Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 51)
woensdag 26 mei 2021 om 14:54
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 167 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 167 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50
donderdag 15 juli 2021 om 16:18
Ok ik begrijp je voorbehoud van “het lijkt op een complottheorie” heel goed. Heb ook van discussies hierover gevoerd met manlief. De hele premisse komt natuurlijk van Containment.nu.Zazamaenade schreef: ↑15-07-2021 15:43Sylvana Simons beweert dat het de strategie was om het virus ongecontroleerd uit te laten razen.
Dat vind ik nogal wat. Het is een scherpzinnige vrouw maar ook een scherpslijper en naar mijn smaak komt dit heel dicht in de buurt van een complottheorie.
Ik denk dat er geen strategie was.
Niet zo vreemd dat Rutte, die nogal nerveus overkwam gisteren, boos was.
Dat Rutte FvD en PVV weglacht komt denk ik omdat zij op een populistische, lompe manier oppositie voeren. Misschien dat Rutte meer klasse had verwacht van Sylvana Simons?
Ik vind haar ook tegen populisme aanschurken, alleen van een ander soort dan wij in Nederland gewend zijn. Ze bespeelt namelijk wel de emoties om haar punt te maken.
Maar het feit dat er geen strategie was had hij dan toch ook beargumenteerd uit kunnen leggen.
Hij zegt overigens iets anders:
“De strategie die Nederland volgt, die heel Europa volgt. De strategie is maximaal controleren van het virus door zicht te houden op de verspreiding, door de kwetsbaren te beschermen en door de zorg te beschermen. Dat doen alle Europese landen. Wij hebben niets vreemds gedaan, niets afwijkends. In Nederland is het aantal doden groot 30.000. Relatief gezien is het aantal dodelijke slachtoffers gelukkig nog iets beperkter dan in veel andere landen.”
Grappig als we niets anders doen dan de rest van Europa hoe kan het dan dat we sinds vandaag rood kleuren op de ECDC-kaart? En waarom zijn we dan niet meer groen? (Cynisch ik weet het).
donderdag 15 juli 2021 om 16:21
Plus dat de kamer steeds akkoord ging met het beleid.nicole123 schreef: ↑15-07-2021 15:46Ik vind de motie vooral verschrikkelijk simplistisch. Alsof er een andere strategie zou zijn met nul schade en Rutte bewust heeft gekozen voor een strategie met veel schade. Hij heeft zeker niet alles perfect gedaan en ik zou sommige dingen zelf anders gedaan hebben, maar achteraf is het lekker makkelijk praten dat een andere strategie beter zou zijn geweest (en hoe weten we dat dan?!), terwijl het kabinet door de mist op halve informatie heeft moeten navigeren. Ik kan me goed voorstellen dat Rutte hier geen zin in heeft.
En dat men er op Geenstijl mee eens is lijkt me nou niet echt een pre...
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 15 juli 2021 om 16:23
Er zijn tijden geweest dat andere Europese landen het slechter deden hoor. En volgens mij weten we allemaal hoe het komt dat Nederland nu rood kleurt.soliver schreef: ↑15-07-2021 16:18Ok ik begrijp je voorbehoud van “het lijkt op een complottheorie” heel goed. Heb ook van discussies hierover gevoerd met manlief. De hele premisse komt natuurlijk van Containment.nu.
Maar het feit dat er geen strategie was had hij dan toch ook beargumenteerd uit kunnen leggen.
Hij zegt overigens iets anders:
“De strategie die Nederland volgt, die heel Europa volgt. De strategie is maximaal controleren van het virus door zicht te houden op de verspreiding, door de kwetsbaren te beschermen en door de zorg te beschermen. Dat doen alle Europese landen. Wij hebben niets vreemds gedaan, niets afwijkends. In Nederland is het aantal doden groot 30.000. Relatief gezien is het aantal dodelijke slachtoffers gelukkig nog iets beperkter dan in veel andere landen.”
