Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 51)
woensdag 26 mei 2021 om 14:54
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 167 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 167 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 3 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 17.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50
donderdag 15 juli 2021 om 22:27
Als jij keer op keer onwaarheden loopt te verkondigen dat bepaalde risico’s bij gevaccineerden gelijk zouden zijn aan de risico’s van ongevaccineerden dan ben ik daar fel op ja. Dat is iets heel anders dan ‘klakkeloos meegaan in de bestaande gedachten’.
donderdag 15 juli 2021 om 22:28
Dat ben ik dan wel weer met je eens. Zat mensen die dit prima nog willen doen voor een of twee maanden. Die ene test kan er ook nog wel bij.DS1971 schreef: ↑15-07-2021 22:19Dat lijkt mij ook het uitgangspunt van het testen.
In Duitsland breek je je nek over alle gratis en zonder afspraak sneltest tentjes. Ik mis dat wel hier.
Waarom niet ook van gevaccineerden dit vragen. We hebben ook aan iedereen gevraagd mondkapjes te dragen onder het mom baat het niet, dan schaadt het niet.
donderdag 15 juli 2021 om 22:43
Het is een onwaarheid dat dat een onwaarheid is. Ik presenteer het niet als feit, ik geef aan dat het een grote waarschijnlijkheid is.
Genoeg onderzoeken geweest om het aan te tonen en dat blijkt dan toch alleen maar indirect te kunnen.
Momenteel zie je overal ter wereld de overheden mensen toch maar te bewegen tot vaccinatie. In Nederland zijn we zeer braaf, veel landen in Europa zijn een stuk minder braaf en buiten Europa zijn er zelfs landen waar je met celstraf wordt bedreigd.
In zo’n klimaat zul je nooit horen dat gevaccineerden net zo goed anderen kunnen besmetten. Daar is immers helemaal geen markt voor (en ja, ook wetenschap wordt gewoon gedreven door geldelijke belangen).
donderdag 15 juli 2021 om 22:47
Laten we het daar dan maar op houden. Ik heb liever ongelijk op dit punt hoor en op zich is het niet zo relevant of het 0% scheelt of 10% of 20%. Het gaat erom dat we voorkomen en niet risico’s gaan nemen om de verkeerde redenen (zoals vaccinatiebereidheid te vergroten).
Overheden wantrouwen hun burgers zoals de burgers eigenlijk overheden zouden moeten wantrouwen.
donderdag 15 juli 2021 om 22:50
Geef eens een linkje naar een gerespecteerde wetenschapper die zegt dat het zeer waarschijnlijk is dat gevaccineerden evenveel bijdragen aan transmissie? En welke onderzoeken bedoel je? Je kletst in het luchtledige zo.DS1971 schreef: ↑15-07-2021 22:43Het is een onwaarheid dat dat een onwaarheid is. Ik presenteer het niet als feit, ik geef aan dat het een grote waarschijnlijkheid is.
Genoeg onderzoeken geweest om het aan te tonen en dat blijkt dan toch alleen maar indirect te kunnen.
Momenteel zie je overal ter wereld de overheden mensen toch maar te bewegen tot vaccinatie. In Nederland zijn we zeer braaf, veel landen in Europa zijn een stuk minder braaf en buiten Europa zijn er zelfs landen waar je met celstraf wordt bedreigd.
In zo’n klimaat zul je nooit horen dat gevaccineerden net zo goed anderen kunnen besmetten. Daar is immers helemaal geen markt voor (en ja, ook wetenschap wordt gewoon gedreven door geldelijke belangen).
Wederom trek je het in de extremen en verdraai je wat anderen zeggen. Je hoort zeer zeker wel dat je als gevaccineerde nog anderen kunt besmetten. Het staat nota bene op de site en in de folders van het RIVM: let op, als gevaccineerde kun je nog altijd anderen besmetten! Waarom blijf je dit zo zwart-wit trekken en doen alsof anderen zeggen dat gevaccineerden geen enkel risico meer vormen? En dat als gevaccineerden nog wel een risico vormen dat dat volgens jou dús een even groot risico is als ongevaccineerden vormen?
donderdag 15 juli 2021 om 22:51
Nicole kan lezen hoor, maar ook dat is onwaar.DS1971 schreef: ↑15-07-2021 22:43Het is een onwaarheid dat dat een onwaarheid is. Ik presenteer het niet als feit, ik geef aan dat het een grote waarschijnlijkheid is.
