Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 51)
woensdag 26 mei 2021 om 14:54
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 167 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 167 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50
donderdag 15 juli 2021 om 12:58
Chienandalou schreef: ↑15-07-2021 12:51Dit blijf je maar herhalen, maar dat is gewoon niet (helemaal) waar. Er is misschien gefraudeerd in wat clubs, op festivals was dat nagenoeg onmogelijk.
En ja, het is menseigen om als ‘iets mag wat je heel graag wil’ daar dan naar te leven en de risico’s als laag inschat. Daarnaast is er een klein clubje gewoon riskant bezig of juist zichzelf aan het opsluiten en druk met ánderen te beschuldigen.
Dat is met feesten, reizen, OV, naar kantoor gaan etc. etc. envenzo.
ga dus niet lopen janken en naar regering wijzen!
donderdag 15 juli 2021 om 12:59
Daar verdient Nederland natuurlijk niks aan. Dat zijn de testen, die ze moeten doen in Spanje. In Nederland kan je gratis testen om op reis te gaan.MacTrees schreef: ↑15-07-2021 12:55Om eens iets heel anders aan te kaarten, ik krijg steeds meer verhalen te horen van dat er behoorlijk wat dure testen afgenomen moeten worden wil men vanuit spanje terug kunnen vliegen naar huis. Zelfs mensen die gevaccineerd zijn werden gevraagd voor een test. Een kennis, gevaccineerd en wel, testte positief maar de volgende test die zij duur kocht was negatief. Ze kon dus op het nippertje weer terug naar huis. En ze is toch echt niet de enige. Geeft te denken of dat hier niet lekker verdiend wordt met verkoop van dure testen.
donderdag 15 juli 2021 om 13:00
Ik zou die paar hersencellen van mij toch anders inzetten: onbeschermd in een ongeventileerde ruimte met 600 andere onbeschermde jongeren? Nee dank je.
Iedereen die een beetje na kon denken had vraagtekens bij de versoepelingen. In mijn omgeving heerste alleen maar verbazing. Versoepeling graag, maar zó?
donderdag 15 juli 2021 om 13:13
Bij (grote) festivals kon dat dus bijna niet. Daar zaten nog wat meer controle- en ID check momenten ingebouwd.
Bij enkele clubs kan dat zeker in het eerste weekend wel gebeurd zijn, daar kan de controle ondermaats geweest zijn.
Ik vind het vingerwijzen gewoon zwaar irritant. In iedere groep zitten mensen die het verkloten, maar dat wil niet zeggen dat dat massaal gebeurt.
Men wil graag op reis, er zijn ook mensen met vervalste testbewijzen op reis geweest of ze hielden zich niet aan quarantaineregels. Dit geldt toch ook niet voor alle mensen die op vakantie willen?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 15 juli 2021 om 13:17
Ik bedoel dan ook bij in Spanje en Portugal (ook dezelfde bericht uit portugal))Zonnebloemenveld schreef: ↑15-07-2021 12:59Daar verdient Nederland natuurlijk niks aan. Dat zijn de testen, die ze moeten doen in Spanje. In Nederland kan je gratis testen om op reis te gaan.
mactrees wijzigde dit bericht op 15-07-2021 14:43
4.15% gewijzigd
Be the kind of woman that when your feet hit the floor each morning the devil says "Oh crap, she's up".
donderdag 15 juli 2021 om 13:24
Even een vraag tussendoor, kan een zelftest vals positief zijn? Die kans lijkt mij klein (er zijn blijkbaar virusdeeltjes gemeten). Weten jullie of dit weleens gebeurt?
Collega van mij, volledig gevaccineerd, geen klachten maar voor de zekerheid een zelftest gedaan omdat zij in contact is geweest met een persoon die klachten heeft. Deze laatste persoon krijgt nog een pcr test. Mijn collega haar zelftest is positief, gaat morgenochtend een pcr test doen.
Volgens mij moeten nauwe contacten (gister met meer mensen in 1 ruimte gezeten met deze collega) nu ook al in quarantaine, maar zij zegt van niet. Toen kwamen we er niet meer uit. Volgens haar moeten we wachten op de pcr uitslag, terwijl ik denk dat nauwe contacten nu ook al besmettelijk kunnen zijn.
Collega van mij, volledig gevaccineerd, geen klachten maar voor de zekerheid een zelftest gedaan omdat zij in contact is geweest met een persoon die klachten heeft. Deze laatste persoon krijgt nog een pcr test. Mijn collega haar zelftest is positief, gaat morgenochtend een pcr test doen.