Grappig als we niets anders doen dan de rest van Europa hoe kan het dan dat we sinds vandaag rood kleuren op de ECDC-kaart? En waarom zijn we dan niet meer groen? (Cynisch ik weet het).
donderdag 15 juli 2021 om 16:25
We hadden mensenlevens gered doordat de zorgmedewerkers het virus niet door hadden gegeven aan anderen.rosadebree schreef: ↑15-07-2021 15:58Dat had natuurlijk prima gekund, maar hadden we het daarmee gered? In Portugal dragen mensen die dingen zelfs op straat. Lijkt niet echt wat uit te maken op dit moment...
Dus waarom niet?
(In Portugal is Delta binnengebracht door de Britse jongeren die gingen feesten. Hierdoor is het binnen de gezinnen gebracht (thuisomgeving waar natuurlijk geen mondkapjes gedragen worden).
donderdag 15 juli 2021 om 16:29
Ik las gisteren een stukje in de krant over de Deltavariant en waarom deze besmettelijker is.
Dat heeft kennelijk te maken met dat het zich razendsnel vermenigvuldigd in de longen buiten het bereik van antistoffen. Daardoor heb je in no time veel meer virusdeeltjes in je neus en mond en dus kun je dan ook veel gemakkelijker iemand besmetten.
Verklaart ook meteen waarom slechts 1 prik weinig helpt bij deze variant, want als de antistoffen direct aan de slag kunnen met het eerste virusdeeltje dat binnenkomt, dan komt er ook geen colonne bij.
Maar als ik het zo lees is hiermee ook verklaart waarom ook gevaccineerden gemakkelijker het virus overdragen. Immers, het vaccin beschermd het lichaam wel, maar houdt de aanmaak van virusdeeltjes niet tegen.
Als ik het dan zo lees, dan lijkt mij dat het wel duidelijk is dat het bij deze variant voor de vraag of je besmettelijk bent het echt niet (of nauwelijks) uitmaakt of je gevaccineerd bent.
Of ik mis iets, maar dan ben ik benieuwd wat dan…
Dat heeft kennelijk te maken met dat het zich razendsnel vermenigvuldigd in de longen buiten het bereik van antistoffen. Daardoor heb je in no time veel meer virusdeeltjes in je neus en mond en dus kun je dan ook veel gemakkelijker iemand besmetten.
Verklaart ook meteen waarom slechts 1 prik weinig helpt bij deze variant, want als de antistoffen direct aan de slag kunnen met het eerste virusdeeltje dat binnenkomt, dan komt er ook geen colonne bij.
Maar als ik het zo lees is hiermee ook verklaart waarom ook gevaccineerden gemakkelijker het virus overdragen. Immers, het vaccin beschermd het lichaam wel, maar houdt de aanmaak van virusdeeltjes niet tegen.
Als ik het dan zo lees, dan lijkt mij dat het wel duidelijk is dat het bij deze variant voor de vraag of je besmettelijk bent het echt niet (of nauwelijks) uitmaakt of je gevaccineerd bent.
Of ik mis iets, maar dan ben ik benieuwd wat dan…
donderdag 15 juli 2021 om 16:31
Gelukkig beschermen, zo lijkt het, de prikken wel tegen ernstig ziek worden. Dus hopelijk blijft een grote ziekenhuisgolf ons bespaard.DS1971 schreef: ↑15-07-2021 16:29Ik las gisteren een stukje in de krant over de Deltavariant en waarom deze besmettelijker is.
Dat heeft kennelijk te maken met dat het zich razendsnel vermenigvuldigd in de longen buiten het bereik van antistoffen. Daardoor heb je in no time veel meer virusdeeltjes in je neus en mond en dus kun je dan ook veel gemakkelijker iemand besmetten.
Verklaart ook meteen waarom slechts 1 prik weinig helpt bij deze variant, want als de antistoffen direct aan de slag kunnen met het eerste virusdeeltje dat binnenkomt, dan komt er ook geen colonne bij.
Maar als ik het zo lees is hiermee ook verklaart waarom ook gevaccineerden gemakkelijker het virus overdragen. Immers, het vaccin beschermd het lichaam wel, maar houdt de aanmaak van virusdeeltjes niet tegen.