Genoeg onderzoeken geweest om het aan te tonen en dat blijkt dan toch alleen maar indirect te kunnen.
Momenteel zie je overal ter wereld de overheden mensen toch maar te bewegen tot vaccinatie. In Nederland zijn we zeer braaf, veel landen in Europa zijn een stuk minder braaf en buiten Europa zijn er zelfs landen waar je met celstraf wordt bedreigd.
In zo’n klimaat zul je nooit horen dat gevaccineerden net zo goed anderen kunnen besmetten. Daar is immers helemaal geen markt voor (en ja, ook wetenschap wordt gewoon gedreven door geldelijke belangen).
donderdag 15 juli 2021 om 23:09
Feit is ook dat het virus nu nog best wel rondgaat, zeker nu we weer op 10.000 per dag zitten. Dan heeft een gevaccineerde ook weer meer kans het virus op te lopen.
Hoe meer (volledig) gevaccineerden hoe meer het virus afremt en uitdooft Verdwijnen zal het nooit.
donderdag 15 juli 2021 om 23:40
Nieuwe analyse Martijn Broekman:
Analyse 15/07
Het groeipercentage zakt snel, ondanks de 11.000 nieuwe meldingen en is (net) onder de 300% gekomen. In dit tempo zal het percentage zondag ruim onder de 100% komen.
Het 7-daags gemiddelde ligt wel al boven de 9.000 p/d.
De ziekenhuisopnames stijgen snel. Vandaag het hoogste aantal in een maand. Daardoor ligt het groeipercentage inmiddels boven de 100%.
De ziekenhuisbezetting loopt ook op. Het groeipercentage is vlakbij de nullijn, maar het 7-daags gemiddelde is alweer licht stijgend.
Het aantal achterstallige GGD meldingen was ca 2000, al veel lager dan gisteren (3500). Dit kan er op duiden dat de achterstand wordt ingelopen.
De groei vlakt heel snel af, maar komt van extreem hoog. Het is afwachten hoe ver de afvlakking doorzet.
Analyse 15/07
Het groeipercentage zakt snel, ondanks de 11.000 nieuwe meldingen en is (net) onder de 300% gekomen. In dit tempo zal het percentage zondag ruim onder de 100% komen.
Het 7-daags gemiddelde ligt wel al boven de 9.000 p/d.
De ziekenhuisopnames stijgen snel. Vandaag het hoogste aantal in een maand. Daardoor ligt het groeipercentage inmiddels boven de 100%.
De ziekenhuisbezetting loopt ook op. Het groeipercentage is vlakbij de nullijn, maar het 7-daags gemiddelde is alweer licht stijgend.
Het aantal achterstallige GGD meldingen was ca 2000, al veel lager dan gisteren (3500). Dit kan er op duiden dat de achterstand wordt ingelopen.
De groei vlakt heel snel af, maar komt van extreem hoog. Het is afwachten hoe ver de afvlakking doorzet.
vrijdag 16 juli 2021 om 05:27
Andreas Voss (van OMT en de Fieldlabs) is het met je eens:DS1971 schreef: ↑15-07-2021 21:54Dank voor jouw toelichting dat de journalist het verkeerd heeft opgeschreven.
Mijn punt is eigenlijk dit: bij klachten blijf je thuis. Dat geldt voor zowel niet als wel gevaccineerden (correct me if I am wrong).
Wat ik denk dat een goede zaak is om ook het testbeleid gelijk te houden. Ongeacht of je dus wel of niet gevaccineerd bent. We hebben nog maar twee maanden nodig om iedereen die dat wil te vaccineren.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... b450252f4/
Fieldlab-hoofdonderzoeker Andreas Voss: ‘Test ook gevaccineerden bij bezoek festivals en nachtclubs’
Ook personen die volledig gevaccineerd zijn zouden zich moeten laten testen, voor zij een druk bezochte festiviteit bezoeken waar mensen dicht op elkaar staan. Dat zegt Andreas Voss, hoogleraar infectiepreventie aan de Radboud Universiteit Nijmegen en hoofdonderzoeker van de Fieldlab-evenementen.