Volgens mij moeten nauwe contacten (gister met meer mensen in 1 ruimte gezeten met deze collega) nu ook al in quarantaine, maar zij zegt van niet. Toen kwamen we er niet meer uit. Volgens haar moeten we wachten op de pcr uitslag, terwijl ik denk dat nauwe contacten nu ook al besmettelijk kunnen zijn.
donderdag 15 juli 2021 om 13:33
newspaper schreef: ↑15-07-2021 13:24Even een vraag tussendoor, kan een zelftest vals positief zijn? Die kans lijkt mij klein (er zijn blijkbaar virusdeeltjes gemeten). Weten jullie of dit weleens gebeurt?
Collega van mij, volledig gevaccineerd, geen klachten maar voor de zekerheid een zelftest gedaan omdat zij in contact is geweest met een persoon die klachten heeft. Deze laatste persoon krijgt nog een pcr test. Mijn collega haar zelftest is positief, gaat morgenochtend een pcr test doen.
Volgens mij moeten nauwe contacten (gister met meer mensen in 1 ruimte gezeten met deze collega) nu ook al in quarantaine, maar zij zegt van niet. Toen kwamen we er niet meer uit. Volgens haar moeten we wachten op de pcr uitslag, terwijl ik denk dat nauwe contacten nu ook al besmettelijk kunnen zijn.
Een zelftest kan vals positief zijn, maar dat komt minder vaak voor dan vals negatief. Je collega zou zich nu dus beter al gedragen of ze positief is... Jij hoeft idd pas in quarantaine als haar PCR test positief is, maar ik zou vandaag maar vast beginnen als ik jou was.
donderdag 15 juli 2021 om 13:33
Na een positieve zelftest moet je nog een pcr-test laten doen, juist omdat die zelftesten te vaak vals-positief zijn toch?newspaper schreef: ↑15-07-2021 13:24Even een vraag tussendoor, kan een zelftest vals positief zijn? Die kans lijkt mij klein (er zijn blijkbaar virusdeeltjes gemeten). Weten jullie of dit weleens gebeurt?
Collega van mij, volledig gevaccineerd, geen klachten maar voor de zekerheid een zelftest gedaan omdat zij in contact is geweest met een persoon die klachten heeft. Deze laatste persoon krijgt nog een pcr test. Mijn collega haar zelftest is positief, gaat morgenochtend een pcr test doen.
Volgens mij moeten nauwe contacten (gister met meer mensen in 1 ruimte gezeten met deze collega) nu ook al in quarantaine, maar zij zegt van niet. Toen kwamen we er niet meer uit. Volgens haar moeten we wachten op de pcr uitslag, terwijl ik denk dat nauwe contacten nu ook al besmettelijk kunnen zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 15 juli 2021 om 13:35
Iedereen heeft zich afgelopen 15 maanden gehouden aan de maatregelen. Nou ja, veel mensen.Fairway schreef: ↑15-07-2021 13:00Ik zou die paar hersencellen van mij toch anders inzetten: onbeschermd in een ongeventileerde ruimte met 600 andere onbeschermde jongeren? Nee dank je.
Iedereen die een beetje na kon denken had vraagtekens bij de versoepelingen. In mijn omgeving heerste alleen maar verbazing. Versoepeling graag, maar zó?
Als dan de verantwoordelijken zeggen dat je veilig kunt gaan feesten met TvT, dan moet je daarop kunnen vertrouwen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 15 juli 2021 om 13:37
Klopt. Op nu.nl stond een artikel over wat er mis ging: te lange geldigheid van de test (40 uur), teveel vals-negatieven, fraude en Dansen met Janssen.
https://www.nu.nl/coronavirus/6145335/h ... redirect=1
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 15 juli 2021 om 13:39
het zijn niet enkele clubs.Chienandalou schreef: ↑15-07-2021 13:13Bij (grote) festivals kon dat dus bijna niet. Daar zaten nog wat meer controle- en ID check momenten ingebouwd.
Bij enkele clubs kan dat zeker in het eerste weekend wel gebeurd zijn, daar kan de controle ondermaats geweest zijn.