Als ik het dan zo lees, dan lijkt mij dat het wel duidelijk is dat het bij deze variant voor de vraag of je besmettelijk bent het echt niet (of nauwelijks) uitmaakt of je gevaccineerd bent.
Of ik mis iets, maar dan ben ik benieuwd wat dan…
donderdag 15 juli 2021 om 16:34
Volgens mij remt het vaccin wel de vermenigvuldiging van de virusdeeltjes en worden ze sneller weggewerkt.DS1971 schreef: ↑15-07-2021 16:29Ik las gisteren een stukje in de krant over de Deltavariant en waarom deze besmettelijker is.
Dat heeft kennelijk te maken met dat het zich razendsnel vermenigvuldigd in de longen buiten het bereik van antistoffen. Daardoor heb je in no time veel meer virusdeeltjes in je neus en mond en dus kun je dan ook veel gemakkelijker iemand besmetten.
Verklaart ook meteen waarom slechts 1 prik weinig helpt bij deze variant, want als de antistoffen direct aan de slag kunnen met het eerste virusdeeltje dat binnenkomt, dan komt er ook geen colonne bij.
Maar als ik het zo lees is hiermee ook verklaart waarom ook gevaccineerden gemakkelijker het virus overdragen. Immers, het vaccin beschermd het lichaam wel, maar houdt de aanmaak van virusdeeltjes niet tegen.
Als ik het dan zo lees, dan lijkt mij dat het wel duidelijk is dat het bij deze variant voor de vraag of je besmettelijk bent het echt niet (of nauwelijks) uitmaakt of je gevaccineerd bent.
Of ik mis iets, maar dan ben ik benieuwd wat dan…
Anders zou je gewoon net zo ziek worden.
Maar omdat het zich sneller vermenigvuldigd dan Alpha duurt het langer voor het is weggewerkt.
Dus ja, je bent nog besmettelijk maar wel minder (want minder virusdeeltjes) en minder lang (want het wordt sneller weggewerkt)
Wellicht dat Nicole of Nausicaa dit nog kan uitleggen.
donderdag 15 juli 2021 om 16:39
Afhankelijk van of de week het normale ritme volgt of het patroon van vorige week zou òf vandaag òf zaterdag de piek van deze golf moeten zijn.
Mits de huidige trend natuurlijk door zet, het is de vraag of we echt in een langdurige daling kunnen komen.
Het zou me niks verbazen als we eerst iets onder de 0%-lijn duiken maar daarna toch weer er boven stabiliseren ivm Delta.
Hopelijk op een niveau dat goed te managen is.
donderdag 15 juli 2021 om 16:47
Absoluut waar. Daarom is het ook jammer dat de superspreader events toegestaan waren. Hadden we net twee maanden langer geduld mee moeten hebben.
donderdag 15 juli 2021 om 16:48
Zoals het in het artikel stond klopt dat niet hoor.AnAppleADay schreef: ↑15-07-2021 16:34Volgens mij remt het vaccin wel de vermenigvuldiging van de virusdeeltjes en worden ze sneller weggewerkt.
Anders zou je gewoon net zo ziek worden.
Maar omdat het zich sneller vermenigvuldigd dan Alpha duurt het langer voor het is weggewerkt.
Dus ja, je bent nog besmettelijk maar wel minder (want minder virusdeeltjes) en minder lang (want het wordt sneller weggewerkt)
Wellicht dat Nicole of Nausicaa dit nog kan uitleggen.
donderdag 15 juli 2021 om 16:54
Mee eens. Het is gewoon klote. Twee weken geleden amper Corona meer. En nu weer op hetzelfde niveau als een half jaar terug.
Gelukkig wel heel veel mensen gevaccineerd. Dus ik heb goede hoop dat deze golf niet te vergelijken is met die van afgelopen winter.
donderdag 15 juli 2021 om 16:56
Voorlopig stijgen we nog wel even door, dus de kans dat we volgende week nog wat hoger zitten dan nu lijkt me ook wel aanwezig eigenlijk, als ik naar die grafiek voor de afgeleide van de stijging kijk.AnAppleADay schreef: ↑15-07-2021 16:39
Afhankelijk van of de week het normale ritme volgt of het patroon van vorige week zou òf vandaag òf zaterdag de piek van deze golf moeten zijn.
