020 11:36Ik weet zéker dat je ons niet voorliegen. Ze blijven echter hangen in protocollen alleen zijn we nu buiten de grenzen van deze protocollen beland.
Mag ik je nog even in de herinnering roepen dat ze eerst zeiden dat de kans nihil was dat Corona überhaupt Europa zou bereiken? (eind januari) Ook een mooie n.a.v. patiënt 1 in Loon op Zand: Carnaval wordt meestal in kleine kring gevierd en de kans op besmetting is hiermee zeer klein.
Ik vertrouw echt hun kennis en kunde op hun vakgebied. De verspreiding loopt echter totaal uit de hand en dan heb je mensen nodig met visie in plaats van achter de feiten aan te lopen en het protocol te volgen. Ze weten wat er is gebeurd in Wuhan en Italië en je ziet nu hetzelfde gebeuren in Spanje en in mindere mate Duitsland en Frankrijk. Dus moet je niet luchtig handenwassen lopen te propageren als straks de IC's overlopen worden. Want dat is wat er aan zit te komen.
Wat jij schetst is een denkbaar scenario. Maar wat is je punt?
dinsdag 10 maart 2020 om 11:42
Prima te doen in een tijd waarin verkoudheden en de griep heersen.
De capaciteit is er niet. Informeren van de mensen dus.
dinsdag 10 maart 2020 om 11:44
Het is hier grieptijd, driekwart van het land loopt te snotteren en te hoesten. Er was net een griepepidemie in Nerland. Wil je al die mensen laten testen dan? Onbegonnen werk.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
dinsdag 10 maart 2020 om 11:45
Ben je je alu-hoedje kwijt?Blankepit schreef: ↑10-03-2020 11:21Die beperkte capaciteit is nou net de oorzaak waar alle argumenten van het RIVM op gestoeld zijn. Maar het wordt nooit als oorzaak genoemd.
Je kan immers ongemerkt besmet zijn; sterker nog: dat is in 100% van de gevallen zo. Het virus is niet airborne zoals ik wel eens lees van ophitsers, maar het is veel besmettelijker dan het RIVM doet voorkomen.
Dus om niet voor schut te staan blijven ze héél beperkt testen. Er zijn inmiddels al zoveel gevallen bekend van zieke gezinnen die niet getest worden en dus minder voorzichtig doen als bekend zou zijn als ze zouden weten dat ze Corona zouden hebben. En zo verspreid het virus dus met een factor 1,2-1,6 per dag.
De politiek wil niet tegen de experts ingaan en volgen het RIVM maar regeren is vooruitzien en dus zou er moeten worden overruled hier om te beginnen met véél meer te gaan testen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 10 maart 2020 om 11:46
Niet achter de feiten aan blijven lopen.
Op vrijdag: "nee hoor, haha, we blijven gewoon handen schudden", op dinsdag "vanaf vandaag schudden we geen handen meer". Terwijl dat zo simpel was geweest, het kost niets, er breekt geen paniek uit, het geeft bewustwording van wat er aan de hand is en het had misschien besmettingen gescheeld, en elke besmetting minder maakt uit als het zich verdubbelt in 3 dagen.
Gewoon ophouden krampachtig te doen alsof er weinig aan de hand is en onszelf en dit virus serieus nemen.
nounou
dinsdag 10 maart 2020 om 11:47
En die capaciteit schud je zo even in een dag uit je mouw?
Overigens blijven de supermarkten in Italie ook gewoon open.
Honey, you should see me in a crown
dinsdag 10 maart 2020 om 11:47
Punt is dat experts het meeste weten van het onderwerp. Het zijn mensen die protocollen volgen, geen mensen met visie als dingen buiten het protocol gaan vallen. Ik neem hen ook niks kwalijk. Wel de politiek want die hoort vooruit te kijken, te anticiperen, dingen vóór zijn en niet alleen reageren. Rutte zei het gisteren zelf: Ik doe niet aan "wat-als", terwijl je weet wat je te wachten staat als je niet ingrijpt.
Het zal ongetwijfeld besproken zijn intern maar zolang de ons omliggende landen geen drastische maatregelen nemen, doen wij dat ook niet. Zo is het ongetwijfeld gegaan.
dinsdag 10 maart 2020 om 11:48
laatbloeiertje schreef: ↑10-03-2020 11:37Ik stel voor dat we al onze stuurlui aan wal aan het werk zetten en laten wij dan maar eens over 6 maanden praten over hoe jullie het hebben gedaan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 10 maart 2020 om 11:49
Waar een wil is, is een weg. Een ziekenhuis bouwen in 10 dagen?
In Italië zijn er buiten de supermarkten wachtrijen omdat ze maar beperkt naar binnen mogen.
dinsdag 10 maart 2020 om 11:49
Volgens mij nemen we het serieus. Dat is wat anders dan paniekzaaien en het RIVM lekker bashen en betichten van opzettelijk liegen.Zazamaenade schreef: ↑10-03-2020 11:46Niet achter de feiten aan blijven lopen.
Op vrijdag: "nee hoor, haha, we blijven gewoon handen schudden", op dinsdag "vanaf vandaag schudden we geen handen meer". Terwijl dat zo simpel was geweest, het kost niets, er breekt geen paniek uit, het geeft bewustwording van wat er aan de hand is en het had misschien besmettingen gescheeld, en elke besmetting minder maakt uit als het zich verdubbelt in 3 dagen.
Gewoon ophouden krampachtig te doen alsof er weinig aan de hand is en onszelf en dit virus serieus nemen.
Er zijn mensen die het vertrouwen kwijt zijn in het systeem. Heel vervelend, maar houd het dan bij jezelf. En met je doel ik op diegenen die dat vertrouwen kwijt zijn. Vaak veroorzaakt door andere instanties dan het RIVM. Voor hen is dat 1 grote hoop. Niet fair.