En er zijn veel meer cafe's en clubs dan festivals en dus veel meer bezoekers die in club geweest zijn dan op die 3 festivals (of en naar clubs, en naar cafe en naar festival want YOLO!)
donderdag 15 juli 2021 om 13:43
Meer mensen in één ruimte zijn ‘overige contacten’, die hoeven toch niet in quarantaine?newspaper schreef: ↑15-07-2021 13:24Even een vraag tussendoor, kan een zelftest vals positief zijn? Die kans lijkt mij klein (er zijn blijkbaar virusdeeltjes gemeten). Weten jullie of dit weleens gebeurt?
Collega van mij, volledig gevaccineerd, geen klachten maar voor de zekerheid een zelftest gedaan omdat zij in contact is geweest met een persoon die klachten heeft. Deze laatste persoon krijgt nog een pcr test. Mijn collega haar zelftest is positief, gaat morgenochtend een pcr test doen.
Volgens mij moeten nauwe contacten (gister met meer mensen in 1 ruimte gezeten met deze collega) nu ook al in quarantaine, maar zij zegt van niet. Toen kwamen we er niet meer uit. Volgens haar moeten we wachten op de pcr uitslag, terwijl ik denk dat nauwe contacten nu ook al besmettelijk kunnen zijn.
Overige contacten:
Iemand met wie je langer dan 15 minuten contact had, op meer dan 1,5 meter afstand in een binnenruimte. Bijvoorbeeld in een ruimte op kantoor, in de klas of tijdens een vergadering
Iemand met wie je minder dan 15 minuten contact had op minder dan 1,5 meter afstand, waarbij het risico op besmetting klein is. Bijvoorbeeld bij een korte ontmoeting op minder dan 1,5 meter afstand.
donderdag 15 juli 2021 om 13:45
Dat klopt, echter is er niet de hele middag 1,5 meter afstand gehouden. Het merendeel van deze collega's die bij elkaar waren is namelijk volledig gevaccineerd. Maar 1 van die volledige gevacccineerden heeft dus waarschijnlijk nu toch corona.Fairway schreef: ↑15-07-2021 13:43Meer mensen in één ruimte zijn ‘overige contacten’, die hoeven toch niet in quarantaine?
Overige contacten:
Iemand met wie je langer dan 15 minuten contact had, op meer dan 1,5 meter afstand in een binnenruimte. Bijvoorbeeld in een ruimte op kantoor, in de klas of tijdens een vergadering
Iemand met wie je minder dan 15 minuten contact had op minder dan 1,5 meter afstand, waarbij het risico op besmetting klein is. Bijvoorbeeld bij een korte ontmoeting op minder dan 1,5 meter afstand.
Dit betekent zoals ik het rivm lees, dat je bij een volledige vaccinatie niet in quarantaine hoeft, maar wanneer je nog niet volledig gevaccineerd bent je wel in quarantaine moet.
donderdag 15 juli 2021 om 13:51
Ja en nee. Het is duidelijk dat het Dansen met Jansen advies een enorme voorzienbare blunder is die zeker niet op steun van het OMT of wie dan ook kon rekenen. Elk individu had dat ook kunnen doorzien en z’n eigen conclusie kunnen trekken. Echt iedereen die ik ken had zoiets van: huh?
Ik heb er wel begrip voor dat een 18-jarige denkt ‘lang leven de lol’ en gaat feesten. Maar het idee dat je kunt vertrouwen op De Jonge en Rutte? Als dit niet genoeg bewijs is van hun incompetentie, wat dan wel?
donderdag 15 juli 2021 om 13:54
Als ze geen afstand hebben gehouden op het werk dan zijn het inderdaad nauwe contacten. Dan heb ik echter nog geen antwoord op de oorspronkelijke vraag, of een positieve zelftest al reden is tot quarantaine van nauwe contacten. Goede vraag!newspaper schreef: ↑15-07-2021 13:45Dat klopt, echter is er niet de hele middag 1,5 meter afstand gehouden. Het merendeel van deze collega's die bij elkaar waren is namelijk volledig gevaccineerd. Maar 1 van die volledige gevacccineerden heeft dus waarschijnlijk nu toch corona.
Dit betekent zoals ik het rivm lees, dat je bij een volledige vaccinatie niet in quarantaine hoeft, maar wanneer je nog niet volledig gevaccineerd bent je wel in quarantaine moet.
donderdag 15 juli 2021 om 13:59
ja juist.