Mits de huidige trend natuurlijk door zet, het is de vraag of we echt in een langdurige daling kunnen komen.
Het zou me niks verbazen als we eerst iets onder de 0%-lijn duiken maar daarna toch weer er boven stabiliseren ivm Delta.
Hopelijk op een niveau dat goed te managen is.
donderdag 15 juli 2021 om 17:04
Ja het moeilijke van de grafiek is dat het kijkt naar het gemiddelde van 7 dagen. Dus als we nù het hoogste cijfer hebben dan blijft dat nog 7 dagen in het gemiddelde zitten. Daarom is de week op week daling later dan de eigenlijke piekdag.
donderdag 15 juli 2021 om 17:08
Om de zoveel tijd is er discussie over hoeveel mensenlevens er verloren gegaan zijn t.g.v. de maatregelen en of dat opweegt tegen wat ze opgeleverd hebben. Onfrisse discussies vind ik dat, omdat niemand het weet.soliver schreef: ↑15-07-2021 16:25We hadden mensenlevens gered doordat de zorgmedewerkers het virus niet door hadden gegeven aan anderen.
Dus waarom niet?
(In Portugal is Delta binnengebracht door de Britse jongeren die gingen feesten. Hierdoor is het binnen de gezinnen gebracht (thuisomgeving waar natuurlijk geen mondkapjes gedragen worden).
Wat jij hier schrijft vind ik net zo'n onfrisse aanname: ja, door een andere aanpak hadden we mss corona-doden kunnen voorkomen, maar ten koste van wat?
Ik blijf ervan overtuigd dat Rutte c.s. hun stinkende best hebben gedaan om het voor iedereen zo goed mogelijk te doen, maar er zijn veel tegenstrijdige belangen, veel onduidelijkheden want nieuw virus, en een muterend virus. Plus een bevolking die rete-eigenwijs is en waar al vanaf april vorig jaar 'de rek eruit is'.
Ga er maar aanstaan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 15 juli 2021 om 17:11
De dagcijfers stijgen ook nog fors - vandaag zitten we ongeveer 2 keer zo hoog als vorige week. Ik zie dat nog niet zo heel snel ombuigen naar een daling waarbij we over een week echt lager zitten dan nu, maar wie weet. Als mensen door de hoge cijfers sinds ongeveer afgelopen weekend hun gedrag hebben aangepast, zou het wel kunnen.AnAppleADay schreef: ↑15-07-2021 17:04Ja het moeilijke van de grafiek is dat het kijkt naar het gemiddelde van 7 dagen. Dus als we nù het hoogste cijfer hebben dan blijft dat nog 7 dagen in het gemiddelde zitten. Daarom is de week op week daling later dan de eigenlijke piekdag.
donderdag 15 juli 2021 om 17:33
Ik baal er gewoon echt van. Ik merk dat ik ook wel weer wat banger word om virus op te lopen. Gelukkig wel volledig gevaccineerd. Maar ik heb best wel wat collega's met long covid. En nu het virus weer zo rondgaat ben ik daar toch best wel bang voor.
Of is de kans op langdurige Covid klein met vaccinatie ?
Ook de maatschappelijke onrust die weer ontstaat. En : " we moeten het accepteren" en dat soort dingen.
Ik hoop echt dat het snel zakt allemaal. En ik hoop vooral dat schoolkinderen een normaal schooljaar tegemoet gaan.
Of is de kans op langdurige Covid klein met vaccinatie ?
Ook de maatschappelijke onrust die weer ontstaat. En : " we moeten het accepteren" en dat soort dingen.
Ik hoop echt dat het snel zakt allemaal. En ik hoop vooral dat schoolkinderen een normaal schooljaar tegemoet gaan.
donderdag 15 juli 2021 om 17:35
Nee, het lijkt nu ook wat beter te gaan nu we de grote events stop hebben gezet. Alleen snap ik dan weer niet dat de Tilburgse kermis gewoon doorgaat. Dat lijkt mij dan ook weer te vroeg.