Ook staat er:
Ondertussen breken de evenementenorganisaties, de deskundigen en de GGD’s zich het hoofd over de oorzaken van de massabesmettingen op festivals als Verknipt. Het viel de GGD Regio Utrecht in het bron- en contactonderzoek op hoeveel contacten de besmette jongeren hadden gehad in de dagen voorafgaand aan hun festivalbezoek. Sommigen hadden een heuse feestweek achter de rug.
Het vermoeden is dat een aantal al besmet was toen ze het festivalterrein betraden. De sneltesten van Testen voor Toegang halen niet alle besmettingen er uit. En bovendien was de testuitslag toen nog 40 uur geldig, veel te lang om nog veiligheid te kunnen garanderen, vinden veel deskundigen en de GGD’s. En ook mochten toen nog jongeren meteen na hun prik met het Janssen-vaccin naar binnen; inmiddels is ingevoerd dat er twee weken nodig zijn na de prik om het vaccin zijn werk te laten doen.
Afgesloten tenten buiten
Opvallend bij festivals als Verknipt is ook dat er behalve in de buitenlucht, ook in grote, grotendeels afgesloten tenten wordt gedanst. ‘Maak van buiten niet het nieuwe binnen’, waarschuwt Voss. In zulke situaties komt volgens hem te weinig frisse lucht binnen, en neemt zo het risico op coronabesmetting toe. Hij ziet dit ook gebeuren op terrassen, wanneer bij regen mensen naast elkaar gaan schuilen op afgeschermde plekken.
De GGD regio Utrecht heeft ondertussen de handen vol aan de bron- en contactonderzoeken van de ongeveer vijfhonderd van de 1.100 besmette personen van Verknipt die in de regio Utrecht wonen. De andere helft woont elders in het land. Door de decentrale organisatie van de GGD’s wordt het onderzoek naar de besmettingen op dit festival dus gefragmenteerd. ‘Onze conclusie is dat het een combinatie van factoren is geweest die tot de besmettingsexplosie heeft geleid’, zegt de woordvoerder van GGD regio Utrecht. ‘Een aantal bezoekers was al besmet, de betrouwbaarheid van de tests is niet 100 procent en de deltavariant verspreidt zich als een gek.’
vrijdag 16 juli 2021 om 06:00
Maar in welke bubbel leef je dan? Ik hoor en lees continu dat gevaccineerden ook het virus nog door kunnen geven, dus als je dat gemist hebt heb je blijkbaar even onder een steen geleefd.DS1971 schreef: ↑15-07-2021 22:43Het is een onwaarheid dat dat een onwaarheid is. Ik presenteer het niet als feit, ik geef aan dat het een grote waarschijnlijkheid is.
Genoeg onderzoeken geweest om het aan te tonen en dat blijkt dan toch alleen maar indirect te kunnen.
Momenteel zie je overal ter wereld de overheden mensen toch maar te bewegen tot vaccinatie. In Nederland zijn we zeer braaf, veel landen in Europa zijn een stuk minder braaf en buiten Europa zijn er zelfs landen waar je met celstraf wordt bedreigd.
In zo’n klimaat zul je nooit horen dat gevaccineerden net zo goed anderen kunnen besmetten. Daar is immers helemaal geen markt voor (en ja, ook wetenschap wordt gewoon gedreven door geldelijke belangen).
Wat ik jou al diverse malen heb zien doen is het omdraaien: omdat transmissie niet nul is, is ie dus net zo gevaarlijk als bij ongevaccineerden.
En dat is dus het andere uiterste. En onwaar bovendien.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 16 juli 2021 om 06:31
Negatieve test leidt tot schijnveiligheid waardoor het lijkt of je je niet langer aan afstandsmaatregelen hoeft te houden. Er zijn hier in dit topic ook wel vraagtekens gezet bij de vraag of je het hele TvT-circus wel zou moeten opzetten omdat we toch goed bezig zijn met vaccineren. Het resultaat is nu zelfs geweest dat het een negatieve invloed heeft (gehad) op de besmettingscijfers.
https://www.nu.nl/tech/6145286/coroname ... ssion=true
Met CoronaCheck als toegangspas zet de overheid tijdens de pandemie opnieuw een app met een grote belofte in. Dit keer zou het mogelijk zijn om in het uitgaansleven veilig de 1,5 meter afstand los te laten. Een jaar geleden was het CoronaMelder die in Nederland een belangrijke rol zou spelen om uit de lockdown te komen. Het enorme vertrouwen in de apps bleek misplaatst.