En wat ik ook niet helemaal snap: als volledig gevacccineerde hoef je niet in quarantaine, maar je kunt nog wel corona krijgen. Dan kun je het ook als volledig gevaccineerde toch wel doorgeven? Is het dan niet raar dat je niet in quarantaine hoeft?
donderdag 15 juli 2021 om 14:03
donderdag 15 juli 2021 om 14:05
Ik vind dat wel raar. Als de vaccinatiegraad hoog genoeg is niet, maar nu wel. De kans is kleiner dat je het krijgt en doorgeeft, maar niet 0. En zodra iedereen die wil volledig gevaccineerd is, snap ik dat die kans klein genoeg is en dat het niet hoeft. Maar nu kun je iemand dus nog wel heel ziek maken als jij precies diegene bent die wél klachten ontwikkelt na vaccinatie.
donderdag 15 juli 2021 om 14:21
Een collega van mij is positief getest (na volledige vaccinatie), en het advies was inderdaad dat nauwe contacten die zelf volledig gevaccineerd zijn niet in quarantaine hoeven, maar wel laten testen na 5 dagen en uiteraard eerder als ze ook maar iets van klachten ontwikkelen.
Maar het staat je natuurlijk vrij om in die tussentijd je contacten wel even goed te beperken. Ik was destijds een ‘overig contact’, hoefde ook niet in quarantaine maar moest wel na 5 dagen testen. En was dus wel positief. Toen was ik toch blij dat ik in die tussenliggende dagen niemand gezien had en mijn winkel afspraak had afgezegd.
In principe is een zelftest ook een positieve test, dus zou ik al contact voorlopig handelen als bij een positieve test. Mocht de pcr toch negatief zijn, kun je er altijd weer mee ophouden.
Maar het staat je natuurlijk vrij om in die tussentijd je contacten wel even goed te beperken. Ik was destijds een ‘overig contact’, hoefde ook niet in quarantaine maar moest wel na 5 dagen testen. En was dus wel positief. Toen was ik toch blij dat ik in die tussenliggende dagen niemand gezien had en mijn winkel afspraak had afgezegd.
In principe is een zelftest ook een positieve test, dus zou ik al contact voorlopig handelen als bij een positieve test. Mocht de pcr toch negatief zijn, kun je er altijd weer mee ophouden.
donderdag 15 juli 2021 om 14:35
donderdag 15 juli 2021 om 14:36
Ik kan daar wel mee leven. De kans dat je als gevaccineerde ziek wordt en het virus doorgeeft is een stuk kleiner, daar past een minder strikte quarantaine bij. Mocht je echter symptomen krijgen dan moet je weer wel in quarantaine.
donderdag 15 juli 2021 om 14:37
Dit is ook iets waar ze misschien in de toekomst weer op terug moeten komen. Ik vind dit geen handige regel en inderdaad niet logisch.CharlotteCcc schreef: ↑15-07-2021 14:05Ik vind dat wel raar. Als de vaccinatiegraad hoog genoeg is niet, maar nu wel. De kans is kleiner dat je het krijgt en doorgeeft, maar niet 0. En zodra iedereen die wil volledig gevaccineerd is, snap ik dat die kans klein genoeg is en dat het niet hoeft. Maar nu kun je iemand dus nog wel heel ziek maken als jij precies diegene bent die wél klachten ontwikkelt na vaccinatie.
Beter safe than sorry, is hier weer van toepassing.
donderdag 15 juli 2021 om 14:44
De GGD en Rijksoverheid willen alleen dat je huisgenoten in quarantaine gaan na een positieve zelftest. Is de PCR-test daarna ook positief, pas dan volgt samen met de GGD het bron- en contactonderzoek.nausicaa schreef: ↑15-07-2021 14:21Een collega van mij is positief getest (na volledige vaccinatie), en het advies was inderdaad dat nauwe contacten die zelf volledig gevaccineerd zijn niet in quarantaine hoeven, maar wel laten testen na 5 dagen en uiteraard eerder als ze ook maar iets van klachten ontwikkelen.
Maar het staat je natuurlijk vrij om in die tussentijd je contacten wel even goed te beperken. Ik was destijds een ‘overig contact’, hoefde ook niet in quarantaine maar moest wel na 5 dagen testen. En was dus wel positief. Toen was ik toch blij dat ik in die tussenliggende dagen niemand gezien had en mijn winkel afspraak had afgezegd.
In principe is een zelftest ook een positieve test, dus zou ik al contact voorlopig handelen als bij een positieve test. Mocht de pcr toch negatief zijn, kun je er altijd weer mee ophouden.