Ben ook heel benieuwd hoe het in het Verenigd Koninkrijk zal gaan. Moedig besluit van Johnson.
donderdag 15 juli 2021 om 17:39
Niet zozeer aanrekenen, maar het komt nu een beetje over als 'je had ons tegen onszelf moeten beschermen'.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 15 juli 2021 om 17:41
Eens, of nou ja, ik ben momenteel niet zo bang voor mezelf, maar inderdaad de maatschappelijke onrust, die ben ik ook wel zat, en ik hoop ook heel erg op een normaal schooljaar, ik ben zo bang dat, mocht het toch weer oplopen, de verleiding weer heel groot wordt om scholen dicht te gooien om de cijfers te drukken, daar hoef je ook lekker weinig op te handhaven, want geen enkele school gaat stiekem toch open.mick87 schreef: ↑15-07-2021 17:33Ik baal er gewoon echt van. Ik merk dat ik ook wel weer wat banger word om virus op te lopen. Gelukkig wel volledig gevaccineerd. Maar ik heb best wel wat collega's met long covid. En nu het virus weer zo rondgaat ben ik daar toch best wel bang voor.
Of is de kans op langdurige Covid klein met vaccinatie ?
Ook de maatschappelijke onrust die weer ontstaat. En : " we moeten het accepteren" en dat soort dingen.
Ik hoop echt dat het snel zakt allemaal. En ik hoop vooral dat schoolkinderen een normaal schooljaar tegemoet gaan.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 15 juli 2021 om 17:46
Als je volledig gevaccineerd bent is de kans dat je heel ziek wordt en/of lang klachten houdt erg klein.mick87 schreef: ↑15-07-2021 17:33Ik baal er gewoon echt van. Ik merk dat ik ook wel weer wat banger word om virus op te lopen. Gelukkig wel volledig gevaccineerd. Maar ik heb best wel wat collega's met long covid. En nu het virus weer zo rondgaat ben ik daar toch best wel bang voor.
Of is de kans op langdurige Covid klein met vaccinatie ?
Ook de maatschappelijke onrust die weer ontstaat. En : " we moeten het accepteren" en dat soort dingen.
Ik hoop echt dat het snel zakt allemaal. En ik hoop vooral dat schoolkinderen een normaal schooljaar tegemoet gaan.
donderdag 15 juli 2021 om 18:07
1. Ten koste van wat? Waar was het invoeren van goede mondkapjes voor de zorg ten koste van gegaan? Doel 2 van de strategie was het beschermen van kwetsbaren. Waarom dat dan niet doen? Zeg het me.Solomio schreef: ↑15-07-2021 17:08Om de zoveel tijd is er discussie over hoeveel mensenlevens er verloren gegaan zijn t.g.v. de maatregelen en of dat opweegt tegen wat ze opgeleverd hebben. Onfrisse discussies vind ik dat, omdat niemand het weet.
Wat jij hier schrijft vind ik net zo'n onfrisse aanname: ja, door een andere aanpak hadden we mss corona-doden kunnen voorkomen, maar ten koste van wat?
Ik blijf ervan overtuigd dat Rutte c.s. hun stinkende best hebben gedaan om het voor iedereen zo goed mogelijk te doen, maar er zijn veel tegenstrijdige belangen, veel onduidelijkheden want nieuw virus, en een muterend virus. Plus een bevolking die rete-eigenwijs is en waar al vanaf april vorig jaar 'de rek eruit is'.
Ga er maar aanstaan.
Datzelfde geldt voor bij elkaar komen met grote groepen zoals besloten bij de laatste versoepelingen. Ook dat “kost” toch niets?
2. Stinkende best ok, maar waarom dan telkens die vreemde keuzes. Al die keuzes zijn in dit topic aan de orde gesteld, de laatste keer was dat bij de laatste versoepelingen. Iedereen dacht waarom moet het zo snel? Waarom niet wachten tot iedereen gevaccineerd is?
Mijn man ziet het zakelijk, dan hoefde de evenementensector nog niet twee maanden langer in de lucht gehouden te worden. Dus dat leverde geld op. Maar als er een economisch motief is waarom daar dan niet helder over zijn.