En:
Vinkje leidt tot schijnveiligheid'
Toch ging het fout. Dat komt vooral doordat de apps werden gepresenteerd als een simpele oplossing voor een ingewikkeld probleem.
"Een vinkje suggereert 'Gefeliciteerd, alles is veilig'", zegt Frenk van Harreveld. Hij is hoogleraar op het gebied van hoe mensen risico's en onzekerheid ervaren en daarmee omgaan. "Dat slaat nergens op. In feite geeft het alleen aan dat het minder onveilig is."
"Als je je laat testen en aan de deur een vinkje krijgt, is het niet vreemd dat je denkt dat het goed zit. Je kunt niet van mensen verlangen dat ze ook nog rekening houden met allerlei scenario's waarbij zij na een negatieve test mogelijk alsnog besmet naar binnen gaan."
Het versimpelen van de complexe werkelijkheid tot iets zwart-wits als een vinkje of niet, leidt tot schijnveiligheid, zegt Mirko Schaefer, die aan de Universiteit Utrecht onderzoek doet naar de sociaal-politieke impact van technologie. "Dat hebben we nu wel gezien", zegt hij. "De werkelijkheid bleek toch anders dan verwacht."
https://www.nu.nl/tech/6145286/coroname ... ssion=true
Met CoronaCheck als toegangspas zet de overheid tijdens de pandemie opnieuw een app met een grote belofte in. Dit keer zou het mogelijk zijn om in het uitgaansleven veilig de 1,5 meter afstand los te laten. Een jaar geleden was het CoronaMelder die in Nederland een belangrijke rol zou spelen om uit de lockdown te komen. Het enorme vertrouwen in de apps bleek misplaatst.
En:
Vinkje leidt tot schijnveiligheid'
Toch ging het fout. Dat komt vooral doordat de apps werden gepresenteerd als een simpele oplossing voor een ingewikkeld probleem.
"Een vinkje suggereert 'Gefeliciteerd, alles is veilig'", zegt Frenk van Harreveld. Hij is hoogleraar op het gebied van hoe mensen risico's en onzekerheid ervaren en daarmee omgaan. "Dat slaat nergens op. In feite geeft het alleen aan dat het minder onveilig is."
"Als je je laat testen en aan de deur een vinkje krijgt, is het niet vreemd dat je denkt dat het goed zit. Je kunt niet van mensen verlangen dat ze ook nog rekening houden met allerlei scenario's waarbij zij na een negatieve test mogelijk alsnog besmet naar binnen gaan."
Het versimpelen van de complexe werkelijkheid tot iets zwart-wits als een vinkje of niet, leidt tot schijnveiligheid, zegt Mirko Schaefer, die aan de Universiteit Utrecht onderzoek doet naar de sociaal-politieke impact van technologie. "Dat hebben we nu wel gezien", zegt hij. "De werkelijkheid bleek toch anders dan verwacht."
vrijdag 16 juli 2021 om 08:07
Nee, er wordt gezegd dat die kans heel klein is en dat wordt dan weer gebruikt om te zeggen dat na vaccinatie testen niet meer nodig is, quarantaine niet meer nodig, enz.Solomio schreef: ↑16-07-2021 06:00Maar in welke bubbel leef je dan? Ik hoor en lees continu dat gevaccineerden ook het virus nog door kunnen geven, dus als je dat gemist hebt heb je blijkbaar even onder een steen geleefd.
Wat ik jou al diverse malen heb zien doen is het omdraaien: omdat transmissie niet nul is, is ie dus net zo gevaarlijk als bij ongevaccineerden.