Voor de zekerheid zou wel ik mijn nauwe contacten informeren, maar blijkbaar is het geen ‘protocol’.
donderdag 15 juli 2021 om 14:56
Ik bedoelde ook dat ik zelf zo zou handelen. Niets houd je tegen om alvast een beetje voorzichtig te zijn tot de pcr uitslag er is. Dat het niet het protocol is, betekent nog niet dat je het niet mag doen natuurlijk.Fairway schreef: ↑15-07-2021 14:44De GGD en Rijksoverheid willen alleen dat je huisgenoten in quarantaine gaan na een positieve zelftest. Is de PCR-test daarna ook positief, pas dan volgt samen met de GGD het bron- en contactonderzoek.
Voor de zekerheid zou wel ik mijn nauwe contacten informeren, maar blijkbaar is het geen ‘protocol’.
donderdag 15 juli 2021 om 15:01
Ik kom hier nog even op terug. Gisteren heeft Sylvana Simons (Bij1) in het coronadebat een motie ingediend tegen de huidige coronastrategie van het kabinet. Ik was op zoek naar een goede (neutrale) samenvatting, maar kan die niet echt vinden. Wel een link op Twitter met de fragmenten:soliver schreef: ↑14-07-2021 11:56De strategie in Duitsland is er op gericht om zo weinig mogelijk Corona toe te laten onder de bevolking.
De strategie in Nederland is erop gericht om zoveel Corona in Nederland toe te laten als de zorg aankan.
Dat zijn twee verschillende strategieën.
Uit de Nederlandse strategie volgt dan ook automatisch dat er versoepelingen komen want de ziekenhuizen lopen immers leeg.
Je ziet ook dat op de laatste persconferentie er dan een noodgreep gedaan moet worden. Want waarom zou je aanscherpingen doen als de ziekenhuizen leeg zijn? Daarom refereerde Hugo voor het eerst aan Long-COVID. Volksgezondheid is dan voor het eerst een argument voor dit kabinet.
Voor mij was het vooral lastig om dit concept te begrijpen omdat het voor mij logisch dat als je de ziekenhuizen leeg wil houden, je ook de besmettingen laag moet houden. Maar blijkbaar stuur(de) het kabinet op een volle IC. Dus als de IC (te) vol ligt komen er pas maatregelen.
In dat opzicht is er sprake van een strategiewijziging.
https://twitter.com/lamyaea/status/1415 ... 87851?s=12
En geen stijl heeft hier een pol van gemaakt (lees vooral ook de reacties):
https://www.geenstijl.nl/5160129/mark-r ... et-kiezen/
Dit was de motie:
De Kamer,
gehoord de beraadslaging,
constaterende dat het kabinet heeft beaamd dat in de beleidsstrategie met betrekking tot corona is gekozen voor het "gecontroleerd laten uitrazen" van het virus;
constaterende dat "gecontroleerd laten uitrazen" betekent dat het virus zich dient te kunnen verspreiden zolang als de ic-capaciteit dit toelaat, met groepsimmuniteit als bijgevolg;
constaterende dat niet het zo veel mogelijk indammen en het voorkomen van besmettingen het doel van de beleidsstrategie is;
constaterende dat deze strategie de volksgezondheid ernstig heeft geschaad, meer dan 30.000 doden tot gevolg heeft gehad en potentieel honderdduizenden Nederlanders langdurig ziek heeft gemaakt;
constaterende dat deze strategie de economie, werkende mensen, mensen uit risicogroepen, jongeren en vele anderen enorme fysieke, financiële en mentale schade heeft toegebracht;
constaterende dat het kabinet door deze strategie niet in staat is geweest het virus in te dammen en we in een vierde besmettingsgolf zijn beland;
keurt de coronastrategie van het virus laten uitrazen af;
roept de regering op met deze strategie te breken,
en gaat over tot de orde van de dag.
Graag had ik van Mark Rutte gehoord dat wat er instaat over de strategie niet klopt en waarom dan niet etc. Kortom een inhoudelijke reactie.
Deze reactie komt echter helaas niet. Hij reageert ermee dat je zoiets niet kan zeggen en wordt boos.
Woorden kunnen kwetsen’, aldus Rutte. ‘En ik vind echt dat je niet alles kunt zeggen. (..) Beschaving en innerlijke censuur stellen ook grenzen aan wat je zegt.’
Ik vind het heel jammer dat hij niet inhoudelijk reageert. Dit was de kans geweest om dit voor eens en altijd uit de wereld te helpen.
De motie wordt volledig verworpen maar is wel trending op Twitter. Opvallend is dat hij PVV en FVD weglacht, maar boos wordt op Sylvana. Zit er dan een kern van waarheid in?