En dat is dus het andere uiterste. En onwaar bovendien.
vrijdag 16 juli 2021 om 08:10
Precies. En exact hetzelfde doen we met gevaccineerden. Want dan ben je veilig voor jezelf en je omgeving.soliver schreef: ↑16-07-2021 06:31Negatieve test leidt tot schijnveiligheid waardoor het lijkt of je je niet langer aan afstandsmaatregelen hoeft te houden. Er zijn hier in dit topic ook wel vraagtekens gezet bij de vraag of je het hele TvT-circus wel zou moeten opzetten omdat we toch goed bezig zijn met vaccineren. Het resultaat is nu zelfs geweest dat het een negatieve invloed heeft (gehad) op de besmettingscijfers.
https://www.nu.nl/tech/6145286/coroname ... ssion=true
Met CoronaCheck als toegangspas zet de overheid tijdens de pandemie opnieuw een app met een grote belofte in. Dit keer zou het mogelijk zijn om in het uitgaansleven veilig de 1,5 meter afstand los te laten. Een jaar geleden was het CoronaMelder die in Nederland een belangrijke rol zou spelen om uit de lockdown te komen. Het enorme vertrouwen in de apps bleek misplaatst.
En:
Vinkje leidt tot schijnveiligheid'
Toch ging het fout. Dat komt vooral doordat de apps werden gepresenteerd als een simpele oplossing voor een ingewikkeld probleem.
"Een vinkje suggereert 'Gefeliciteerd, alles is veilig'", zegt Frenk van Harreveld. Hij is hoogleraar op het gebied van hoe mensen risico's en onzekerheid ervaren en daarmee omgaan. "Dat slaat nergens op. In feite geeft het alleen aan dat het minder onveilig is."
"Als je je laat testen en aan de deur een vinkje krijgt, is het niet vreemd dat je denkt dat het goed zit. Je kunt niet van mensen verlangen dat ze ook nog rekening houden met allerlei scenario's waarbij zij na een negatieve test mogelijk alsnog besmet naar binnen gaan."
Het versimpelen van de complexe werkelijkheid tot iets zwart-wits als een vinkje of niet, leidt tot schijnveiligheid, zegt Mirko Schaefer, die aan de Universiteit Utrecht onderzoek doet naar de sociaal-politieke impact van technologie. "Dat hebben we nu wel gezien", zegt hij. "De werkelijkheid bleek toch anders dan verwacht."
Niemand die meer de kleine lettertjes leest dan hoor. Als je als overheid zegt dat testen en quarantaine niet meer hoeft, dan hoort men dat het helemaal veilig is.
vrijdag 16 juli 2021 om 08:13
Je kunt niet verlangen dat mensen die scenario's uit zichzelf bedenken. Ze hadden mensen er wel op kunnen wijzen en dan kun je wel vragen of mensen daar rekening mee willen houden. Nu hebben ze dat niet gedaan en zijn mensen ook boos op de overheid dat ze onwetend dat risico hebben gelopen. Bovendien hebben ze nu dus helemaal geen disco meer om heen te gaan. Als ze dat hadden geweten hadden ze misschien graag rekening willen houden met dat scenario.soliver schreef: ↑16-07-2021 06:31
"Als je je laat testen en aan de deur een vinkje krijgt, is het niet vreemd dat je denkt dat het goed zit. Je kunt niet van mensen verlangen dat ze ook nog rekening houden met allerlei scenario's waarbij zij na een negatieve test mogelijk alsnog besmet naar binnen gaan."
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 16 juli 2021 om 09:18
Eigenlijk denk ik dat de Jonge en Rutte zich er zelf ook onvoldoende van bewust geweest zijn dat die risico’s bestonden. Ze hebben zo expliciet geroepen dat er vanalles weer kon, dat ik denk dat ze zelf ook niet stilstonden (wilden stilstaan?) bij de beperkingen van het systeem.Susan schreef: ↑16-07-2021 08:13Je kunt niet verlangen dat mensen die scenario's uit zichzelf bedenken. Ze hadden mensen er wel op kunnen wijzen en dan kun je wel vragen of mensen daar rekening mee willen houden. Nu hebben ze dat niet gedaan en zijn mensen ook boos op de overheid dat ze onwetend dat risico hebben gelopen. Bovendien hebben ze nu dus helemaal geen disco meer om heen te gaan. Als ze dat hadden geweten hadden ze misschien graag rekening willen houden met dat scenario.
vrijdag 16 juli 2021 om 09:20
Dat wordt dus niet zo gezegd.
Stel dat het klopt wat je zegt en dat gevaccineerden even besmettelijk zijn, dan geldt dat alleen als ze ondanks de vaccinatie toch ziek worden. Die kans is significant klein! Ik vind het daarom prima te verdedigen dat een gevaccineerde niet direct in quarantaine hoeft na een nauw contact met een COVID patient. Maar er staat wel met koeienletters bijgeschreven: krijgt de gevaccineerde klachten dan gaat hij/zij ook in quarantaine.
vrijdag 16 juli 2021 om 09:25
Het meest duidelijke voorbeeld is Dansen met Janssen. Daarvan wist iedereen dat je nog helemaal niet beschermd was, dat was het gesprek van de dag. Dat de overheid dat een goed idee vond en dat heel wat jongere mensen daar gretig gebruik van maakte betekent nog niet dat we niet wisten dat er risico gelopen werd.Agen schreef: ↑16-07-2021 09:18Eigenlijk denk ik dat de Jonge en Rutte zich er zelf ook onvoldoende van bewust geweest zijn dat die risico’s bestonden. Ze hebben zo expliciet geroepen dat er vanalles weer kon, dat ik denk dat ze zelf ook niet stilstonden (wilden stilstaan?) bij de beperkingen van het systeem.
Dat risico namen we bewust min of meer voor lief.
vrijdag 16 juli 2021 om 09:44
omdat de ziekenhuiscijfers laag waren en waarschijnlijk laag blijven.Fairway schreef: ↑16-07-2021 09:25Het meest duidelijke voorbeeld is Dansen met Janssen. Daarvan wist iedereen dat je nog helemaal niet beschermd was, dat was het gesprek van de dag. Dat de overheid dat een goed idee vond en dat heel wat jongere mensen daar gretig gebruik van maakte betekent nog niet dat we niet wisten dat er risico gelopen werd.
Dat risico namen we bewust min of meer voor lief.
vrijdag 16 juli 2021 om 09:55
Tja, en dat wordt berekend door mensen die meer inzicht hebben in de exacte cijfers dan jij en ik.
Dus hoe groot of klein die kans precies is doet er eigenlijk niet toe, op dit moment wordt die kans klein genoeg ingeschat om niet te hoeven testen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 16 juli 2021 om 09:58
vrijdag 16 juli 2021 om 10:19
Die hebben zich dan afgelopen tijd dan wel vreselijk verrekend.
Beter safe than sorry...
vrijdag 16 juli 2021 om 10:20
Dit soort reacties begrijp ik echt niet.
De cijfers waren gunstig, dus er kon versoepeld worden. Dan zouden de cijfers uiteraard weer iets gaan stijgen, maar de gok was dat dat binnen de perken zou blijven.
Helaas explodeerden de cijfers, dus moet er weer aangescherpt worden.
Dat is gewoon logisch.
Ben ik nou zo slim.......?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 16 juli 2021 om 10:21
Volgens mij zijn de meeste besmettingen bij ongevaccineerden, dus op dat punt hebben ze zich niet verrekend.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 16 juli 2021 om 10:22
Dat denk ik ook. Die hebben zelf ook de nuance uit het ook verloren.Agen schreef: ↑16-07-2021 09:18Eigenlijk denk ik dat de Jonge en Rutte zich er zelf ook onvoldoende van bewust geweest zijn dat die risico’s bestonden. Ze hebben zo expliciet geroepen dat er vanalles weer kon, dat ik denk dat ze zelf ook niet stilstonden (wilden stilstaan?) bij de beperkingen van het systeem.
Het is ook gewoon geen simpel verhaal. Het hangt er ook heel erg van af wat je gaat doen met je negatieve test: of je rustig in een restaurant gaat eten of je in het ruige festivalleven stort.
vrijdag 16 juli 2021 om 10:23
Inderdaad. Dat ze op dat punt een verkeerde inschatting hebben gemaakt wil niet zeggen dat alles een misrekening is.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
